Le nom de Dieu - Il nome di Dio

(SimonLeBon), 20/11/2016 21:49:

---

Il en va de même de la vocalisaiont " Jéhovah ", plus proche de celle d'adonai mais qui ne correspond pas mieux à la forme primitive."

---

(SimonLeBon), 11/20/2016 9:50 PM:

---

Quindi le Gerusalemme, quella vera, francese, riconosce un certo pregio alla forma "Geova" (Jéhovah in francese) in quanto piu' vicina alla vocalizzazione con le vocali di adonai.



Simon

---

TNM, 11/20/2016 11:38 PM:

---

Caro Verderame,
chi ha mai detto che il nome di Dio non debba variare da una lingua all'altra come varia il nome di Gesù?
Chiamiamo forse Gesù col suo nome in ebraico?
Chi si pone problemi filologici per "Geova" dovrebbe porseli anche per "Gesù". Invece questo non avviene. C'è qualcosa che non va in questo!

Non dovrebbe costituire un problema la pronuncia originale del nome di Geova. Se nel nostro tempo fosse stata necessaria, Dio l'avrebbe resa nota. Dio è in grado di difendere, preservare e far conoscere il suo nome. Oggi lascia che in ogni lingua si pronunci in modi diversi come avviene per il nome di suo figlio Gesù.

Si fanno problemi che Dio non si fa, solo per criticare noi Testimoni di Geova.
Per chi è devoto occorre invece anteporre il pensiero di Dio al proprio.

---

(SimonLeBon), 20.11.2016 21:50:

---

Quindi le Gerusalemme, quella vera, francese, riconosce un certo pregio alla forma "Geova" (Jéhovah in francese) in quanto piu' vicina alla vocalizzazione con le vocali di adonai.



Simon

---

I-gua, 21/11/2016 06.21:

---

Ma scusate una curiosità, quando incontrate un trG che usa Yahweh cosa fate, andate a dirgli che la vostra è la pronuncia con un certo pregio, rispetto alla sua?



I-gua

---

I-gua, 21/11/2016 07.44:

---

Scusa Aquila, intendo dire quando incontrate fratelli stranieri che usano la pronuncia YAHWEH, per non parlare delle altre...

---

I-gua, 21/11/2016 07.44:

---

Scusa Aquila, intendo dire quando incontrate fratelli stranieri che usano la pronuncia YAHWEH, per non parlare delle altre...

---

verderame.1958, 20/11/2016 23:19:

---

Si ma termina dicendo che la forma Jèhovah non corrisponde in meglio alla forma primitiva. Cioè è più vicina ad Adonai ma non più vicina all'esatta pronuncia del tetragramma. Insomma statut quo.

---

I-gua, 21/11/2016 06:21:

---

Ciao Simon

Mmmm... non è proprio ciò che dice il testo in francese.... il certo pregio l'hai aggiunto tu.


Perché sarebbe pregevole per il Nome contenere le vocali di adonai?
Non è un fatto attestato che gli Ebrei di allora hanno volutamente sostituito le vocali originali con quelle di adonai?

Ma allora non sarebbe YAHOWAHI??!

Confermo che il problema con Il Nome Geova è tutto italiano...
In un posto in Africa tutte le chiese della cristianità utilizzano questa pronuncia ed è anche utilizzata a mo' di talismano, per esempio frasi scritte sui camion.


D'altra parte, come vedo avversione in Italia per la pronuncia "Geova" , constato altrettanta avversione tra i tdG italiani per altre pronunce...
Tipo questo tentativo di Simon di interpretare il testo francese a favore della forma "jehovah" su quella di "Yahweh"


Ma scusate una curiosità, quando incontrate un trG che usa Yahweh cosa fate, andate a dirgli che la vostra è la pronuncia con un certo pregio, rispetto alla sua?



I-gua

---

(SimonLeBon), 11/21/2016 6:48 PM:

---

Intendevo dire, come è scritto nel testo che ho citato, che "la vocalisaiont " Jéhovah ", plus proche de celle d'adonai mais qui ne correspond pas mieux à la forme primitive."

Jéhovah si avvicina di piu' alla vocalizzazione mediante le vocali di Adonaj cosa che, ve lo ricordo per chi si fosse messo in ascolto soltanto ora, è a sua volta un'ipotesi.

Simon

---

barnabino, 11/21/2016 10:27 PM:

---

---

Ma che questo suo avvicinarsi ad Adonai non corrisponde in meglio alla forma primitiva del Nome

---

Ma non è questo quello che ha scritto Simon...

Shalom

---

verderame.1958, 21/11/2016 22:53:

---

SimonLeBon ha scritto: "Jéhovah si avvicina di piu' alla vocalizzazione mediante le vocali di Adonaj".
Non è quello che dice il testo in francese.
E solo una precisazione. Per me va bene anche Geova in forma italiana.
Ciao.

---

verderame.1958, 21/11/2016 22:23:

---

Caro SimonLeBon, vedo che continui a non capire il vero senso della frase da te citata in francese.
Non dice per niente che si avvicina di più alla vocalizzazione mediante le vocali di Adonai, ma che la "vocalisation Jéhovah" è più vicina alle vocali di Adonai che la forma Yavhè. Ma che questo suo avvicinarsi ad Adonai non corrisponde in meglio alla forma primitiva del Nome.

Ciao

---

(SimonLeBon), 11/22/2016 7:24 AM:

---

Caro verderame,
... Ora se vocalizzi il tetragramma, strettamente con le vocali di Adonaj (che per tua informazione è una teoria, non un fatto assodato), non ottieni né Jahvé né Jéhovah, ma certamente Jéhovah si avvicina di piu' al risultato finale.

Non so se ti è chiara la questione di fondo, piu' del francese.

Simon

---

verderame.1958, 22/11/2016 22:05:

---

Non ho capito quale sarebbe il risultato finale...e dove nel testo da lei proposto in francese si evincerebbe.

---

verderame.1958, 22/11/2016 22:05:

---

Non ho capito quale sarebbe il risultato finale...e dove nel testo da lei proposto in francese si evincerebbe.

---

(SimonLeBon), 11/22/2016 10:23 PM:

---

Caro verderame,
non so se scrivi per fare polemica gratuita, oppure no.
Ad ogni modo, il contesto della mia citazione è la Bibbia, non un articolo di Le Figaro.
Il testo dice una cosa ben nota a chi studia la Bibbia, "Il en va de même de la vocalisation " Jéhovah ", plus proche de celle d'adonai".
Si parla di vocalizzazione del nome Jéhovah che è evidentemente piu' vicina a quella di Adonaj, non ci vuole molto a constatarlo.

O a te non risulta?

Simon

---

verderame.1958, 22/11/2016 22.49:

---

Nessuna polemica, mi sembra che lei abbia frainteso il testo in francese sottolineando un "pregio" che non c'è per la vocalizzazione di Jéhovah, se non quello si avvicinarsi alle vocali di Adonai, che secondo studiosi ebrei erano state messe sotto il tetragramma dai massoreti non per una esatta vocalizzazione, ma per ricordare di leggere Adonai al posto del tetragramma per non incombere nel pronunciare il nome di Dio invano.

Infatti laddove Adonai precedeva il nome divino in altri passaggi erano le vocali di Elohim che erano intradotte sotto il tetragramma.

Ciao
PS: la sola cosa che si sa quanto alla pronuncia di questo Nome, è che non sappiamo come dobbiamo pronunciarlo!!!

---

verderame.1958, 22/11/2016 22:49:

---

Nessuna polemica, mi sembra che lei abbia frainteso il testo in francese sottolineando un "pregio" che non c'è per la vocalizzazione di Jéhovah, se non quello si avvicinarsi alle vocali di Adonai, che secondo studiosi ebrei erano state messe sotto il tetragramma dai massoreti non per una esatta vocalizzazione, ma per ricordare di leggere Adonai al posto del tetragramma per non incombere nel pronunciare il nome di Dio invano.

Infatti laddove Adonai precedeva il nome divino in altri passaggi erano le vocali di Elohim che erano intradotte sotto il tetragramma.

Ciao
PS: la sola cosa che si sa quanto alla pronuncia di questo Nome, è che non sappiamo come dobbiamo pronunciarlo!!!

---