Abolizione del rapporto di servizio

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(SimonLeBon)
00giovedì 19 ottobre 2023 22:31
Re:
silvio.51, 19.10.2023 22:16:


L'importante essere attivo agli occhi di Dio! Lui sa e ricompenserà chi lo merita. Dio non va dietro a questa burocrazia perché guarda il cuore e non le ore. Chi può dire se uno che ha fatto più ore di un altro è più accetto a Dio rispetto a chi ha fatto meno?




Caro Silvio,
Nessuno può dirlo. Tu per caso hai sentito qualcuno che l'ha detto?


Simon
Libertà Pensiero
00giovedì 19 ottobre 2023 22:36
Re: Re:
(SimonLeBon), 19/10/2023 22:31:



Caro Silvio,
Nessuno può dirlo. Tu per caso hai sentito qualcuno che l'ha detto?


Simon

Io si quando ho parlato anche di questi aspetti con i miei anziani di congregazione.

Non per me, ma perché mi ponevo domande su chi si faceva problemi (persone che conosco).

Cioè, specifico xké forse può essere frainteso, che alla fine conta quello che fai per Geova con o senza rapporto.
silvio.51
00giovedì 19 ottobre 2023 22:53
Re: Re: Re: Re: Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 19/10/2023 22:28:

Pienamente d'accordo!

Il problema sorge nelle congregazioni dove anziani di ostinano a non capire il pensiero e la coscienza altrui. E lì sono dolori amari!

Ma sono appunto errori umani e non dell'organizzazione.



Allora non sarebbe stato meglio chiedere di consegnare il rapporto senza indicare nome e cognome?

Angelo Serafino53
00giovedì 19 ottobre 2023 23:06

Comunque il giorno 6 novembre broadcast sarà incentrato sull'adunanza annuale e quella sarà la prima parte

sentiremo cos'altro si è detto sull'argomento
(garoma)
00venerdì 20 ottobre 2023 07:28
Scusatemi ma leggo tanto di predicazione non più obbligatoria o meno a seguito delle nuove disposizioni sul rapporto ma, non riesco, per quanto mi sforzi, a capire quale nesso c'è tra il predicare e il modo di fare rapporto. In fin dei conti cosa cambia? Il solo fatto che non devo riportare il numero delle ore e delle pubblicazioni e video che faccio e do in servizio, ma del resto devo comunque indicare se ho fatto o meno, una qualche opera di predicazione.

E rispetto a prima? anche prima il mio rapporto indicava se avevo predicato o meno, solo veniva dettagliato indicando la quantità e non la modalità. Se uno prima non aveva voglia di predicare, non l'avrà nemmeno ora.
Libertà Pensiero
00venerdì 20 ottobre 2023 07:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
silvio.51, 19/10/2023 22:53:



Allora non sarebbe stato meglio chiedere di consegnare il rapporto senza indicare nome e cognome?


Si, anche la pensavo così che era meglio. Così poteva servire capire come andava l'opera senza però nome e cognome.
Libertà Pensiero
00venerdì 20 ottobre 2023 07:59
(garoma), 20/10/2023 07:28:

Scusatemi ma leggo tanto di predicazione non più obbligatoria o meno a seguito delle nuove disposizioni sul rapporto ma, non riesco, per quanto mi sforzi, a capire quale nesso c'è tra il predicare e il modo di fare rapporto. In fin dei conti cosa cambia? Il solo fatto che non devo riportare il numero delle ore e delle pubblicazioni e video che faccio e do in servizio, ma del resto devo comunque indicare se ho fatto o meno, una qualche opera di predicazione.

E rispetto a prima? anche prima il mio rapporto indicava se avevo predicato o meno, solo veniva dettagliato indicando la quantità e non la modalità. Se uno prima non aveva voglia di predicare, non l'avrà nemmeno ora.

Assolutamente non sono cose legate!

E tu fai un pensiero da persona spirituale.

Io penso che quelli che lo facevano solo per farsi vedere, per avere incarichi o altro, non potranno più farlo e sono certo che costoro li vedremo sempre meno in comitiva.

Questo servirà anche a pulire un po' perché rivela i cuori 😉
silvio.51
00venerdì 20 ottobre 2023 09:26
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 20/10/2023 07:56:

Si, anche la pensavo così che era meglio. Così poteva servire capire come andava l'opera senza però nome e cognome.




Esatto!
Saroj
00venerdì 20 ottobre 2023 12:39
Come si è evoluto il modulo del rapporto
Prima era addirittura settimanale. Si faceva rapporto dei nuovi abbonamenti alle riviste…

frida18
00venerdì 20 ottobre 2023 15:45
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 20/10/2023 07:56:

Si, anche la pensavo così che era meglio. Così poteva servire capire come andava l'opera senza però nome e cognome.



Infatti , perche veniva detto che il rapporto serviva a vedere dove cera piu bisogno
Ma omettere il nome ? Specificando congregazione?
Neppure questo andava bene perche quando arrivava il sorvegliante doveva capire chi aveva piu bisogno di aiuto,il rapporto di servizio era definito il nostro termometro spirituale.
Vedi queste risposte, diciamo, alla luce dei fatti un po infantili poi fanno nascere queste discussioni
E non fate la solita battuta....come se fosse stato un problema mio, perche proprio io ero pioniera ausiliaria a tempo indeterminato finche ho potuto farlo...
E se ne avessi la possibilita lo rifarei perche mi appagava parlare dei propositi di Dio

Libertà Pensiero
00venerdì 20 ottobre 2023 15:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
frida18, 20/10/2023 15:45:



Infatti , perche veniva detto che il rapporto serviva a vedere dove cera piu bisogno
Ma omettere il nome ? Specificando congregazione?
Neppure questo andava bene perche quando arrivava il sorvegliante doveva capire chi aveva piu bisogno di aiuto,il rapporto di servizio era definito il nostro termometro spirituale.
Vedi queste risposte, diciamo, alla luce dei fatti un po infantili poi fanno nascere queste discussioni
E non fate la solita battuta....come se fosse stato un problema mio, perche proprio io ero pioniera ausiliaria a tempo indeterminato finche ho potuto farlo...
E se ne avessi la possibilita lo rifarei perche mi appagava parlare dei propositi di Dio


Concordo e personalmente posso dire che il sorvegliante non mi diede la nomina per le ore che a lui non soddisfacevano 😅

Pero io facevo tutto ciò che serviva in congregazione perché mi piaceva farlo, e quindi mi è proprio scivolata via questa cosa 😁

Pero purtroppo accadeva anche questo.
Giandujotta.50
00venerdì 20 ottobre 2023 17:31
Non è semplice stabilire se una persona è adatta a ricoprire il ruolo di pastore che va avanti al gregge per incoraggiarlo e averne cura...
Devono essere di esempio, specialmente nel servizio che è lo scopo della congregazione cristiana.
Non si tratta di essere pionieri, si tratta piuttosto di considerare l'insieme delle circostanze personali e delle attività, incluso il servizio. Aspettare un po' a volte si ha piu tempo per crescere e diventare in maggior misura un pastore eccellente
Libertà Pensiero
00venerdì 20 ottobre 2023 17:44
Giandujotta.50, 20/10/2023 17:31:

Non è semplice stabilire se una persona è adatta a ricoprire il ruolo di pastore che va avanti al gregge per incoraggiarlo e averne cura...
Devono essere di esempio, specialmente nel servizio che è lo scopo della congregazione cristiana.
Non si tratta di essere pionieri, si tratta piuttosto di considerare l'insieme delle circostanze personali e delle attività, incluso il servizio. Aspettare un po' a volte si ha piu tempo per crescere e diventare in maggior misura un pastore eccellente

Sarà,
Come disse un sorvegliante in un discorso "come riconosciamo gli anziani nominati dallo spirito di Geova e quelli dallo spirito di Satana? Dai loro frutti".

Io non ho mai idealizzato infatti nulla, guardo sempre i risultati e dà lì capisco chi mi trovo davanti.

Comunque i requisiti esposti in Timoteo non sono la predicazione 😉
Ci dev'essere? Ovvio. Ma la piramide non parte dal servizio, le basi sono altre.

In ogni caso, a me non interessava. Io l'ho saputo da un anziano della congregazione tutto ciò, perché io non mi aspettavo nulla ed ero ignaro completamente che avessero fatto una raccomandazione su di me.

E non mi è cambiato nulla, perché a me poco importa se ho un etichetta o meno.

Ho solo riflettuto sulla faccenda, che è poco teocratica.
(SimonLeBon)
00venerdì 20 ottobre 2023 22:51
Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 20.10.2023 17:44:

Sarà,
Come disse un sorvegliante in un discorso "come riconosciamo gli anziani nominati dallo spirito di Geova e quelli dallo spirito di Satana? Dai loro frutti".

Io non ho mai idealizzato infatti nulla, guardo sempre i risultati e dà lì capisco chi mi trovo davanti.

Comunque i requisiti esposti in Timoteo non sono la predicazione 😉
Ci dev'essere? Ovvio. Ma la piramide non parte dal servizio, le basi sono altre.

In ogni caso, a me non interessava. Io l'ho saputo da un anziano della congregazione tutto ciò, perché io non mi aspettavo nulla ed ero ignaro completamente che avessero fatto una raccomandazione su di me.

E non mi è cambiato nulla, perché a me poco importa se ho un etichetta o meno.

Ho solo riflettuto sulla faccenda, che è poco teocratica.



Caro Libertà,
concordo con te riguardo ai requisiti. Tuttavia l'opera ormai secolare dei TdG è stata sempre improntata al proselitismo e quindi ci si aspetta che l'anziano prenda la direttiva anche sotto questo aspetto.
È biblico? mmmm.
È storico? Si, nel senso che fa parte della storia dei tdG.
Forse con questa iniziativa e con l'abolizione delle "ore" si arriverà ad un cambiamento.

Simon
(SimonLeBon)
00venerdì 20 ottobre 2023 22:53
Re: Re: Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 19.10.2023 22:36:

Io si quando ho parlato anche di questi aspetti con i miei anziani di congregazione.

Non per me, ma perché mi ponevo domande su chi si faceva problemi (persone che conosco).

Cioè, specifico xké forse può essere frainteso, che alla fine conta quello che fai per Geova con o senza rapporto.



Cioè hanno detto che chi fa più ore è migliore di chi ne fa di meno?

Simon
Libertà Pensiero
00venerdì 20 ottobre 2023 23:34
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 20/10/2023 22:53:



Cioè hanno detto che chi fa più ore è migliore di chi ne fa di meno?

Simon

No non hanno detto questo.
(SimonLeBon)
00sabato 21 ottobre 2023 16:07
Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 20.10.2023 23:34:

No non hanno detto questo.



Ah infatti, perché mi sembra piuttosto coerente il consiglio di far confronti solo con se stesso.
Adesso poi, con l'abolizione delle "ore", decisione epocale, si innescheranno forzatamente altre dinamiche.


Simon
Libertà Pensiero
00sabato 21 ottobre 2023 16:10
Re: Re:
(SimonLeBon), 21/10/2023 16:07:



Ah infatti, perché mi sembra piuttosto coerente il consiglio di far confronti solo con se stesso.
Adesso poi, con l'abolizione delle "ore", decisione epocale, si innescheranno forzatamente altre dinamiche.


Simon

Assolutamente d'accordo con te! 😃 per come la vedo io, è solo positivo questo.
Libertà Pensiero
00martedì 24 ottobre 2023 18:00
Vi invito tutti a riflettere ciò che già lo schiavo diceva nel 1971

"Ponderate un po’: Se servite Dio frettolosamente perché all’improvviso avete guardato l’orologio “marcatempo”, che cosa farete quando questo vecchio sistema sarà sparito e avrete davanti migliaia d’anni? Se osservate i comandamenti di Dio perché un’altra creatura umana continua a esortarvi ad andare alle adunanze, o a studiare, o a predicare la Parola, che cosa farete quando quella persona smetterà di esortarvi o quando sarà ora di agire di cuore? Se dedicate con zelo molto tempo alla predicazione della buona notizia del regno di Dio, preoccupandovi continuamente di fare le ore, come agireste se non doveste consegnare rapporti? Molti fratelli sono sopravvissuti ad anni di persecuzione, lavorando clandestinamente con la principale preoccupazione di mantenere la fede, non dei rapporti, e Geova li ha sicuramente benedetti. Se la vostra adorazione è spronata da una ragione diversa dall’amorevole devozione, ponete tale ragione sotto il rivelatore potere della Parola di Dio ed esaminatela attentamente."

W71 1/1 p.13
Cesare
00martedì 24 ottobre 2023 21:57
Libertà Pensiero (BbSl210913), 24/10/2023 18:00:

Vi invito tutti a riflettere ciò che già lo schiavo diceva nel 1971

"Ponderate un po’: Se servite Dio frettolosamente perché all’improvviso avete guardato l’orologio “marcatempo”, che cosa farete quando questo vecchio sistema sarà sparito e avrete davanti migliaia d’anni? Se osservate i comandamenti di Dio perché un’altra creatura umana continua a esortarvi ad andare alle adunanze, o a studiare, o a predicare la Parola, che cosa farete quando quella persona smetterà di esortarvi o quando sarà ora di agire di cuore? Se dedicate con zelo molto tempo alla predicazione della buona notizia del regno di Dio, preoccupandovi continuamente di fare le ore, come agireste se non doveste consegnare rapporti? Molti fratelli sono sopravvissuti ad anni di persecuzione, lavorando clandestinamente con la principale preoccupazione di mantenere la fede, non dei rapporti, e Geova li ha sicuramente benedetti. Se la vostra adorazione è spronata da una ragione diversa dall’amorevole devozione, ponete tale ragione sotto il rivelatore potere della Parola di Dio ed esaminatela attentamente."

W71 1/1 p.13

Grazie interessante ragionamento 👍
Libertà Pensiero
00martedì 24 ottobre 2023 22:08
Cesare (SxmV230405), 24/10/2023 21:57:

Grazie interessante ragionamento 👍

Si molto bello e profondo. 😃
Giandujotta.50
00mercoledì 25 ottobre 2023 11:39

Vi invito tutti a riflettere ciò che già lo schiavo diceva nel 1971

"Ponderate un po’: Se servite Dio frettolosamente perché all’improvviso avete guardato l’orologio “marcatempo”, che cosa farete quando questo vecchio sistema sarà sparito e avrete davanti migliaia d’anni? Se osservate i comandamenti di Dio perché un’altra creatura umana continua a esortarvi ad andare alle adunanze, o a studiare, o a predicare la Parola, che cosa farete quando quella persona smetterà di esortarvi o quando sarà ora di agire di cuore? Se dedicate con zelo molto tempo alla predicazione della buona notizia del regno di Dio, preoccupandovi continuamente di fare le ore, come agireste se non doveste consegnare rapporti? Molti fratelli sono sopravvissuti ad anni di persecuzione, lavorando clandestinamente con la principale preoccupazione di mantenere la fede, non dei rapporti, e Geova li ha sicuramente benedetti. Se la vostra adorazione è spronata da una ragione diversa dall’amorevole devozione, ponete tale ragione sotto il rivelatore potere della Parola di Dio ed esaminatela attentamente."

W71 1/1 p.13



...e ci siamo arrivati ..
è quello che avevo pensato alla notizia del rapporto senza il tempo...
ho pensato che ora si doveva fare senza 'pungoli'
qualità invece delle quantità...

grazie per la ricerca e condivisione! 👏
Libertà Pensiero
00mercoledì 25 ottobre 2023 12:14
Giandujotta.50, 25/10/2023 11:39:


Vi invito tutti a riflettere ciò che già lo schiavo diceva nel 1971

"Ponderate un po’: Se servite Dio frettolosamente perché all’improvviso avete guardato l’orologio “marcatempo”, che cosa farete quando questo vecchio sistema sarà sparito e avrete davanti migliaia d’anni? Se osservate i comandamenti di Dio perché un’altra creatura umana continua a esortarvi ad andare alle adunanze, o a studiare, o a predicare la Parola, che cosa farete quando quella persona smetterà di esortarvi o quando sarà ora di agire di cuore? Se dedicate con zelo molto tempo alla predicazione della buona notizia del regno di Dio, preoccupandovi continuamente di fare le ore, come agireste se non doveste consegnare rapporti? Molti fratelli sono sopravvissuti ad anni di persecuzione, lavorando clandestinamente con la principale preoccupazione di mantenere la fede, non dei rapporti, e Geova li ha sicuramente benedetti. Se la vostra adorazione è spronata da una ragione diversa dall’amorevole devozione, ponete tale ragione sotto il rivelatore potere della Parola di Dio ed esaminatela attentamente."

W71 1/1 p.13



...e ci siamo arrivati ..
è quello che avevo pensato alla notizia del rapporto senza il tempo...
ho pensato che ora si doveva fare senza 'pungoli'
qualità invece delle quantità...

grazie per la ricerca e condivisione! 👏

Esattamente, rivelando sempre più ciò che abbiamo nel cuore 😉 prego, un piacere 😃
jwfelix
00mercoledì 25 ottobre 2023 13:12
Adesso invece di CONTARE LE ORE dobbiamo fare le ORE CHE CONTANO [SM=g8930]
silvio.51
00mercoledì 25 ottobre 2023 13:17
Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 24/10/2023 18:00:

Vi invito tutti a riflettere ciò che già lo schiavo diceva nel 1971

"Ponderate un po’: Se servite Dio frettolosamente perché all’improvviso avete guardato l’orologio “marcatempo”, che cosa farete quando questo vecchio sistema sarà sparito e avrete davanti migliaia d’anni? Se osservate i comandamenti di Dio perché un’altra creatura umana continua a esortarvi ad andare alle adunanze, o a studiare, o a predicare la Parola, che cosa farete quando quella persona smetterà di esortarvi o quando sarà ora di agire di cuore? Se dedicate con zelo molto tempo alla predicazione della buona notizia del regno di Dio, preoccupandovi continuamente di fare le ore, come agireste se non doveste consegnare rapporti? Molti fratelli sono sopravvissuti ad anni di persecuzione, lavorando clandestinamente con la principale preoccupazione di mantenere la fede, non dei rapporti, e Geova li ha sicuramente benedetti. Se la vostra adorazione è spronata da una ragione diversa dall’amorevole devozione, ponete tale ragione sotto il rivelatore potere della Parola di Dio ed esaminatela attentamente."

W71 1/1 p.13




Scrivere questo bel paragrafo e poi pretendere che si indicassero le ore mensili per 52 anni mi sembra un gran controsenso!
Giandujotta.50
00mercoledì 25 ottobre 2023 16:34
era ora di passare dalla teoria alla pratica.
adesso siamo pronti.
[SM=g27985]
Libertà Pensiero
00mercoledì 25 ottobre 2023 16:57
Re: Re:
silvio.51, 25/10/2023 13:17:




Scrivere questo bel paragrafo e poi pretendere che si indicassero le ore mensili per 52 anni mi sembra un gran controsenso!

Non hai capito il senso e il ragionamento della rivista.
(SimonLeBon)
00venerdì 27 ottobre 2023 22:46
Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 25.10.2023 16:57:

Non hai capito il senso e il ragionamento della rivista.



Devi capire che il Silvio capisce al volo solo dove vuole lui... è un suo difetto, non ci fare caso.

Simon
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