La Traduzione del Nuovo Mondo: Manipolata o tradotta fedelmente?

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jwfelix
00domenica 21 giugno 2009 00:31
Felice Buon Spirito, Azzurra7
jwfelix
00domenica 21 giugno 2009 00:32
jwfelix
00domenica 21 giugno 2009 00:33
Chiunque fosse interessato all'acquisto di una o più copie del libro può rivolgersi all'indirizzo e-mail traduzionenuovomondo@sicilyonline.it

[SM=g8121]
christofer2006
00lunedì 22 giugno 2009 15:00
Facci sapere se di questo libro hai ricevuto commenti favorevoli o critiche...
ADioLaGloria
00lunedì 22 giugno 2009 17:43
Scusate, ma davvero non vi rendete conto che tutta la vostra forza si basa su libri scritti da altri, per la maggior parte dal Corpo Direttivo? "Trinità: verità o falsità?", "TNM: manipolata o tradotta fedelmente?"! Io parlo con moltissimi testimoni di Geova e vi assicuro che non vi rendete conto che rispondete tutti negli stessi modi, secondo quello che avete letto o secondo le cose che vi hanno preparato a dire nelle "riunioni di servizio" (credo si chiamino così). Se uno dice A, voi rispondete B, se uno dice C, voi rispondete D! Tutti così, tutti uguale! Quando viene un Testimone di Geova a casa mia, vi assicuro che so già cosa mi dirà, come imposterò il discorso e come ribatterà alle mie obbiezioni. Non vi accorgete che questa è una tecnica che si utilizza quando si vuole difendere una verità fragile? Se una verità fosse forte, incrollabile, non temerebbe certo il libero confronto rifugiandosi dietro pubblicazioni, riviste e libri. La Bibbia sta in piedi da sola, le altre verità hanno bisogno di supporti e argomentazioni. Volete sapere se la TNM è manipolata o no? Basta osservare che tutti i versi della Bibbia sono uguali alle altre versioni, tranne quelli che parlano della divinità di Gesù, e addirittura tra una edizione e l'altra della TNM stessa vi sono delle modifiche per ridurre ancora di più i dubbi sulla divinità di Gesù!
Spener
00lunedì 22 giugno 2009 17:46
Re:

non vi rendete conto che rispondete tutti negli stessi modi



See, come no.
Anche voi a "obiezioni" siete messi maluccio però, eh?! [SM=x69]
(sempre le solite stupidaggine ripetute a pappagallo)



Seabiscuit
00lunedì 22 giugno 2009 17:53
Re:

Scusate, ma davvero non vi rendete conto che tutta la vostra forza si basa su libri scritti da altri, per la maggior parte dal Corpo Direttivo? "Trinità: verità o falsità?", "TNM: manipolata o tradotta fedelmente?"!



guarda che lo scrittore di questo libro è tra noi e si chiama Felix e sorpresa delle sorprese...non è membro del corpo direttivo [SM=x1408399]


Io parlo con moltissimi testimoni di Geova e vi assicuro che non vi rendete conto che rispondete tutti negli stessi modi, secondo quello che avete letto o secondo le cose che vi hanno preparato a dire nelle "riunioni di servizio" (credo si chiamino così). Se uno dice A, voi rispondete B, se uno dice C, voi rispondete D! Tutti così, tutti uguale!




a me non risulta che ti stiamo dando tutti la stessa preconfezionata risposta, ma che stai dialogando con persone che dicono la propria opinione a modo suo. Che questa poi sia lineare col credo che professiamo, non vedo il problema. Oppure dovremmo contraddirci solo per darti il piacere di avere delle differenti risposte?


Quando viene un Testimone di Geova a casa mia, vi assicuro che so già cosa mi dirà, come imposterò il discorso e come ribatterà alle mie obbiezioni.



e lui magari conosce anche le tue di risposte, ma se sta li a casa tua a confrontarsi con te, penso che il dialogo non manca.


Non vi accorgete che questa è una tecnica che si utilizza quando si vuole difendere una verità fragile? Se una verità fosse forte, incrollabile, non temerebbe certo il libero confronto rifugiandosi dietro pubblicazioni, riviste e libri.



ma se hai appena scritto che un tuo amico TdG viene a casa tua. Venendo a casa tua, teme il confronto? Noi che siamo qui, temiamo il confronto? Ma che stai dicendo?


La Bibbia sta in piedi da sola, le altre verità hanno bisogno di supporti e argomentazioni. Volete sapere se la TNM è manipolata o no? Basta osservare che tutti i versi della Bibbia sono uguali alle altre versioni, tranne quelli che parlano della divinità di Gesù, e addirittura tra una edizione e l'altra della TNM stessa vi sono delle modifiche per ridurre ancora di più i dubbi sulla divinità di Gesù!



porta esempi, non chiacchiere

jwfelix
00lunedì 22 giugno 2009 20:23
ECCOMI, chi è che mi chiama?
Barnaba1977
00martedì 23 giugno 2009 09:16
Re:
ADioLaGloria, 22/06/2009 17.43:

Scusate, ma davvero non vi rendete conto che tutta la vostra forza si basa su libri scritti da altri, per la maggior parte dal Corpo Direttivo? "Trinità: verità o falsità?", "TNM: manipolata o tradotta fedelmente?"! Io parlo con moltissimi testimoni di Geova e vi assicuro che non vi rendete conto che rispondete tutti negli stessi modi, secondo quello che avete letto o secondo le cose che vi hanno preparato a dire nelle "riunioni di servizio" (credo si chiamino così). Se uno dice A, voi rispondete B, se uno dice C, voi rispondete D! Tutti così, tutti uguale! Quando viene un Testimone di Geova a casa mia, vi assicuro che so già cosa mi dirà, come imposterò il discorso e come ribatterà alle mie obbiezioni. Non vi accorgete che questa è una tecnica che si utilizza quando si vuole difendere una verità fragile? Se una verità fosse forte, incrollabile, non temerebbe certo il libero confronto rifugiandosi dietro pubblicazioni, riviste e libri. La Bibbia sta in piedi da sola, le altre verità hanno bisogno di supporti e argomentazioni. Volete sapere se la TNM è manipolata o no? Basta osservare che tutti i versi della Bibbia sono uguali alle altre versioni, tranne quelli che parlano della divinità di Gesù, e addirittura tra una edizione e l'altra della TNM stessa vi sono delle modifiche per ridurre ancora di più i dubbi sulla divinità di Gesù!


Meglio così, che fare come voi che non avete nemmeno la stessa opinione sulla dottrina fondamentale della trinità. Su 2 miliardi di sedicenti cristiani oterrei 2 miliardi di risposte differenti in merito...
In fondo la nostra opinione e le nostre risposte le basiamo sulla Bibbia, testo unico, ergo risposte simili. E voi? Su cosa le basate? Sulla vostra comprensione del mondo attraverso la filosofia e la sapienza umana (che "è stoltezza presso Dio")?
snob.
00lunedì 28 settembre 2009 11:05
Re:
ADioLaGloria, 22/06/2009 17.43:

Scusate, ma davvero non vi rendete conto che tutta la vostra forza si basa su libri scritti da altri, per la maggior parte dal Corpo Direttivo?



E dovrebbero essere false solo perché sono state scritte dal C.D. ?


Volete sapere se la TNM è manipolata o no? Basta osservare che tutti i versi della Bibbia sono uguali alle altre versioni, tranne quelli che parlano della divinità di Gesù, e addirittura tra una edizione e l'altra della TNM stessa vi sono delle modifiche per ridurre ancora di più i dubbi sulla divinità di Gesù!



E chi ha alterato quei versi ?
Jon Konneri
00lunedì 28 settembre 2009 12:27
Re: Re:
Barnaba1977, 23/06/2009 9.16:


Meglio così, che fare come voi che non avete nemmeno la stessa opinione sulla dottrina fondamentale della trinità. Su 2 miliardi di sedicenti cristiani oterrei 2 miliardi di risposte differenti in merito...
In fondo la nostra opinione e le nostre risposte le basiamo sulla Bibbia, testo unico, ergo risposte simili. E voi? Su cosa le basate? Sulla vostra comprensione del mondo attraverso la filosofia e la sapienza umana (che "è stoltezza presso Dio")?



Risposte sulla bibbia quando non fosse manipolata . [SM=g8115]
Jon Konneri
00lunedì 28 settembre 2009 12:28
Re: Re:
snob., 28/09/2009 11.05:



E chi ha alterato quei versi ?




Vallo a dire alla WTS chi ha alterato questi versi .
christofer2006
00lunedì 28 settembre 2009 12:36
Re: Re: Re:
Jon Konneri, 28/09/2009 12.28:




Vallo a dire alla WTS chi ha alterato questi versi .



Se non hai prima letto il libro di Buon Spirito non sei autorizzato a fare affermazioni di questo genere.

Anzi, propongo che da ora in poi nessuno sia più autorizzato a criticare la TNM se prima non dimostra di aver letto i libri sulla TNM riportati in questo elenco (che viene progressivamente aggiornato):

www.tdgonline.net/indice/libri/tdg-libri.htm

Solo in questo modo dimosterà di essere sinceramente interessato a conoscere la verità in merito!
viceadmintdg1
00lunedì 28 settembre 2009 12:48
Re: Re: Re:
Jon Konneri, 28.09.2009 12:28:




Vallo a dire alla WTS chi ha alterato questi versi .



prova le tue accuse o taci


christofer2006
00lunedì 28 settembre 2009 12:50

Anzi, propongo che da ora in poi nessuno sia più autorizzato a criticare la TNM se prima non dimostra di aver letto i libri sulla TNM riportati in questo elenco (che viene progressivamente aggiornato):
www.tdgonline.net/indice/libri/tdg-libri.htm



Ovviamente ci sarà una commissione presieduta da Buon Spirito, che valuterà l'effettiva lettura di tali libri! [SM=x69]
Jon, preparati per l'esame!
Jon Konneri
00lunedì 28 settembre 2009 13:05
Re: Re: Re: Re:
christofer2006, 28/09/2009 12.36:



Se non hai prima letto il libro di Buon Spirito non sei autorizzato a fare affermazioni di questo genere.

Anzi, propongo che da ora in poi nessuno sia più autorizzato a criticare la TNM se prima non dimostra di aver letto i libri sulla TNM riportati in questo elenco (che viene progressivamente aggiornato):

www.tdgonline.net/indice/libri/tdg-libri.htm

Solo in questo modo dimosterà di essere sinceramente interessato a conoscere la verità in merito!



Praticamente ci sono degli studiosi che cercano di salvare la dignità della WTS
HAL FLEMINGS "Hal Flemings è docente di lingua ebraica al San Diego Community College, San Diego, California, U.S.A.

Giudizio critico sul libro Geova e il Nuovo Testamento di Matteo Pierro
L’autore è ben al corrente dell’evidente scarso contributo dei manoscritti alla sua conclusione ma egli mostra di avere una solida conoscenza di entrambe le parti in questione e analiza criticamente i dati disponibili.

Pierro inoltre documenta pratiche giudaiche e cristiane che hanno inciso sulla comparsa e scomparsa del Nome Divino nelle traduzioni bibliche e relative copie nelle lingue originali. Egli esamina la disputa sulla pronuncia ebraica del Nome Divino. Una riguardevole attenzione è prestata agli studiosi che scartano la pronuncia "Yahweh" discutendo in modo convincente a favore della tesi trisillabica del Nome Divino. La sua indagine sulle evidenze della presenza del Tetragramma nel Nuovo Testamento include la testimonianza del Talmud e quella di interessanti testi del Nuovo Testamento che sembrano gli unici a dare un senso al "Kyrios" ("Lord") del testo greco se si trovasse davvero "Jehovah/Yahweh" nel testo originale greco

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Cioè in sostanza neppure lui per ora sà che il nome Geova è giusto ci sta solo studiando [SM=g7574]
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christofer2006
00lunedì 28 settembre 2009 13:12
Felix dove sei,

sei tu che devi esaminare se lo studente Jon si è ben preparato leggendo i libri presentati a questo link

www.tdgonline.net/indice/libri/tdg-libri.htm

A me sembra che faccia il furbo e che abbia letto solo le presentazioni...a te il verdetto! [SM=g10765]

Jon Konneri
00lunedì 28 settembre 2009 13:19
Re: Re: Re: Re:
viceadmintdg1, 28/09/2009 12.48:



prova le tue accuse o taci





Non ti preoccupare vedrai che col tempo ci arriverò [SM=g7566]
jwfelix
00lunedì 28 settembre 2009 14:18
Re:
christofer2006, 28/09/2009 13.12:

Felix dove sei,

sei tu che devi esaminare se lo studente Jon si è ben preparato leggendo i libri presentati a questo link

www.tdgonline.net/indice/libri/tdg-libri.htm

A me sembra che faccia il furbo e che abbia letto solo le presentazioni...a te il verdetto! [SM=g10765]





Eccomi [SM=g8121]

Domanda 1: che versetto viene trattato a pag. 341?

Sssssss Non suggerite
christofer2006
00lunedì 28 settembre 2009 14:54
Re: Re:
jwfelix, 28/09/2009 14.18:




Eccomi [SM=g8121]

Domanda 1: che versetto viene trattato a pag. 341?

Sssssss Non suggerite



Intendi immagino del libro La Traduzione del Nuovo mondo: manipolazione o fedele traduzione? Azzurra 7 Editrice.

Attendiamo la risposta dello studente Jon, seduto all'ultimo banco [SM=g8193]
Barnaba1977
00lunedì 28 settembre 2009 16:13
Re: Re: Re:
Jon Konneri, 28/09/2009 12.27:

Risposte sulla bibbia quando non fosse manipolata . [SM=g8115]


Manipolata o no, noi la conosciamo e la amiamo. Molti di voi non sanno nemmeno mettere in fila i quattro evangelisti...

Poi, sulle manipolazioni c'è molto da dire, ma il 3D non è quello giusto...
(Gladio)
00lunedì 28 settembre 2009 23:52
Dicono sempre le solite cose banali..........esilarante il fatto che dichiarano che rispondiamo tutti alla stessa maniera......infatti siamo tutti TESTIMONI DI GEOVA[/Gcrediamo tutti alle stesse dottrine,abbiamo tutti lo stesso insegnamento........in fondo ci invidiano propio per questo.

Loro invece che sono albero evangelico con milioni di rami...........possono dare tutte le risposte differenti che vogliono perche se metti insieme un pentecostale con un avventista vedi come fanno a cazzotti......... [SM=x1408428]

IL kONNERI LO LASCIO PERDERE.........FORUM CHE GIRA PERSONALITà CHE CAMBIA.......... [SM=g7574]
Araldo73
00martedì 29 settembre 2009 10:36
Re:
(Gladio), 28/09/2009 23.52:

Dicono sempre le solite cose banali..........esilarante il fatto che dichiarano che rispondiamo tutti alla stessa maniera......infatti siamo tutti TESTIMONI DI GEOVA[/Gcrediamo tutti alle stesse dottrine,abbiamo tutti lo stesso insegnamento........in fondo ci invidiano propio per questo.

Loro invece che sono albero evangelico con milioni di rami...........possono dare tutte le risposte differenti che vogliono perche se metti insieme un pentecostale con un avventista vedi come fanno a cazzotti......... [SM=x1408428]

IL kONNERI LO LASCIO PERDERE.........FORUM CHE GIRA PERSONALITà CHE CAMBIA.......... [SM=g7574]



Mah..io non credo che si possa parlare di banale, probabilmente sono obiezioni già sentite ma al pari delle stesse contro-obiezioni.

E per quanto riguarda il dire tutti le stesse cose di per sè non ci vedo nulla di male se, come affermi tu, si crede tutti nelle stesse cose (anche se l'assenza di un punto di vista personale è preoccupante...).

A me quello che lascia perplesso è l'utilizzo di un "libro" con domande pre-confezionate a risposta dovuta e con contro-domanda già bella e pronta...insomma è un appiattire il senso critico e la voglia di mettersi a confronto.

Pax
Araldo

Seabiscuit
00martedì 29 settembre 2009 11:02
Re: Re:
Araldo73, 29.09.2009 10:36:



A me quello che lascia perplesso è l'utilizzo di un "libro" con domande pre-confezionate a risposta dovuta e con contro-domanda già bella e pronta...insomma è un appiattire il senso critico e la voglia di mettersi a confronto.

Pax
Araldo




caro Araldo, quello che dici in parte è vero.
Considera però che il libro "Ragioniamo..." è solamente un supporto che da degli input alle persone che hanno bisogno di questi input per "ricordare" quali argomentazioni si possono trattare su un specifico argomento. Il senso del libro non è quello di leggerlo davanti alle persone in predicazione, ma di studiarlo privatamente come ausilio.

Anche a scuola si usano i libri come ausili di studio e per prepararsi al meglio quando vieni interrogato dal prof. Non ci vedo nulla di strano o anomalo in questo.

placido79
00sabato 9 luglio 2011 17:00
scusatemi i manoscritti tradotti si riferiscono ai più vecchi trovati o a quelli nuovi ? ci sono bibbie che anno + di 600 anni la nostra da quale e stata tradotta e le bibbie sono tutte uguali ?
o ci sono bibbie che sono state manipolate ?
qui una pagina che interesserebbe
www.codex-sinaiticus.net/en/manuscript.aspx
Yahweh tradotto in italiano significa Signore perché ?
Barnaba1977
00domenica 10 luglio 2011 19:17
Re:
placido79, 09/07/2011 17.00:

scusatemi i manoscritti tradotti si riferiscono ai più vecchi trovati o a quelli nuovi ? ci sono bibbie che anno + di 600 anni la nostra da quale e stata tradotta e le bibbie sono tutte uguali ?
o ci sono bibbie che sono state manipolate ?
qui una pagina che interesserebbe
www.codex-sinaiticus.net/en/manuscript.aspx
Yahweh tradotto in italiano significa Signore perché ?



Si cerca sempre di far riferimento ai più antichi, poiché si suppone che siano più vicini agli originali, anche se non sempre è così.

Apri un 3D sul significato di Yahweh.
Sergio_Tdg
00lunedì 11 luglio 2011 15:18
Re:
placido79, 09/07/2011 17.00:

scusatemi i manoscritti tradotti si riferiscono ai più vecchi trovati o a quelli nuovi ? ci sono bibbie che anno + di 600 anni la nostra da quale e stata tradotta e le bibbie sono tutte uguali ?
o ci sono bibbie che sono state manipolate ?
qui una pagina che interesserebbe
www.codex-sinaiticus.net/en/manuscript.aspx
Yahweh tradotto in italiano significa Signore perché ?




La traduzione del nuovo mondo si rifà ai testi piu antichi come la settanta greca ed alcuni frammenti,si e cercato di riportare la bibbia al suo stato originale con ottimi risultati.
Dove nella bibbia compariva il tetragramma e stato cambiato con il carattere e la vocalizzazione corrente nella lingua comune.
Se possiedi la bibbia RBI-8 vai alla pagina 1563 e leggi pure fino a pagina 1569, la lettura può sembrare un po pesantina,ma con un po di impegno ci si riesce a capire.

Se invece non possiedi la bibbia RBI-8 puoi chiedere a un fratello se te la presta oppure aprire come consigliato da barnaba un post per ulteriori chiarimenti.
Anthony.Sidra
00sabato 24 febbraio 2018 06:35
Abbandonando tutte le altre discussioni e tornando in tema .
Qualcuno sa dove posso prendere questo libro ?
Neanche felice ha saputo aiutarmi e lo ha scritto lui [SM=g8930]
Devo chiedere ad azzurra ?
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