 16/08/2011 00:22 |
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Caro speculator,
una domanda per così dire professionale. Qui abbiamo l'utente Naaman che sostiene abbracciare la fede dei TdG produrrebbe una significativa pericolosità per quanto riguarda l'equilibrio psicofisico della persona, che ad esempio in caso di disassociazione subirebbe un vero e proprio "trauma" con gravi conseguenza a livello mentale, una vera e propria patologia da stress post-traumantico immagino.
Nella tua esperienza ritieni che davvero, naturalmente a livello statistico, essere testimoni di Geova comporti un rischio di patologia (o disagio) mentale maggiore rispetto ad individui di altre religioni?
Shalom [Modificato da Seabiscuit 20/09/2011 21:33] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 16/08/2011 02:06 |
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QUOTE
abbracciare la fede dei TdG produrrebbe una significativa pericolosità per quanto riguarda l'equilibrio psicofisico della persona, che ad esempio in caso di disassociazione subirebbe un vero e proprio "trauma" con gravi conseguenza a livello mentale, una vera e propria patologia da stress post-traumantico immagino.??
Nella tua esperienza ritieni che davvero, naturalmente a livello statistico, essere testimoni di Geova comporti un rischio di patologia (o disagio) mentale maggiore rispetto ad individui di altre religioni?
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RE:
Non ho fatto mai ricerche statistiche sul rischio di patologia dei testimoni di Geova, e neanche sul loro rischio di disagio mentale e non so se qualcuno abbia fatto mai tali ricerche e ne dubito fortemente.
E' possibile che qualcuno abbia fatto delle tesi, studi, lavori, articoli con osservazioni su alcuni soggetti testimoni di G. ma queste devono essere valutate caso per caso e non sono generalizzabili.
Abbracciare la fede dei TdG (mi pare) non produce una significativa pericolosità per quanto riguarda l'equilibrio psicofisico della persona
La disassociazione può produrre dei problemi all'individuo, sociali e di pensiero, anche perchè deve spingere l'individuo a ravvedersi e ammmettere i suoi errori ed evitare di danneggiare altri fratelli non fratelli.
Se la disassociazione provocasse una specie di sindrome da stress post traumatico vedremmo le congregazioni frequentate in continuazione da questi stressati e traumatizzati disassociati ma non mi risulta sia così
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RE: a dom@ Mi pare che si trattasse di questo forum :testimoni di Geova online e alcuni partecipanti erano: luke, principessa, bert , poi c'era un personaggio dei fumetti di una principessa della rivoluzione francese ma non ricordo il nome mi pare Lady....., c'era Maria ecc. e che fine ha fatto l'ancillotto?. |
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| 16/08/2011 11:00 |
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speculator, 16/08/2011 02.06:
QUOTE
abbracciare la fede dei TdG produrrebbe una significativa pericolosità per quanto riguarda l'equilibrio psicofisico della persona, che ad esempio in caso di disassociazione subirebbe un vero e proprio "trauma" con gravi conseguenza a livello mentale, una vera e propria patologia da stress post-traumantico immagino.??
Nella tua esperienza ritieni che davvero, naturalmente a livello statistico, essere testimoni di Geova comporti un rischio di patologia (o disagio) mentale maggiore rispetto ad individui di altre religioni?
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RE:
Non ho fatto mai ricerche statistiche sul rischio di patologia dei testimoni di Geova, e neanche sul loro rischio di disagio mentale e non so se qualcuno abbia fatto mai tali ricerche e ne dubito fortemente.
E' possibile che qualcuno abbia fatto delle tesi, studi, lavori, articoli con osservazioni su alcuni soggetti testimoni di G. ma queste devono essere valutate caso per caso e non sono generalizzabili.
Abbracciare la fede dei TdG (mi pare) non produce una significativa pericolosità per quanto riguarda l'equilibrio psicofisico della persona
La disassociazione può produrre dei problemi all'individuo, sociali e di pensiero, anche perchè deve spingere l'individuo a ravvedersi e ammmettere i suoi errori ed evitare di danneggiare altri fratelli non fratelli.
Se la disassociazione provocasse una specie di sindrome da stress post traumatico vedremmo le congregazioni frequentate in continuazione da questi stressati e traumatizzati disassociati ma non mi risulta sia così
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E' un piacere dialogare con un fratello professionalmente preparato e qualificato come te.
A tal proposito vorrei chiederti se, alla luce delle tue competenze, un atteggiamento più disponibile, una maggiore apertura verso i disassociati da parte degli anziani produrrebbe effetti positivi sul loro equilibrio; mi spiego meglio.
Se disassociati frequentano saltuariamente le adunanze ma, quando ciò avviene, essi sono oggetto di piccole attenzioni, come un sorriso, una mano che sfiora leggermente una spalla, quindi gesti d'affetto senza però familiarizzare, tali comportamenti possono influire positivamente sulla loro psiche, riducendo lo stress, oppure ritieni siano controproducenti?
Grazie.
Gian Luca Martini
[Modificato da gianluca martini 16/08/2011 11:02]
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| 16/08/2011 11:16 |
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Grazie per le risposta Speculator.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 17/08/2011 14:58 |
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Lo psicologo non è laureato in medicina e chirurgia. |
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| 18/08/2011 23:44 |
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Quel che segue è veramente "alla luce" delle mie conoscenze psicologiche, ma non l'ho imparato all'università nè nel mio lavoro.
Nel caso singolo che un disassociato abbia considerato ed accettato i suoi errori, pentendosene, e se si è convertito, cioè ha fatto da tempo una decisa conversione di rotta, le manifestazioni di affetto di cui parli non porteranno ad una riduzione di stress, che in questo caso avendo prodotto buoni frutti sarebbe stress benefico, ma sarebbero un positivo incoraggiamento su una via già intrapresa di completa riconciliazione con Dio.
Solo gli anziani, avendo a disposizione notizie certe sulla disassociazione e sui passi successivi del disassociato, che evidentemente continuano ad amare, possono prendere decisioni al riguardo. |
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| 19/08/2011 00:00 |
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Anche se, per deformazione professionale, nelle mie risposte o interventi farò riferimento a problemi o termini psicologici, vi prego di limitare le domande alla diagnosi psicologica e quindi i test psicologici e la neuropsicologia, cioè il rapporto tra il comportamento ed il cervello. Questo perchè su questi argomenti mi sono formato anche dopo la laurea ed ho lavorato per circa 18 anni nella diagnosi psicologica presso una USL, essendo stato un esperto rionosciuto dall'ordine degli psicologi. E qui vorrei essere utile.
Sono tentato di rispondere anche su altri argomenti, ma voglio evitare di creare confusione, essendoci in psicologia tante idee e contrastanti ecc. ecc. |
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| 19/08/2011 03:14 |
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Re: RE: a Gianluca Martini speculator, 18/08/2011 23.44:
Quel che segue è veramente "alla luce" delle mie conoscenze psicologiche, ma non l'ho imparato all'università nè nel mio lavoro.
Nel caso singolo che un disassociato abbia considerato ed accettato i suoi errori, pentendosene, e se si è convertito, cioè ha fatto da tempo una decisa conversione di rotta, le manifestazioni di affetto di cui parli non porteranno ad una riduzione di stress, che in questo caso avendo prodotto buoni frutti sarebbe stress benefico, ma sarebbero un positivo incoraggiamento su una via già intrapresa di completa riconciliazione con Dio.
Solo gli anziani, avendo a disposizione notizie certe sulla disassociazione e sui passi successivi del disassociato, che evidentemente continuano ad amare, possono prendere decisioni al riguardo.
Non intendevo con la mia domanda addentrarmi in aspetti spirituali/organizzativi nè argomentare sulle motivazioni relative alle scelte degli anziani in merito che, per inciso, conosco perfettamente ma, semplicemente, gli effetti che, da un punto di vista psicologico, possono avere gesti di apertura nei confronti di quei disassociati che mostrano segnali di ripresa, cominciando a frequentare, anche solo saltuariamente, le adunanze.
Mi interessa quindi capire se Questo tipo di disassociato pur essendo consapevole, a livello mentale, del fatto che gli anziani e tutta la congregazione lo amano, riceve oppure no un ulteriore stimolo qualora 'senta', anche inconsciamente, attraverso tali gesti, d'essere realmente oggetto di tale sentimento?
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| 19/08/2011 18:52 |
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Farò una eccezione e rispondo a queste osservazioni anche se non hanno a che fare con la diagnosi psicologica e i test, e la neuropsicologia (cioè il cervello).
quando leggo, io Intendo "spirituali" come "forze in azione", dell'uomo (spirito dell'uomo), di Dio (spirito santo), demoniche (spirito impuro).
in questo senso non si può parlare di ogni signolo disassociato senza affrontare in profondità aspetti spirituali.
Circa conoscere perfettamente le motivazioni delle scelte degli anziani in merito, credo che tu ti riferisca ad un caso singolo di disassociato e per conoscere devi essere un anziano che dichiara di conoscere perfettamente le motivazioni degli altri anziani.
E' escluso che tu sia un disassociato perchè non potresti postare a questo forum e conoscere perfettamente le motivazioni dei tuoi anziani.
mi chiedi circa:
gesti di apertura nei confronti di quei disassociati che mostrano segnali di ripresa, cominciando a frequentare, anche solo saltuariamente, le adunanze.
e scrivi di questo " tipo di disassociato"
Non si può trattare il singolo disassociato come parte di un tipo di disassociato, caratterizzato da frequentare anche solo saltuariamente, ma va valutato caso per caso, personalmente; lo stesso circa il sentire o non sentire, anche inconsciamente, di essere oggetto di amore. |
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| 19/08/2011 19:03 |
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speculator, 19/08/2011 18.52:
Farò una eccezione e rispondo a queste osservazioni anche se non hanno a che fare con la diagnosi psicologica e i test, e la neuropsicologia (cioè il cervello).
quando leggo, io Intendo "spirituali" come "forze in azione", dell'uomo (spirito dell'uomo), di Dio (spirito santo), demoniche (spirito impuro).
in questo senso non si può parlare di ogni signolo disassociato senza affrontare in profondità aspetti spirituali.
Circa conoscere perfettamente le motivazioni delle scelte degli anziani in merito, credo che tu ti riferisca ad un caso singolo di disassociato e per conoscere devi essere un anziano che dichiara di conoscere perfettamente le motivazioni degli altri anziani.
E' escluso che tu sia un disassociato perchè non potresti postare a questo forum e conoscere perfettamente le motivazioni dei tuoi anziani.
mi chiedi circa:
gesti di apertura nei confronti di quei disassociati che mostrano segnali di ripresa, cominciando a frequentare, anche solo saltuariamente, le adunanze.
e scrivi di questo " tipo di disassociato"
Non si può trattare il singolo disassociato come parte di un tipo di disassociato, caratterizzato da frequentare anche solo saltuariamente, ma va valutato caso per caso, personalmente; lo stesso circa il sentire o non sentire, anche inconsciamente, di essere oggetto di amore.
Il disassociato è oggetto di grandissimo amore nel cuore di ogni fratello che si augura di riabbracciarlo presto, è oggetto di grandissimo amore da parte dei fratelli, quando rientra nella Congregazione Cristiana, è oggetto di enorme amore da parte di Geova, che lo disciplina perchè lo ama ( Ebrei 12:6)...
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| 19/08/2011 20:16 |
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speculator, 19/08/2011 18.52:
Farò una eccezione e rispondo a queste osservazioni anche se non hanno a che fare con la diagnosi psicologica e i test, e la neuropsicologia (cioè il cervello).
quando leggo, io Intendo "spirituali" come "forze in azione", dell'uomo (spirito dell'uomo), di Dio (spirito santo), demoniche (spirito impuro).
in questo senso non si può parlare di ogni signolo disassociato senza affrontare in profondità aspetti spirituali.
Circa conoscere perfettamente le motivazioni delle scelte degli anziani in merito, credo che tu ti riferisca ad un caso singolo di disassociato e per conoscere devi essere un anziano che dichiara di conoscere perfettamente le motivazioni degli altri anziani.
E' escluso che tu sia un disassociato perchè non potresti postare a questo forum e conoscere perfettamente le motivazioni dei tuoi anziani.
mi chiedi circa:
gesti di apertura nei confronti di quei disassociati che mostrano segnali di ripresa, cominciando a frequentare, anche solo saltuariamente, le adunanze.
e scrivi di questo " tipo di disassociato"
Non si può trattare il singolo disassociato come parte di un tipo di disassociato, caratterizzato da frequentare anche solo saltuariamente, ma va valutato caso per caso, personalmente; lo stesso circa il sentire o non sentire, anche inconsciamente, di essere oggetto di amore.
I disassociati non sono tutti uguali, ne esistono di diversi tipi, perchè sono diverse le ragioni che hanno portato alla loro espulsione, o perchè il loro atteggiamento e comportamento possono essere differenti: per semplificare, potremmo dire che alcuni disassociati si schierano con i detrattori ed aggrediscono gli ex conservi.
Altri vivono una loro 'nuova' vita e non si avvicinano più alla congregazione.
Altri ancora, dimostrando un atteggiamento più 'morbido' nei confronti della Teocrazia, difendono la Verità ed i fratelli quando qualcuno li vorrebbe screditare, saltuariamente frequentano le adunanze, leggono volentieri le pubblicazioni bibliche e non hanno uno spirito critico.
Comprendi quindi che 'questo genere di disassociati' (e ne conosco alcuni personalmente) essendo maggiormente sensibili allo spirito che regna nelle congregazioni, percepisce e recepisce, anche solo attraverso degli sguardi, i sentimenti di affetto.
E' ovvio che gli anziani valutano caso per caso, ed avendo differenti personalità , pur avendo le stesse direttive, esprimono in modi diversi il loro amore per il gregge e per le pecore smarrite.
"Questa ultima categoria o tipologia di disassociato " sa perfettamente che i fratelli lo amano e mi risulta, da fonti attendibili, che alcuni di essi, in tempi e modi differenti, si sta già attivando per ritornare a Geova.
Intuisco dalle tue espressioni che non sei anziano e non era certo mia intenzione metterti in difficoltà su questioni relative a procedure di cui forse sei all'oscuro, La domanda che ti ho rivolto aveva in effetti l'unico scopo di comprendere la portata dell'influenza a livello psicologico di un atteggiamento più 'avvicinabile' degli anziani verso un disassociato che sta dando segnali positivi di ripresa.
Se mi dici che è una esperienza che non possiedi o che non sei in grado di darmi questa risposta, non importa, va bene lo stesso e ti ringrazio, comunque, in anticipo.
Gian Luca
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| 21/08/2011 10:26 |
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speculator, 19/08/2011 18.52:
Farò una eccezione e rispondo a queste osservazioni anche se non hanno a che fare con la diagnosi psicologica e i test, e la neuropsicologia (cioè il cervello).
Ho ricevuto la risposta alla mia domanda che in effetti conteneva un errore di fondo uno psicologo, per quanto preparato, non è in grado di fornire tale risposta; la stessa comunque mi è arrivata dalla duplice consultazione di uno psicoterapeuta ed uno psichiatra che mi hanno fornito le spiegazioni, e ciò che è più importante, perfettamente in linea con il pensiero del Corpo Direttivo.
Comunque grazie
Gian Luca
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| 20/09/2011 21:11 |
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Speculator non sono chi specula in borsa e non sono
chi specula formando ipotesi di pensiero ma secondo il significato latino sono il portatore di specus=che è un lungo pugnale e cioè sono la guardia del corpo che portava quel pugnale. |
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| 20/09/2011 22:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Boh, a sentir qualche nostro ex sembra che hanno cominciato a vivere da quando sono usciti dalla porta di una sala del regno per l'ultima volta.
Forse hanno visto o vedono troppi cartoni animati e gli ha fatto male?
Simon |
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| 20/09/2011 22:55 |
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Che la disassociazione possa in qualche modo ferire e dispiacere è una cosa del tutto naturale...........diventa patologica l'ossessione della stessa quando chi la subisce pensa di non meritarsela o quando viene presa a prestito per aggredire la congregazione di cui un tempo si faceva parte.
QUesto discorso in realtà è un pò futile perchè quando si spezza una qualunque relazione sociale,affettiva,economica non si esce indenni da queste esperienze ,sta a chi vive ciò metabolizzare l'accaduto e trovare nuovi stimoli per continuare la propria vita in quella miriadi di contesti che è il vissuto di ognuno di noi.
Il disassociato a differenza di ciò che scrivono detrattori e oppositori di turno è oggetto di genuino interesse da parte dei pastori del gregge e non mancano atteggiamenti di simpatia ,che ognuno di essi può notare ,forieri di amore e grande aspettazzione per la persona.
Saluti °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
forum Testimoni di Geova
Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| 21/09/2011 09:50 |
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Silvia.2011, 17/08/2011 14.58:
Lo psicologo non è laureato in medicina e chirurgia.
Già, ed il medico chirurgo non è laureato in psicologia.
ELL
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| 22/09/2011 12:25 |
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Posso fare una domanda anche io? La lapidazione come influsisce sull'equilibrio psico-fisico del lapidato?...No..perchè per i noachiti a cui Naaman dice di appartenere non sarebbe sbagliato attuarla se vi fosse il Sinedrio. ![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif) [Modificato da L' Apostolo 22/09/2011 12:26] |
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| 22/09/2011 12:28 |
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Se disassociati frequentano saltuariamente le adunanze ma, quando ciò avviene, essi sono oggetto di piccole attenzioni, come un sorriso, una mano che sfiora leggermente una spalla, quindi gesti d'affetto senza però familiarizzare
Chiunque frequenti una sala del Regno dove vi sono disassociati che assiduamente vengono alle adunanze, sà che queste cose accadono già e nessuno si scandalizza. |
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| 22/09/2011 13:30 |
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L' Apostolo, 22/09/2011 12.25:
Posso fare una domanda anche io? La lapidazione come influsisce sull'equilibrio psico-fisico del lapidato?...No..perchè per i noachiti a cui Naaman dice di appartenere non sarebbe sbagliato attuarla se vi fosse il Sinedrio.
Sbagliato. Il noachismo non prevede la lapidazione dei noachidi... mai...neanche in presenza del Sinedrio. |
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| 22/09/2011 13:50 |
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Una domanda, se quando c'era il tempio un noachiche superava la barriera del cortine dei gentili, era messo a morte come prescriveva l'avviso?
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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