Giacobbe e Esaù

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johnny01

00giovedì 19 marzo 2020 17:04

Giacobbe e Esaù

Volevo ragionare con voi su questo paragrafo tratto dal libro "Eterno Proposito" Cap.8 par. 4:
Per certo l’Iddio Onnipotente e Onnisapiente non fece una scelta cattiva. Senza dubbio Egli, essendo in grado di leggere nel seno di Rebecca il modello genetico dei gemelli , previde come i due figli avrebbero seguito la direttiva della propria vita. Elesse perciò il gemello giusto, nonostante che questi fosse il gemello più giovane. Sebbene facesse l’elezione secondo il suo proposito, Geova non forzò la situazione. Non predispose che in un giorno di critica decisione il più vecchio Esaù vendesse la propria primogenitura al fratello più giovane Giacobbe per una semplice scodella di minestra di lenticchie. È evidente, comunque, che Geova previde come il nascituro Esaù non avrebbe avuto per le cose spirituali l’apprezzamento e l’amore che avrebbe avuto Giacobbe. Per questo motivo Egli provò verso Esaù meno amore di quanto ne provò verso Giacobbe e fece conformemente la sua elezione, già quando i due gemelli non erano ancora nati ed erano nel seno materno. — Genesi 25:24-34.

Questo significa che il nostro amore per Dio per le cose sacre è condizionato dalla nostra costituzione genetica? [SM=g2037509]

(SimonLeBon)

00giovedì 19 marzo 2020 17:37

Re: Giacobbe e Esaù

johnny01, 3/19/2020 5:04 PM:
...

Questo significa che il nostro amore per Dio per le cose sacre è condizionato dalla nostra costituzione genetica?

Caro Johnny,

Si tratta di un'ipotesi da parte dello scrittore...

Simon

johnny01

00giovedì 19 marzo 2020 17:46

Re: Re: Giacobbe e Esaù

(SimonLeBon), 19/03/2020 17:37:

Caro Johnny,

Si tratta di un'ipotesi da parte dello scrittore...

Simon

E allora quale sarebbe la spiegazione più ragionevole?

barnabino

00giovedì 19 marzo 2020 18:15

E' una pubblicazione molto datata, il concetto mi pare espresso più correttamente in Perspicacia alla voce Occhio:

"La capacità di Geova di conoscere le caratteristiche e le tendenze di una persona o la sua costituzione genetica già mentre si sta formando nel grembo materno, come nel caso di Giacobbe ed Esaù "

Si parla non di determinismo genetico ma "caratteristiche" o "tendenze" di una persona.

Shalom

johnny01

00giovedì 19 marzo 2020 18:26

barnabino, 19/03/2020 18:15:
E' una pubblicazione molto datata, il concetto mi pare espresso più correttamente in Perspicacia alla voce Occhio:

"La capacità di Geova di conoscere le caratteristiche e le tendenze di una persona o la sua costituzione genetica già mentre si sta formando nel grembo materno, come nel caso di Giacobbe ed Esaù "

Si parla non di determinismo genetico ma "caratteristiche" o "tendenze" di una persona.

Shalom

Appunto, questo significa che le tendenze di una persona determinano il suo amore per le cose spirituali?

frida18

00giovedì 19 marzo 2020 19:23

Se fosse tutto così semplice potremmo
ridurre il giudizio dell'uomo alla lettura del codice genetico

perfino un bravo ed esperto genetista potrebbe
sedere sul trono al posto di Gesù e
giudicare le nazioni

[SM=g3330151]

barnabino

00giovedì 19 marzo 2020 20:51

Appunto, questo significa che le tendenze di una persona determinano il suo amore per le cose spirituali?

Non "determinano" ma "orientano", si parla di una tendenza. E' molto differente, perché le tendenze possono essere governate dalla cultura, dall'educazione e dalla Parola di Dio. La Bibbia dice che possiamo rivestire la nuova personalità, Esaù poteva usare le sue caratteristiche genetiche per il bene se voleva, anche se Geova preferiva quelle di Giacobbe, il pensatore al cacciatore.

Shalom

geremia60(2019)

00giovedì 19 marzo 2020 22:12

Re:

frida18, 19/03/2020 19:23:

Se fosse tutto così semplice potremmo
ridurre il giudizio dell'uomo alla lettura del codice genetico

perfino un bravo ed esperto genetista potrebbe
sedere sul trono al posto di Gesù e
giudicare le nazioni

non si può giudicare il potenziale di malvagità se un uomo si sa che è in grado di fare del male ma fino a quando non lo fa , non lo opera non lo puoi condannare ,anche prevedendolo quello che farà

johnny01

00giovedì 19 marzo 2020 23:21

barnabino, 19/03/2020 20:51:
Appunto, questo significa che le tendenze di una persona determinano il suo amore per le cose spirituali?

Non "determinano" ma "orientano", si parla di una tendenza. E' molto differente, perché le tendenze possono essere governate dalla cultura, dall'educazione e dalla Parola di Dio. La Bibbia dice che possiamo rivestire la nuova personalità, Esaù poteva usare le sue caratteristiche genetiche per il bene se voleva, anche se Geova preferiva quelle di Giacobbe, il pensatore al cacciatore.

Shalom

Si ma a quanto pare Geova già lo sapeva... E Rebecca e Giacobbe hanno guidato gli eventi affinché la primogenitura andasse a quest'ultimo... Non mi sembra che Esaù aveva speranza di poterla ricevere. Il suo ruolo era già stato stabilito da Dio fin dalla nascita: il cattivo della situazione!

barnabino

00venerdì 20 marzo 2020 00:03

Si ma a quanto pare Geova già lo sapeva... E Rebecca e Giacobbe hanno guidato gli eventi affinché la primogenitura andasse a quest'ultimo... Non mi sembra che Esaù aveva speranza di poterla ricevere. Il suo ruolo era già stato stabilito da Dio fin dalla nascita: il cattivo della situazione!

Geova vedeva l'attitudine dei due gemelli, Esaù non era cattivo, non venne punito da Geova perché comunque fu in qualche modo benedetto, anche per via delle sue caratteristiche personali. Semplicemente non è il genere di personalità che piace a Dio... almeno in quel ruolo non era adatto, Geova cercava una persona differente. Geova per altro sembra sempre scegliere la debolezza, la fragilità, alla forza... forse perché è nella fragilità cheemerge la grandezza divina.

Shalom

Nemue77

00venerdì 20 marzo 2020 01:01

Stai leggendo proprio un bel libro..😊 a me è piaciuto tanto perché spiega bene tutta la " discendenza " grazie per condividere , però nel libro sia i parg 1-3 che 5 spiegano che Geova non ha forzato nulla , solo sapeva l'inclinazione che avrebbe avuto Esaù e sai bene quale ruolo e privilegio grande spettava al primogenito in questione... Giacobbe = Israele .. Capiamo bene che è normale che Geova seguisse da vicino.. Cmq il libro spiega che non fu Geova a spingere Esaù a disprezzare la primogenitura , semmai spiega che Geova conosceva la sua inclinazione nel non avere il giusto grado di personalità spirituale per il ruolo di Patriarca del suo popolo ...il libro cita anche Romani 9:10-13 che citando questo episodio dice " l elezione non avviene per opere , ma mediante coluinche chiama " quindi è Geova che scelse che grazie alla sua Onniscienza sapeva le sue inclinazioni spirituali...

geremia60(2019)

00venerdì 20 marzo 2020 12:34

Re: Re: Giacobbe e Esaù

(SimonLeBon), 19/03/2020 17:37:

Caro Johnny,

Si tratta di un'ipotesi da parte dello scrittore...

Simon

e qui è l'errore di non considerare anima il materiale genetico , visto che è scritto che ti ho conosciuto quando ancora non eri formato, e lo ha conosciuto geneticamente, la limitazione dell'uomo ci fa considerare come macchine, e come pretendere che il nostro io venisse impiantato in una altro corpo e restare noi per quello che siamo... al presente , quando in realtà quel corpo quel cervello genererebbe il suo io, e non il nostro .. che verrebbe cancellato

barnabino

00venerdì 20 marzo 2020 13:16

Diciamo che Esaù era un bulletto dell'epoca, nonché un donnaiolo che prese donne straniere... insomma non era l'ideale per diventare Israele. Per altro Giacobbe la benedizione dovette comunque guadagnarsela lottando con l'angelo che lo rese disabile a vita...

Shalom

PARIGI23

00venerdì 20 marzo 2020 16:12

Re:

barnabino, 19/03/2020 20:51:
Appunto, questo significa che le tendenze di una persona determinano il suo amore per le cose spirituali?

Non "determinano" ma "orientano", si parla di una tendenza. E' molto differente, perché le tendenze possono essere governate dalla cultura, dall'educazione e dalla Parola di Dio. La Bibbia dice che possiamo rivestire la nuova personalità, Esaù poteva usare le sue caratteristiche genetiche per il bene se voleva, anche se Geova preferiva quelle di Giacobbe, il pensatore al cacciatore.

Shalom

Quindi Dio deve aver "visionato" che anche la cultura,l'educazione e la volontà di Esaù non sarebbero state sufficienti a orientare la sua tendenza genetica in maniera diversa.
Oppure più semplicemente preferiva Giacobbe perché meno forte.

barnabino

00venerdì 20 marzo 2020 16:56

Quindi Dio deve aver "visionato" che anche la cultura,l'educazione e la volontà di Esaù non sarebbero state sufficienti a orientare la sua tendenza genetica in maniera diversa.
Oppure più semplicemente preferiva Giacobbe perché meno forte

Entrabe le cose, Esaù come detto era un bulletto, attaccato alle cose materiali e un po' donnaiolo, pessima idea dove c'era da preservare una discendenza... la tendenza di Giacobbe "uomo tranquilla" evidentemente era più consona, almeno come in quella circostanza, a quello che Dio preferiva come capositipide del suo popolo. Giacobbe in fondo viene scelto, come venne scelto Isacco benché Abraamo avesse già un primogenito legalmente riconosciuto da Agar.

Shalom

frida18

00venerdì 20 marzo 2020 18:35

Re: Re:

geremia60(2019), 19/03/2020 22:12:

non si può giudicare il potenziale di malvagità se un uomo si sa che è in grado di fare del male ma fino a quando non lo fa , non lo opera non lo puoi condannare ,anche prevedendolo quello che farà

Esiste anche il contrario

non si può giudicare il potenziale di non malvagità, se un uomo si sa che è in grado di fare del bene ma fino a quando non lo fa, non lo opera non lo puoi approvare, anche prevedendolo quello che farà

come vede ci sta un buon 50% sia nell'uno che nell'altro caso
mi dispiace per lei che con una buona dose di fatalismo,
forse pensava di avere il giusto corredo genetico e questo bastava

geremia60(2019)

00venerdì 20 marzo 2020 20:48

Re: Re: Re:

frida18, 20/03/2020 18:35:

Esiste anche il contrario

non si può giudicare il potenziale di non malvagità, se un uomo si sa che è in grado di fare del bene ma fino a quando non lo fa, non lo opera non lo puoi approvare, anche prevedendolo quello che farà

come vede ci sta un buon 50% sia nell'uno che nell'altro caso
mi dispiace per lei che con una buona dose di fatalismo,
forse pensava di avere il giusto corredo genetico e questo bastava

il corredo genetico rende il terreno eccellente, poichè non è più neutro come lo poteva essere quello di Adamo prima di peccare e non era ancora approvato da Dio.. Esaù nè è un esempio di terreno non eccellete come tara genetica di Adamo , valeva più quello che come tara era in Giacobbe, Solo satana fa del fatalismo ritenendo agli inizi che inevitabilmente siamo tutti corruttibili angeli e uomini incorrotti

frida18

00venerdì 20 marzo 2020 21:24

Re: Re: Re: Re:

geremia60(2019), 20/03/2020 20:48:

il corredo genetico rende il terreno eccellente, poichè non è più neutro come lo poteva essere quello di Adamo prima di peccare e non era ancora approvato da Dio.. Esaù nè è un esempio di terreno non eccellete come tara genetica di Adamo , valeva più quello che come tara era in Giacobbe, Solo satana fa del fatalismo ritenendo agli inizi che inevitabilmente siamo tutti corruttibili angeli e uomini incorrotti

Purtroppo i discendenti di Abramo ,Isacco Giacobbe...
che divennero una grande nazione
e che i geni li ereditarono dall’amico di Geova,
la stragrande maggioranza si sviarono
nel corso dei secoli continuarono a peccare contro Geova uccidendo
perfino chi Lui inviava, fino alla più grande apostasia
di massacrare il Suo unigenito figlio.
SE fossero importanti e fondamentali i geni….
i seguaci di Cristo non sarebbero stati un numero esiguo.
La storia ci insegna altro e dalla sua parola apprendiamo
che Geova guarda il cuore, non i geni (quelli servono solo a chi
vuole illudersi di trovarsi in una condizione privilegiata)

frida18

00venerdì 20 marzo 2020 21:27

Re: Re: Re: Re:

geremia60(2019), 20/03/2020 20:48:

il corredo genetico rende il terreno eccellente, poichè non è più neutro come lo poteva essere quello di Adamo prima di peccare e non era ancora approvato da Dio.. Esaù nè è un esempio di terreno non eccellete come tara genetica di Adamo , valeva più quello che come tara era in Giacobbe, Solo satana fa del fatalismo ritenendo agli inizi che inevitabilmente siamo tutti corruttibili angeli e uomini incorrotti

E Satana che geni aveva?

geremia60(2019)

00venerdì 20 marzo 2020 22:13

Re: Re: Re: Re: Re:

frida18, 20/03/2020 21:24:

Purtroppo i discendenti di Abramo ,Isacco Giacobbe...
che divennero una grande nazione
e che i geni li ereditarono dall’amico di Geova,
la stragrande maggioranza si sviarono
nel corso dei secoli continuarono a peccare contro Geova uccidendo
perfino chi Lui inviava, fino alla più grande apostasia
di massacrare il Suo unigenito figlio.
SE fossero importanti e fondamentali i geni….
i seguaci di Cristo non sarebbero stati un numero esiguo.
La storia ci insegna altro e dalla sua parola apprendiamo
che Geova guarda il cuore, non i geni (quelli servono solo a chi
vuole illudersi di trovarsi in una condizione privilegiata)

normale, il bene e il male ha viaggiato attraverso il cromosoma degli uomini eredi del peccato, poiché è innegabile come gusti e tendenze e carattere sono cose che spesso vengono trasmessi dai genitori ai figli, persino avversione per certi cibi. Perciò non era possibile per noi Adamo un nuovo Adamo.. Nel DNA del figli di Dio in grembo amaria non cerano più i tratti negativi , poichè furono impressi quelli del figlio di Dio, una sostituzione,a altrimenti nasceva peccatore come tutti con squilibri genetici e psichici .

La cosa nonè fattibile con un angelo in quanto essi non hanno figli ma quando li hanno avuti gli hanno trasmesso tutta la loro cattiveria dubito che saranno risorti i loro figli

In termini di spiriti quando furono creati erano tutti come un terreno neutro Dio non incide sulla loro autoidentificazione sarebbe stato scorretto renderli sia buoni o malvagi in modo programmato

geremia60(2019)

00venerdì 20 marzo 2020 22:13

Re: Re: Re: Re: Re:

frida18, 20/03/2020 21:24:

Purtroppo i discendenti di Abramo ,Isacco Giacobbe...
che divennero una grande nazione
e che i geni li ereditarono dall’amico di Geova,
la stragrande maggioranza si sviarono
nel corso dei secoli continuarono a peccare contro Geova uccidendo
perfino chi Lui inviava, fino alla più grande apostasia
di massacrare il Suo unigenito figlio.
SE fossero importanti e fondamentali i geni….
i seguaci di Cristo non sarebbero stati un numero esiguo.
La storia ci insegna altro e dalla sua parola apprendiamo
che Geova guarda il cuore, non i geni (quelli servono solo a chi
vuole illudersi di trovarsi in una condizione privilegiata)

normale, il bene e il male ha viaggiato attraverso il cromosoma degli uomini eredi del peccato, poiché è innegabile come gusti e tendenze e carattere sono cose che spesso vengono trasmessi dai genitori ai figli, persino avversione per certi cibi. Perciò non era possibile per noi un nuovo Adamo.. Nel DNA del figlio di Dio in grembo a Maria non cerano più i tratti negativi , poichè furono impressi quelli del figlio di Dio, una sostituzione, altrimenti nasceva peccatore come tutti con squilibri genetici e psichici .

La cosa non è fattibile con un angelo in quanto essi non hanno figli, ma quando li hanno avuti gli hanno trasmesso tutta la loro cattiveria; dubito che saranno risorti i loro figli.

In termini di spiriti quando furono creati erano tutti come un terreno neutro Dio non incide sulla loro autoidentificazione sarebbe stato scorretto renderli sia buoni o malvagi in modo programmato

barnabino

00venerdì 20 marzo 2020 22:40

Non credo che i geni influisca poi molto, alla fin fine. Certo Gesù doveva avere caratteristiche fisiche, e anche attitudini mentali, ereditate dai suoi discendenti umani. Solo che era perfetto.

Shalom

geremia60(2019)

00venerdì 20 marzo 2020 23:19

Re:

barnabino, 20/03/2020 22:40:
Non credo che i geni influisca poi molto, alla fin fine. Certo Gesù doveva avere caratteristiche fisiche, e anche attitudini mentali, ereditate dai suoi discendenti umani. Solo che era perfetto.

Shalom

non lo credo affatto per il caso di Gesù,; non aveva nessun padre umano sotto questo aspetto, altrimenti era un comune peccatore . Non era necessario che venisse dal cielo per non avere i loro tratti

era sufficiente che fosse un vero uomo , un nuovo Adamo che fosse umano.

L'anima genetica da Adamo e Eva si è diffusa in tutti i figli, in bene e in male , la corruzione è anche trasmessa geneticamente, come gli stessi gusti alimentari per esempio non piacendo un determinato cibo, è quanto mai innegabile e evidente come i figli prendono pure dai nonni,e non soltanto per la predisposizione alle malattie ...ovviamente è qualcosa che si intreccia attraverso le generazioni determinando in una famiglia la presenza di certi figli completamente estranei come o pecore nere o bianche della famiglia

lo puoi convertire come cattolico, avventista, testimone, con prodigi miracolosi resterà sempre se stesso se in lui il male si è personificato troppo come natura .

frida18

00venerdì 20 marzo 2020 23:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

geremia60(2019), 20/03/2020 22:13:

In termini di spiriti quando furono creati erano tutti come un terreno neutro Dio non incide sulla loro autoidentificazione sarebbe stato scorretto renderli sia buoni o malvagi in modo programmato

E invece è corretto che Dio renda l’uomo programmato attraverso il DNA ad essere buono o cattivo ?

frida18

00sabato 21 marzo 2020 00:04

Re:

barnabino, 20/03/2020 22:40:
Non credo che i geni influisca poi molto, alla fin fine.

Shalom

io credo che possono influire parecchio solo nel caso in cui
vive e agisce di istinto
ma la persona che acquista maturità
impara a ragionare sulle scelte e sulle decisioni
impara ad essere riflessiva
seppure commette errori lavora su se stessa e sulla sua indole

geremia60(2019)

00sabato 21 marzo 2020 23:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

frida18, 20/03/2020 23:37:

E invece è corretto che Dio renda l’uomo programmato attraverso il DNA ad essere buono o cattivo ?

ho detto tutto il contrario, ho detto che Adamo fu creato non programato ne in bene nè in male, ma era libero di programmare se stesso in male e questo poteva trasmettere alla sua carne nei figli che sono la sua carne, non fu Dio a programmare il male nei suoi geni, .. ma l'uomo che divenne per metà figlio del sepente e per metà rimaneva figlio di Dio e quello che era di Dio si sarebbe ripresentato comunque a ogni procreazione , in quanto da adamo ricaviamo che non fu ingannato, ma da Eva il contrario. Cio che non fu ingannato si ripresenta nei figli, chi più chi in meno ..c ome terreno sabbioso o eccellente dove vine seminata la parola, e solo nel tereno eccellete la paroal da i giusti frutti , ma la paroal non trasfroma un terreno sabbioso , quelli che sono di Dio Lui li consoce fin dal grembo e a questi serve lapredicazione e non algi altri , pure se per inparzialità gli è data e accolta da loro per divenire zizzanie entro il regno , perche il loro vero padre non è Dio , ma il serpente... come natura ereditata da Adamo .. o meglio, più da Eva.

frida18

00domenica 22 marzo 2020 07:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

geremia60(2019), 21/03/2020 23:51:

ho detto tutto il contrario, ho detto che Adamo fu creato non programato ne in bene nè in male, ma era libero di programmare se stesso in male e questo poteva trasmettere alla sua carne nei figli che sono la sua carne, non fu Dio a programmare il male nei suoi geni, .. ma l'uomo che divenne per metà figlio del sepente e per metà rimaneva figlio di Dio e quello che era di Dio si sarebbe ripresentato comunque a ogni procreazione , in quanto da adamo ricaviamo che non fu ingannato, ma da Eva il contrario. Cio che non fu ingannato si ripresenta nei figli, chi più chi in meno ..c ome terreno sabbioso o eccellente dove vine seminata la parola, e solo nel tereno eccellete la paroal da i giusti frutti , ma la paroal non trasfroma un terreno sabbioso , quelli che sono di Dio Lui li consoce fin dal grembo e a questi serve lapredicazione e non algi altri , pure se per inparzialità gli è data e accolta da loro per divenire zizzanie entro il regno , perche il loro vero padre non è Dio , ma il serpente... come natura ereditata da Adamo .. o meglio, più da Eva.

Un modo subdolo per alimentare ostilità verso le donne
divulgando insegnamenti antiscritturali
Se invece voleva farci sorridere per allietare queste giornate noiose
la cartella giusta era "Umorismo"

geremia60(2019)

00domenica 22 marzo 2020 18:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

frida18, 22/03/2020 07:50 a. m.:

Un modo subdolo per alimentare ostilità verso le donne
divulgando insegnamenti antiscritturali
Se invece voleva farci sorridere per allietare queste giornate noiose
la cartella giusta era "Umorismo"

La sua obiezione non é pertinente al tema e anche offensiva.

frida18

00lunedì 23 marzo 2020 18:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

geremia60(2019), 22/03/2020 18:16:

La sua obiezione non é pertinente al tema e anche offensiva.

forse sarebbe appropriato che fosse commentato il suo post
da qualche utente TdG
e dopo risponderò

frida18

00lunedì 23 marzo 2020 23:40

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

geremia60(2019), 22/03/2020 18:16:

La sua obiezione non é pertinente al tema e anche offensiva.

Forse non se ne rende conto ma quello che afferma se lo vogliamo analizzare corrisponde a dire che:

La stragrande maggioranza dell’umanità (presente e defunta) non ha alcuna possibilità di ricevere l’approvazione di Dio, perché fanno parte geneticamente del seme di satana*,
e che Dio nell’arco di tutta la storia biblica e moderna si serve cinicamente di questa progenie.

Per citarne alcuni, lo dimostrerebbero il racconto dell’esodo in cui Dio si servì della nazione d’Egitto, del faraone, di Tiro, di Giuda , di Esaù eccetera eccetera eccetera, dulcis in fundo abbiamo anche chi accoglie la Parola ma essendo figli del serpente, Dio se ne serve come zizzania nel regno da raccogliere e distruggere

E tutta questa messa in scena da parte di Dio è a dimostrazione di cosa, se il DNA non è una scelta ma un evento fortuito?

Quando Gesù disse ai farisei voi siete dal padre vostro il diavolo,
non intendeva certo una discendenza fisica dal punto di vista genetico ma una paternità di affinità ideologica.

Lei invece attribuisce a quelle parole una valenza letterale.

Ho posto un’asterisco in alto per chiarire che in passato ho espresso un dubbio simile, in qualche discussione.
Solo dopo una attenta e accurata riflessione sulle scritture, sono giunta alla conclusione che con questo pensiero stavo dando dell’ingiusto e parziale a Geova.

Inoltre questa sua convinzione ha una certa assonanza con la teoria dei rettiliani che per l’appunto afferma che parte dell’umanità ha un DNA appartenente al serpente

copio incollo alcuni stralci

l’Eva primordiale si trasforma in un grande serpente, chiamato anche "Il Serpente del Cielo

medio Oriente sono conosciuti i Jinn, uomini serpente di cui si parla fin dai tempi più antichi. In un libro apocrifo falsamente identificato come il libro perduto viene descritta una razza di uomini serpente.

Nella Genesi, Dio punisce il serpente per aver convinto con l'inganno Eva a mangiare il frutto della conoscenza

Questo passo della Bibbia suggerirebbe che si riteneva che i serpenti avessero originariamente le gambe^[^senza fonte^]. Nell’iconografia dell’arte occidentale vi sono rappresentazioni di una donna con una coda di serpente, qualche volta con piedi da rettile, come nel quadro il Giudizio Universale

(fine citazioni).

Quando gli angeli ribelli ebbero figli con le donne, quella progenie davvero non aveva libero arbitrio l’unica espressione possibile era violenza e cattiveria e Dio dovette intervenire .

Questo dovrebbe farci capire che Geova (oltre l’atto compiuto da questi angeli contro natura) non tollera un essere che non possa esercitare le sue scelte .

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