Hal.9000
00sabato 7 ottobre 2023 19:14
importante novità annunciata all'adunanza annuale
BREAKING NEWS | Adjustments to Field Service Reporting
On October 7, 2023, at the annual meeting of the Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, the following exciting announcement was made. Beginning November 1, 2023, congregation publishers will no longer be asked to report the amount of time they spend in the ministry. Nor will publishers be asked to report their placements, the videos they show, or return visits. Instead, the field service report will simply have a box that allows each publisher to indicate that he or she shared in any form of the ministry during the month. There will be one more box where publishers can report the number of different Bible studies they conduct. Missionaries, circuit overseers and their wives, special pioneers, regular pioneers, and auxiliary pioneers will continue to report the number of hours they spend in the ministry, along with the number of different Bible studies they conduct. Further information about this adjustment will be provided to all congregations in the coming weeks.
www.jw.org/en/news/
Seabiscuit
00sabato 7 ottobre 2023 19:33
Traduzione con google translate:
"ULTIME NOTIZIE | Modifiche al reporting di Field Service
Il 7 ottobre 2023, all’adunanza annuale della Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, è stato fatto il seguente entusiasmante annuncio. A partire dal 1° novembre 2023, ai proclamatori della congregazione non verrà più chiesto di riferire la quantità di tempo che trascorrono nel ministero. Né agli editori verrà chiesto di segnalare i loro posizionamenti, i video che mostrano o le visite di ritorno. Invece, il rapporto del servizio di campo conterrà semplicemente una casella che consentirà a ciascun proclamatore di indicare che ha partecipato a qualsiasi forma di ministero durante il mese. Ci sarà un'altra casella in cui i proclamatori potranno riportare il numero dei diversi studi biblici che conducono. I missionari, i sorveglianti di circoscrizione e le loro mogli, i pionieri speciali, i pionieri regolari e i pionieri ausiliari continueranno a riferire il numero di ore che trascorrono nel ministero, insieme al numero dei diversi studi biblici praticati"
Chameleon.
00sabato 7 ottobre 2023 19:51
Era ora, sono contento
Giandujotta.50
00sabato 7 ottobre 2023 20:08
Piu nessuna mano che ci accompagni...
Ora si deve diventare adulti: ciascuno decide cosa offrire e lo saprà solo Geova.
silvio.51
00sabato 7 ottobre 2023 20:29
Re:
Giandujotta.50, 07/10/2023 20:08:
Piu nessuna mano che ci accompagni...
Ora si deve diventare adulti: ciascuno decide cosa offrire e lo saprà solo Geova.
Premesso che non sarebbe mai dovuta esistere perché non scritturale, ci avrebbero potuto pensare anche prima!
Claudia Claudia
00sabato 7 ottobre 2023 20:45
Era,ora
Cesare
00sabato 7 ottobre 2023 21:16
Per i veri adoratori di Geova e servi di Gesù non cambia nulla
Giandujotta.50
00sabato 7 ottobre 2023 21:19
Re: Re:
silvio.51, 07/10/2023 20:29:
Premesso che non sarebbe mai dovuta esistere perché non scritturale, ci avrebbero potuto pensare anche prima!
ecco il "pastore" che guida le sua pecorelle! 😉
Seabiscuit
00sabato 7 ottobre 2023 21:27
Re: Re:
silvio.51, 07.10.2023 20:29:
Premesso che non sarebbe mai dovuta esistere perché non scritturale, ci avrebbero potuto pensare anche prima!
Una prova in più che si va dove lo spirito soffia. Non sei contento? Ma poi, a te, che te frega?
jwfelix
00sabato 7 ottobre 2023 21:50
Re: Re:
silvio.51, 07/10/2023 20:29:
Premesso che non sarebbe mai dovuta esistere perché non scritturale, ci avrebbero potuto pensare anche prima!
Meglio tardi che mai dice il proverbio
(SimonLeBon)
00sabato 7 ottobre 2023 23:15
Re: Re:
silvio.51, 07.10.2023 20:29:
Premesso che non sarebbe mai dovuta esistere perché non scritturale, ci avrebbero potuto pensare anche prima!
Si, in effetti, il Vangelo secondo Silvio prevede che tutti i tdG restino a casa loro e le donne a fare la calzetta!
![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Simon
Hal.9000
00domenica 8 ottobre 2023 07:46
Re:
Cesare (SxmV230405), 07/10/2023 21:16:
Per i veri adoratori di Geova e servi di Gesù non cambia nulla
Un'affermazione del genere lascia intendere che al nostro interno esistano anche
'falsi adoratori di Geova e servi di Gesù'.
Voglio credere che non sia ciò che pensi realmente, ma chiederei oltre ad una conferma in questo senso anche maggiore attenzione ad affermazioni del genere che trovo francamente fuori luogo.
Libertà Pensiero
00domenica 8 ottobre 2023 07:47
Giusto e giustissimo, lo pensavo da sempre.
Ci sono fratelli che erano turbati dalla coscienza e c'è chi non lo faceva il rapporto perché non voleva stare male, rimanendo però inattivo.
Grande coraggio dello schiavo, togliere una disposizione presente da sempre!
Giandujotta.50
00domenica 8 ottobre 2023 08:08
Re: Re:
Hal.9000, 08/10/2023 07:46:
Un'affermazione del genere lascia intendere che al nostro interno esistano anche 'falsi adoratori di Geova e servi di Gesù'.
Voglio credere che non sia ciò che pensi realmente, ma chiederei oltre ad una conferma in questo senso anche maggiore attenzione ad affermazioni del genere che trovo francamente fuori luogo.
😊non credo proprio che Cesare intendesse questo...
ma è normale che chi ama Dio e vuole parlare ad altri della buona notizia, continuerà a farlo
anche senza poi scriverlo su un rapporto...
Ora i nostri 'sacrifici di labbra' li conoscerà solo Dio... e penso sia una bella cosa, un motivo in piu per sentirlo vicino a noi...
Libertà Pensiero
00domenica 8 ottobre 2023 08:14
Re: Re:
Hal.9000, 08/10/2023 07:46:
Un'affermazione del genere lascia intendere che al nostro interno esistano anche 'falsi adoratori di Geova e servi di Gesù'.
Voglio credere che non sia ciò che pensi realmente, ma chiederei oltre ad una conferma in questo senso anche maggiore attenzione ad affermazioni del genere che trovo francamente fuori luogo.
Ovvio che esistano erbe marce anche all'interno. Se no perché lo schiavo mette in guardia dalle amicizie sbagliate anche interne?
E poi basta che ti leggi la Bibbia per saperlo. Quindi non diciamo cose insensate.
Inoltre il commento che hai quotato, si riferiva chiaramente al fatto che ora se esci in servizio lo sai a livello quantitativo solo tu e Geova, e da qui si rivelano i cuori.
Come ogni cosa nella verità, lo sai solo tu e Geova se studi, che atti di misericordia fai ecc.
(SimonLeBon)
10domenica 8 ottobre 2023 08:58
Re:
Cesare (SxmV230405), 07.10.2023 21:16:
Per i veri adoratori di Geova e servi di Gesù non cambia nulla
Carissimo,
la tua è un'affermazione un po' avventata.
Rifletti su come tutta l'organizzazione ha raccolto e usato queste cifre individuali in statistiche di gruppo.
Dal proclamatore che fa rapporto mensile, al segretario che raccoglie ogni mese le cifre, agli anziani che le analizzano periodicamente, al sorvegliante che le discute con gli anziani e poi passa i risultati alla filiale, per poi arrivare al rapporto annuale dell'opera mondiale.
Dire che non cambia niente è certamente un po' troppo semplicistico.
Simon
(SimonLeBon)
00domenica 8 ottobre 2023 09:01
Re: Re: Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 08.10.2023 08:14:
Ovvio che esistano erbe marce anche all'interno. Se no perché lo schiavo mette in guardia dalle amicizie sbagliate anche interne?
E poi basta che ti leggi la Bibbia per saperlo. Quindi non diciamo cose insensate.
Inoltre il commento che hai quotato, si riferiva chiaramente al fatto che ora se esci in servizio lo sai a livello quantitativo solo tu e Geova, e da qui si rivelano i cuori.
Come ogni cosa nella verità, lo sai solo tu e Geova se studi, che atti di misericordia fai ecc.
Cara libertà,
come ho scritto poco sopra, tutti gli anziani e i sorveglianti avevano a che fare con queste stastistiche e non penso proprio che siano tutti dei "falsi fratelli".
Buona domenica
Simon
Libertà Pensiero
00domenica 8 ottobre 2023 09:03
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 08/10/2023 09:01:
Cara libertà,
come ho scritto poco sopra, tutti gli anziani e i sorveglianti avevano a che fare con queste stastistiche e non penso proprio che siano tutti dei "falsi fratelli".
Buona domenica
Simon
Occhio, non è questo che ho detto. Ci mancherebbe!
Anzi, se fino ad'oggi si sono segnate le ore, mio personale pensiero, è comunque servito alla spinta forte nella predicazione permettendo anch'esso di portarla in ogni angolo della terra.
Ad'oggi però, la ritengo una disposizione giustissima, che rivelerà i cuori di molti.
Angelo Serafino53
00domenica 8 ottobre 2023 09:19
non dimentichiamoci di questo
"Invece, il rapporto del servizio di campo conterrà semplicemente una casella che consentirà a ciascun proclamatore di indicare che ha partecipato a qualsiasi forma di ministero durante il mese."
(SimonLeBon)
00domenica 8 ottobre 2023 09:41
Re:
Angelo Serafino53, 08.10.2023 09:19:
non dimentichiamoci di questo
"Invece, il rapporto del servizio di campo conterrà semplicemente una casella che consentirà a ciascun proclamatore di indicare che ha partecipato a qualsiasi forma di ministero durante il mese."
Non solo quella, ma anche il numero di studi biblici condotti.
La stessa cosa era già possibile oggi, se uno voleva, anche se forse non era molto praticata.
Simon
Chameleon.
10domenica 8 ottobre 2023 09:51
Anche la dicitura "qualsiasi forma di ministero" messa nero su bianco è un taglio col passato.
Ora si potrà semplicemente parlare 10 minuti al mese in via informale con qualcuno e risultare attivi. Sì va verso la comprensione che l'opera di casa in casa non è superiore ad altre modalità.
Cesare
00domenica 8 ottobre 2023 09:55
Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 08/10/2023 08:08:
😊non credo proprio che Cesare intendesse questo...
ma è normale che chi ama Dio e vuole parlare ad altri della buona notizia, continuerà a farlo
anche senza poi scriverlo su un rapporto...
Ora i nostri 'sacrifici di labbra' li conoscerà solo Dio... e penso sia una bella cosa, un motivo in piu per sentirlo vicino a noi...
Grazie Giandujotta, io non intendevo dire che qualcuno falsificava i rapporti, volevo solo dire che ora non c'è più bisogno del rapporto delle ore, che io faccia 5 10 20 ecc.. lo saprà il diretto interessato e Geova, poi non è vero che non ci sono nelle congregazioni anche individui spiritualmente deboli, in una grande casa ci sono vasi per un uso onorevole e altri con un uso privo di onore, ma questo lo giudica Geova e Gesù non certo noi che non possiamo leggere il cuore, Simon e Hall, mi dispiace che non mi ci siamo capiti bene
Libertà Pensiero
00domenica 8 ottobre 2023 09:56
Chameleon., 08/10/2023 09:51:
Anche la dicitura "qualsiasi forma di ministero" messa nero su bianco è un taglio col passato.
Ora si potrà semplicemente parlare 10 minuti al mese in via informale con qualcuno e risultare attivi. Sì va verso la comprensione che l'opera di casa in casa non è superiore ad altre modalità.
Ti dò pienamente ragione!
Ma questo andamento già lo si vedeva da qualche anno, sin da quando lo schiavo ha cominciato a spingere di più sulla possibilità dell'opera informale per esempio.
D'altronde ogni forma di testimonianza è predicazione.
Giandujotta.50
00domenica 8 ottobre 2023 09:58
10 min? 30? 2 ore?
si parlerà del regno senza guardare l'orologio..
il tempo che dedicheremo a palare del regno in modo organizzato o occasionale
sarà semplicemente qualcosa tra noi e Dio.
avize
00domenica 8 ottobre 2023 11:53
Chiedo scusa se mi faccio sentire di rado, ma stavolta l’argomento è interessante
La grossa curiosità sono le motivazioni.
I casi sono due:
Il conteggio delle ore non è scritturale, un po’ tardi ma se ne sono accorti e le tolgono, anche se mi domando perché rimanga un’istituzione (scritturale?) come il pioniere, nelle sue varie declinazioni, che ha come requisito principale le ore.
Il conteggio delle ore non era scritturale nemmeno prima, ma trattasi di cambiamento organizzativo, per adesso dell’incerto significato. Allora non capisco il peso esagerato che se ne è dato fino ad ora, dove qualsiasi nomina, e financo privilegio, ribadisco, qualsiasi, non poteva prescindere dall’analisi delle ore predicate
Mi accorgo, non solo qui, ma un po’ dappertutto, che oggi siamo tutti bravi a minimizzare la cosa, “le ore non sono importanti, conta il cuore”, “è una questione tra noi e Geova”, “si va dove lo spirito soffia”, quando una buona parte dei tdG è stracontenta di non dover avere più i sensi di colpa perché ha fatto poche ore, mentre un’altra parte, spero piccola, si troverà priva di quella minima spinta all’autostima che era andare in doppia cifra.
Più di un anziano invece è perplesso perché dovrà basare le nomine su fatti un po’ meno effimeri delle ore
Spero che questo l’inizio di una revisione del concetto di predicazione, che, oggi come oggi, almeno in occidente, sta diventando autoreferenziale. I conti della serva ci dicono che, in un anno, ci vogliono in media 10000 ore per ogni battezzato, forse meglio non colpire l’aria…
Leggete queste mie parole come stimolo alla discussione e alla comprensione, ma non come critica.
Chameleon.
00domenica 8 ottobre 2023 12:06
Più di un anziano invece è perplesso perché dovrà basare le nomine su fatti un po’ meno effimeri delle ore
Non credo che sarà cosi, ritengo che per aspirare a una nomina uno debba quantomeno fare le ore da pioniere ausiliario.
Quindi le attuali (poche) ore da pioniere faranno comunque da indicatori per la transizione a una nomina.
I pionieri continueranno a fare rapporto.
Libertà Pensiero
00domenica 8 ottobre 2023 12:10
Chameleon., 08/10/2023 12:06:
Più di un anziano invece è perplesso perché dovrà basare le nomine su fatti un po’ meno effimeri delle ore
Non credo che sarà cosi, ritengo che per aspirare a una nomina uno debba quantomeno fare le ore da pioniere ausiliario.
Quindi le attuali (poche) ore da pioniere faranno comunque da indicatori per la transizione a una nomina.
I pionieri continueranno a fare rapporto.
Fammi capire in Timoteo e nei requisiti esposti, dov'è sta scritto che si debbano compiere un minimo di tot ore? 😅
Allora tutti i fratelli nominati non pionieri (anziani e servitori) hanno sbagliato? 😁 Dai per favore, un po' di maturità scritture.
Chameleon.
00domenica 8 ottobre 2023 12:14
Re:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 08/10/2023 12:10:
Fammi capire in Timoteo e nei requisiti esposti, dov'è sta scritto che si debbano compiere un minimo di tot ore? 😅
Allora tutti i fratelli nominati non pionieri (anziani e servitori) hanno sbagliato? 😁 Dai per favore, un po' di maturità scritture.
Leggi meglio: non ho mica detto che bisogna essere pionieri regolari.
Ho riferito "la prassi" consolidata da anni, alla luce del fatto che se uno non coglie MAI l'occasione di fare neanche il pioniere ausiliario attuale ogni tanto, come può essere esemplare?
Poi fosse per me abolirei proprio il ruolo di pioniere ma è un altro discorso.
Libertà Pensiero
00domenica 8 ottobre 2023 12:15
avize, 08/10/2023 11:53:
Chiedo scusa se mi faccio sentire di rado, ma stavolta l’argomento è interessante
La grossa curiosità sono le motivazioni.
I casi sono due:
Il conteggio delle ore non è scritturale, un po’ tardi ma se ne sono accorti e le tolgono, anche se mi domando perché rimanga un’istituzione (scritturale?) come il pioniere, nelle sue varie declinazioni, che ha come requisito principale le ore.
Il conteggio delle ore non era scritturale nemmeno prima, ma trattasi di cambiamento organizzativo, per adesso dell’incerto significato. Allora non capisco il peso esagerato che se ne è dato fino ad ora, dove qualsiasi nomina, e financo privilegio, ribadisco, qualsiasi, non poteva prescindere dall’analisi delle ore predicate
Mi accorgo, non solo qui, ma un po’ dappertutto, che oggi siamo tutti bravi a minimizzare la cosa, “le ore non sono importanti, conta il cuore”, “è una questione tra noi e Geova”, “si va dove lo spirito soffia”, quando una buona parte dei tdG è stracontenta di non dover avere più i sensi di colpa perché ha fatto poche ore, mentre un’altra parte, spero piccola, si troverà priva di quella minima spinta all’autostima che era andare in doppia cifra.
Più di un anziano invece è perplesso perché dovrà basare le nomine su fatti un po’ meno effimeri delle ore
Spero che questo l’inizio di una revisione del concetto di predicazione, che, oggi come oggi, almeno in occidente, sta diventando autoreferenziale. I conti della serva ci dicono che, in un anno, ci vogliono in media 10000 ore per ogni battezzato, forse meglio non colpire l’aria…
Leggete queste mie parole come stimolo alla discussione e alla comprensione, ma non come critica.
Ti dico come la penso e vedo io.
Da tempo, anni, sostenevo liberamente con dialogo aperto anche con anziani che il conteggio delle ore ad'oggi non ha molto senso e che anzi crea problemi di coscienza a vari fratelli nonché si presenta il problema di esser accecati dai grandi numeri senza valutare le qualità cristiane in una nomina. (Occhio, ho detto si rischia perché un corpo di anziani maturo spiritualmente non valuta assolutamente una nomina solo dalle ore).
Detto ciò, eccoci qua, finalmente è successo!
Il motivo per cui prima si faceva, era puramente organizzativo. Oggi però, ormai la predicazione ha raggiunto ogni Angolo della terra e non c'è più bisogno di una direzione controllata, bensì è il momento di esser più maturi singolarmente.
Sicuramente potranno uscirne frutti positivi da questa disposizione da qui in avanti. 💪
Libertà Pensiero
00domenica 8 ottobre 2023 12:18
Re: Re:
Chameleon., 08/10/2023 12:14:
Libertà Pensiero (BbSl210913), 08/10/2023 12:10:
Fammi capire in Timoteo e nei requisiti esposti, dov'è sta scritto che si debbano compiere un minimo di tot ore? 😅
Allora tutti i fratelli nominati non pionieri (anziani e servitori) hanno sbagliato? 😁 Dai per favore, un po' di maturità scritture.
Leggi meglio: non ho mica detto che bisogna essere pionieri regolari.
Ho riferito "la prassi" consolidata da anni, alla luce del fatto che se uno non coglie MAI l'occasione di fare neanche il pioniere ausiliario attuale ogni tanto, come può essere esemplare?
Poi fosse per me abolirei proprio il ruolo di pioniere ma è un altro discorso.
Scusami avevo frainteso.
Si sono d'accordo è vero questo, ti do pienamente ragione.
Si sul pioniere anche io la penso così, e sempre parer mio personale, ci stiamo avvicinando al momento in cui verrà tolta questa nomina (non presente in scrittura).
I motivi per credere questo, motivi dal mio punto di vista sono i seguenti:
1. Non c'è più bisogno di quella spinta forte in predicazione.
2. A prova di ciò le ore si stanno sempre più riducendo per avere la nomina.