Qual'è il tema principale del "Vecchio Testamento?"

Ateo2020, 25/07/2020 15:00:

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Simon il bello di essere atei è non essere vincolati da un organizzazione o un CD. Si chiama libertà.

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Ateo2020, 7/25/2020 3:00 PM:

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Simon il bello di essere atei è non essere vincolati da un organizzazione o un CD. Si chiama libertà.

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(SimonLeBon), 25/07/2020 16:14:

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Adesso capisco: sei schiavo della dea libertà!

Simon

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walterbergamini, 23/07/2020 21:47:

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Grazie del simpaticissimo Serafino.
Non son del tutto concordo del fine delle scritture nel modo come lo dai. C'è uno scopo "primario" il perché della loro esistenza. Tu passi subito a quello che fa . o va facendo, il destinatario delle scritture. Ti lascio con questo verso che mette in luce il grande pericolo che cè nell'avere le scritture e lo scopo inequivocabile della lora nascita e conservazione nei secoli.
In questo verso ci sono le due condizioni: sappi che non si possono avere tutte e due i requisiti perchè sono antidoti.

Giovanni 5:39Voi scrutate le Scritture credendo di avere in esse la vita eterna; ebbene, sono proprio esse che mi rendono testimonianza.

Un saluto a te
Walter

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Ateo2020, 25/07/2020 14:05:

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Non è del tutto vero quello che affermi. Gli ebrei non hanno il nuovo testamento, e lo capiscono lo stesso, anzi lo capiscono come va capito e non modificato da intendimenti tratti dal NT.

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Angelo Serafino53, 25/07/2020 17:05:

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caro walter

Con quelle parole (spero di aver capito male)

Gesù non dissuadeva chi lo ascoltava dallo studio delle Scritture.

le Scritture avrebbero potuto guidarli verso la vita eterna, nel senso che le avrebbero dovuto condurli al Messia.

diversa la situazione dei discepoli di Gesù, e gli apostoli! Essi studiavano ‘gli scritti sacri, che potevano rendere saggi per la salvezza’. (2 Timoteo 3:15)

In questo somigliavano agli antichi profeti che avevano fatto “una diligente investigazione e un’attenta ricerca”.

L’apostolo Pietro dice che “continuarono a investigare” le scritture ebraiche— 1 Pietro 1:10, 11

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Aquila-58, 25/07/2020 18:38:

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Lo capiscono talmente bene che non hanno più un re della dinastia davidica e neppure un Tempio
Israele è una repubblica e i partiti religiosi ortodossi ebrei sono visto dalla maggioranza della gente come fumo negli occhi

Vai a parlare oggi agli israeliani di applicare la Torah!

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Ateo2020, 25/07/2020 18:56:

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Gesù seguiva la torah, tu dici di seguire l'opera di Gesù. Tu segui la torah?

Come la cristianità dove una parte non crede più, così è nell'ebraismo.
Noi per tradizione ci battezzato, loro si circoncidono, non più come patto con Dio, ma più che altro per usanza tradizione. Ma se tu dovessi parlare con un ebreo ortodosso sai quelli col cappello nero e il riccioli o lungo, vedi se non la seguono e con convinzione.

Il mondo va avanti per tutti non rimane statico al I secolo.

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Aquila-58, 25/07/2020 13:30:

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Le Scritture sono state Scritte per farci conoscere il proposito di Dio in relazione al genere umano, per comprenderle dobbiamo leggere sia L' A.T. che il N.T. alla luce degli accadimenti edenici, con tutto quel che ne consegue

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barnabino, 7/25/2020 8:23 PM:

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Aquila, il tuo ultimo OT è come l'ultima sigaretta di Zeno Cosini...

Shalom

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walterbergamini, 7/25/2020 9:18 PM:

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Carissimo Aquila.
Il proposito di Dio è farci conoscere Gesù Cristo affinché Esso ci possa rivelare il Padre. Per far si che questo avvenisse , oltre aver creato l'universo , i secoli, il mondo visibile e invisibile, e altro ancora, scelse un piccolo popolo, ispirato i Suoi profeti a scrivere il V.T. affinché tutto cooperasse alla preparazione di " arrivare" a Matteo 16 : " Tu sei il Figlio di Dio". Lo ha detto Gesù in Giovanni 5;39. Matteo 21,42. 26;54,56. Luca 24;27, 45. ecc. ecc.
Ovvio che conoscendo il soggetto per cui esse principiarono, si conosce molto, non tutto, del disegno di Dio per l'uomo.
Scrivo questo per arricchire il tuo detto e non per limare le tue parole.
Un saluto a te.
Walter

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walterbergamini, 7/25/2020 9:28 PM:

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Ciao Simon
Sei rimasto li? Ti auguro che un giorno possa diventare cristiano e passare dal V.T. al N,T. .
O sei rimasto al verso 13 di Ebrei 8 , cioè nella fase transitoria tra il vecchio e il nuovo?.
vedi tu!.
sempre con simpatia.
Walter.

P:S: Non sarebbe meglio contestarmi con un " Non è vero quello che dici" anziché fare ironia che fa uscire la mia? Guarda che da buon napoletano noi come popolo l'ironia la vendiamo a quintale!!!.

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walterbergamini, 25/07/2020 11:43:

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Ciao Serafino
Dovresti riformulare la domanda principale perchè tu hai chiesto il "tema principale".
Nei libri di Re e Cronache c'è tanto di quel "materiale" di rovine spirituale e morale, da far desiderare che qualcuno " scendesse dal cielo sulla terra.... Isaia 64;1 ( chi vuole tutto il capitolo).

Io .personalmente ,leggo le scritture per "vedere" dove è "nascosto" ( salmi, Legge profeti ), Colui per il quale sono state scritte. Questo è il proposito di Dio.
Un saluto .
Walter

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walterbergamini, 25/07/2020 11:43:

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Ciao Serafino
Dovresti riformulare la domanda principale perchè tu hai chiesto il "tema principale".
Nei libri di Re e Cronache c'è tanto di quel "materiale" di rovine spirituale e morale, da far desiderare che qualcuno " scendesse dal cielo sulla terra.... Isaia 64;1 ( chi vuole tutto il capitolo).
Io .personalmente ,leggo le scritture per "vedere" dove è "nascosto" ( salmi, Legge profeti ), Colui per il quale sono state scritte. Questo è il proposito di Dio.
Un saluto .
Walter

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walterbergamini, 25/07/2020 21:18:

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Carissimo Aquila.
Il proposito di Dio è farci conoscere Gesù Cristo affinché Esso ci possa rivelare il Padre. Per far si che questo avvenisse , oltre aver creato l'universo , i secoli, il mondo visibile e invisibile, e altro ancora, scelse un piccolo popolo, ispirato i Suoi profeti a scrivere il V.T. affinché tutto cooperasse alla preparazione di " arrivare" a Matteo 16 : " Tu sei il Figlio di Dio". Lo ha detto Gesù in Giovanni 5;39. Matteo 21,42. 26;54,56. Luca 24;27, 45. ecc. ecc.
Ovvio che conoscendo il soggetto per cui esse principiarono, si conosce molto, non tutto, del disegno di Dio per l'uomo.
Scrivo questo per arricchire il tuo detto e non per limare le tue parole.
Un saluto a te.
Walter

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Ateo2020, 26/07/2020 08:05:

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Mi chiedo se gli ebrei leggendo la Tanàkh ci vedono Gesù o un messia generico? Visto che ancora lo aspettano.

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Angelo Serafino53, 26/07/2020 09:22:

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Aldo



Il profeta Zaccaria parlando del Messia dice come sarebbe venuto,
e l'estensione del suo regno.

è difficile per me pensare che nel 21° secolo venga qualcuno della discendenza di Davide, che lo possa dimostrare, e che si muove su un asino (oramai sono tempi trascorsi)

per fare scena penso che in questi giorni venga con una Ferrari.


(Zaccaria 9:9, 10) ...Ecco, il tuo re viene da te. È giusto e porta salvezza, umile e cavalca un asino, un puledro figlio di un’asina. 10 ..... E lui annuncerà la pace alle nazioni; il suo dominio si estenderà da mare a mare e dal Fiume ai confini della terra.

vorrei dire a walter che l'estensione del regno del messia non riguarda gli antipodi del cielo
ma quelli della terra.

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Ateo2020, 26/07/2020 10:03:

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Zaccaria, non credo parlasse di Gesù.

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Ateo2020, 7/26/2020 8:05 AM:

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Mi chiedo se gli ebrei leggendo la Tanàkh ci vedono Gesù o un messia generico? Visto che ancora lo aspettano.

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Angelo Serafino53, 26/07/2020 11:19:

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L'adempimento è riportato qui:

(Matteo 21:4, 5) 4 Questo in effetti avvenne per adempiere ciò che era stato detto tramite il profeta: 5 “Dite alla figlia di Sìon: ‘Ecco, il tuo re viene da te, mite e in groppa a un asino, un puledro, figlio di una bestia da soma’”.

nella lettura del medesimo capitolo vi sono tutti gli "incredienti" che convincono.


Poi io personalmente non conosco nessuno, che nella storia di Gerusalemme, altri che si sono presentati re su un asino ,tale da confondere l'unico adempimento.

Ma per walter non c'è problema, lui sà.

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(SimonLeBon), 26/07/2020 15:36:

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Leggendo dove nella Tanakh?

Simon

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Ateo2020, 26/07/2020 17:16:

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Se fosse come dici, che l'adempimento è concluso perché gli ebrei aspettano ancora il messia?

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Angelo Serafino53, 26/07/2020 17:21:

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lo devi chiedere a loro

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Ateo2020, 26/07/2020 17:26:

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Invece lo chiedo a voi. Non è che avete sbagliato intendimento?

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barnabino, 26/07/2020 17:36:

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Qui si prova a dare una risposta

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11713022/Il-Messia/discussi...

Shalom

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Ateo2020, 7/26/2020 5:17 PM:

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Nella bibbia ebraica, così è più chiaro. Scusa se ho scritto Tanakh.

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