Quando verrà distrutta la morte?

Enzo (Lp9E230310), 25/04/2024 14:03:

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1) quando verrà distrutta la morte?

Pace

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Angelo Serafino53, 25/04/2024 21:51:

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(...)
in questi versetti chiaramente si dice che sono gli "uomini" a ricevere la vita eterna
a loro si dice "la morte non ci sarà più"

questo avverrà pienamente dopo la prova finale
o quando si dice
(Rivelazione 20:14) ...E la morte e la Tomba furono gettate nel lago di fuoco...

Sintesi
i 144000 sono immortali immediatamente alla loro risurrezione in cielo

la grande folla invece gradualmente "sono guidati alle sorgenti delle acque della vita"
e dovranno sempre in modo graduale avvalersi di provvedimenti simboleggiati in questo modo
"E le foglie degli alberi erano per la guarigione delle nazioni"

è chiaro?

ciao

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verderame.1958, 25/04/2024 23:23:

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La morte e la tomba sono gettate nel lago di fuoco durante il regno di Cristo, quando l'umanità avrà raggiunto la perfezione alla fine dei mille anni, non dopo che avrà rimesso tutto nelle mani di suo Padre. Chi morirà dopo i mille anni, sarà di seconda morte, e non di morte adamica. E la morte trasmessa da adamo "l'ultimo nemico".
Io è cosi che capisco...se sbaglio ditemi dove.

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Claudia (g_108938592377281904618), 25.04.2024 22:49:

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La grande folla quando diventa immortale ?

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M71, 27/04/2024 08:56:

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verderame.1958:

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La morte e la tomba sono gettate nel lago di fuoco durante il regno di Cristo

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Ad essere precisi, la morte adamica sarà completamente debellata alla fine del regno millenario, quando tutti i defunti, “giusti e ingiusti” secondo Paolo, saranno stati risuscitati e l'Ades sarà svuotato completamente.

1Co 15:24-26 “Poi la fine, quando lui consegnerà il Regno al suo Dio e Padre dopo aver ridotto a nulla ogni governo e ogni autorità e potenza.+ 25 Infatti deve regnare finché Dio non avrà messo tutti i nemici sotto i suoi piedi;+ 26 e l’ultimo nemico a essere ridotto a nulla sarà la morte.”

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verderame.1958, 27/04/2024 09:47:

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Ad essere precisi, non mi sembra di aver scritto qualcosa di diverso.

Deve regnare finché ...Dio non avrà messo TUTTI i nemici sotto i suoi piedi, ...compreso l'ultimo:la morte.
Quindi alla fine del suo regno la morte ereditata da Adamo sarà stata debellata. Dopodiché tutto passerà nelle mani di Dio che sottoporrà l'umanità alla prova finale.

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silvio.51, 27.04.2024 14:35:

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Ciao Verderame, se la morte verrà debellata alla fine del regno millenario, ti chiedo se pensi che si continuerà a morire durante il millennio.

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M71, 27/04/2024 14:56:

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verderame.1958, 27/04/2024 09:47:

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Ad essere precisi, non mi sembra di aver scritto qualcosa di diverso.

Deve regnare finché ...Dio non avrà messo TUTTI i nemici sotto i suoi piedi, ...compreso l'ultimo:la morte.
Quindi alla fine del suo regno la morte ereditata da Adamo sarà stata debellata. Dopodiché tutto passerà nelle mani di Dio che sottoporrà l'umanità alla prova finale.

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Si, certo il concetto è quello. Ma tu avevi scritto:

verderame.1958:

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La morte e la tomba sono gettate nel lago di fuoco durante il regno di Cristo

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Ho solo evidenziato che più che essere eliminata durante il Regno Millenario, mi pare più consono dire che la morte potrà dirsi eliminata al termine del Regno, cioè poco prima che Cristo lo riconsegni al Padre come strumento compiuto.

Ma è un mio punto di vista personale.

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silvio.51, 27/04/2024 14:35:

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Ciao Verderame, se la morte verrà debellata alla fine del regno millenario, ti chiedo se pensi che si continuerà a morire durante il millennio.

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verderame.1958, 27/04/2024 16:00:

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Possiamo pensare tante cose... Io credo che la possibilità di morire durante esista, ...ma questa volta non sarà a causa della morte ereditata da Adamo; ma chiunque sceglierà volontariamente di peccare morirà per sua scelta.

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silvio.51, 27/04/2024 21:35:

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È vero che possiamo pensare a tante cose, ma per certo sappiamo: " Là non ci sarà più bimbo che viva solo pochi giorni né vecchio che non arrivi alla fine dei suoi giorni, perché chi morirà a cent’anni non sarà considerato che un ragazzo e il peccatore sarà maledetto anche se avrà cent’anni". Isaia 65:20

Quindi è certo che la morte continuerà ad esserci perché si continuerà ad invecchiare, anche se probabilmente si morirà ad una età superiore a quella di oggi.

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verderame.1958, 27/04/2024 23:02:

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Se uno a 100 anni è considerato un ragazzo, la sua speranza di vita è multiplicata X 10. Questo vorrà forse dire che al minimo, se non si rivela un peccatore potrà vivere mille anni. Quindi per lui la morte durante il millennio non è contemplata.

Se invece sceglie di non ubbidire, si può pensare che anche un "vecchio" peccatore di cent'anni arriverà alla fine dei suoi giorni perché sarà maledetto.

Dio non giustifica chi pecca volontariamente.
Un principio simile si trova in una visione di Ezechiele (Ezec. 9:5-7)

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silvio.51, 27.04.2024 21:35:

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È vero che possiamo pensare a tante cose, ma per certo sappiamo: " Là non ci sarà più bimbo che viva solo pochi giorni né vecchio che non arrivi alla fine dei suoi giorni, perché chi morirà a cent’anni non sarà considerato che un ragazzo e il peccatore sarà maledetto anche se avrà cent’anni". Isaia 65:20

Quindi è certo che la morte continuerà ad esserci perché si continuerà ad invecchiare, anche se probabilmente si morirà ad una età superiore a quella di oggi.

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silvio.51, 28/04/2024 02:05:

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Il commento della traduzione biblica della San Paolo dichiara:
"65,19b-20 Una vita piena
Tale rinnovamento comporta anzitutto il conseguimento di una vita piena, non più minacciata anzitempo dalla malattia e dalla morte (v. l9b-20). Questo non significa ancora «vita eterna», ma è già una vita che non si interrompe accidentalmente prima del tempo: non ci sarà più una morte violenta o prematura". Isaia di Alberto Mello, p.435.

Quindi, a differenza di quello che pensi tu, in tale versetto si evidenzia come la morte sarà ancora presente durante il millennio. Verrà eliminata la morte prematura in modo che si possa vivere una vita piena!

La traduzione "Parola del Signore" rende chiaro tale concetto: " Non morranno più neonati e gli adulti avranno una lunga vecchiaia". In altre parole si allungherà la vita media.

È contraddittorio pensare che non ci sarà più la morte e nello stesso tempo affermare che verrà debellata solo alla fine. Qualsiasi cosa non debellata continua ad esistere, e poi è logico che se si invecchia bisogna, prima o poi, morire.

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verderame.1958, 25/04/2024 23:23:

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La morte e la tomba sono gettate nel lago di fuoco durante il regno di Cristo, quando l'umanità avrà raggiunto la perfezione alla fine dei mille anni, non dopo che avrà rimesso tutto nelle mani di suo Padre. Chi morirà dopo i mille anni, sarà di seconda morte, e non di morte adamica. E la morte trasmessa da adamo "l'ultimo nemico".
Io è cosi che capisco...se sbaglio ditemi dove.

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Angelo Serafino53, 07/05/2024 13:20:

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Ma che stai a dì?

La morte è l' ultimo nemico a essere distrutto.

Quando viene distrutto satana?

Trascorso il millennio.

Quindi la morte verrà distrutta dopo satana, dopo il millennio e non durante

Ubbidisci alle scritture e non alle dottrine

La morte verrà vinta quando [1 Co 15:54 Quando poi questo corruttibile avrà rivestito incorruttibilità e questo mortale avrà rivestito immortalità, allora sarà adempiuta la parola che è scritta:
«La morte è stata sommersa nella vittoria».
55 «O morte, dov'è la tua vittoria?
O morte, dov'è il tuo dardo?»

Pace

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Enzo

questa è la prima risurrezione chi la ottiene diventa già immortale, istantaneamente vince già la morte.

(1 Corinti 15:51-53)  Ecco, vi dico un sacro segreto: non tutti ci addormenteremo nella morte, ma tutti saremo trasformati 52 in un istante, in un batter d’occhio, durante l’ultima tromba. La tromba suonerà e i morti risorgeranno incorruttibili e noi saremo trasformati. 53 Infatti questo che è corruttibile deve rivestire l’incorruzione, e questo che è mortale deve rivestire l’immortalità.

e questo avviene all'inizio del millenio


(Rivelazione 20:4-6) ...Vennero alla vita e regnarono con il Cristo per 1.000 anni. 5 (Il resto dei morti non venne alla vita finché i 1.000 anni non furono finiti.) Questa è la prima risurrezione. 6 Felici e santi sono quelli che prendono parte alla prima risurrezione! Su di loro la seconda morte non ha potere; anzi, saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni.

Quindi non si riferisce a chi ha ottenuto la prima risurrezione




adesso la domanda da farsi è: a chi si riferiscono allora queste parole ?

(1 Corinti 15:26) " l’ultimo nemico a essere ridotto a nulla sarà la morte".

deve riferirsi per forza a un'altro gruppo


Te lo dico io sono le nazioni che stanno sulla terra tra cui la grande folla delle altre pecore che sono sopravvissuti alla grande tribolazione

(Matteo 25:46) ...Questi andranno allo stroncamento eterno, ma i giusti alla vita eterna”.

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Enzo (Lp9E230310), 07/05/2024 20:30:

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Ma che stai a dì?

1 CO 15 spiega come risorgono i morti e non solo i 144000.

Inoltre alla prima risurrezione partecipano: AP 20:4 Poi vidi dei troni. A quelli che vi si misero seduti fu dato di giudicare. E vidi le anime di quelli che erano stati decapitati per la testimonianza di Gesù e per la parola di Dio, e di quelli che non avevano adorato la bestia né la sua immagine e non avevano ricevuto il suo marchio sulla fronte e sulla mano. Essi tornarono in vita e regnarono con Cristo per mille anni


Come fai a dire che i risorti di AP 20:4 non fanno parte della prima risurrezione tenuto conto che i risorti regnerànno con Cristo 1000 anni?

Se la risurrezione di Aap 20:4 non è prima del millennio come possono i risorti regnare nel millennio?

Non scrivere sciocchezze.

Gli altri morti, cioè coloro non ritenuto degni di regnare con Cristo risorgeranno trascorso i mille anni.

Parli di due gruppi.

Dove leggi nella Bibbia che ci sono due RISURREZIONI diverse e due gruppi di risorti?

Gesù ha promesso la vita eterna nella casa del Padre a tutti coloro che hanno creduto e hanno fede in Lui.

Giovanni 14:2
Nella casa del Padre mio ci sono molte dimore; se no, vi avrei detto forse che io vado a prepararvi un luogo?

2Corinzi 5:1
Sappiamo infatti che se questa tenda, che è la nostra dimora terrena, viene disfatta, abbiamo da Dio un edificio, una casa non fatta da mano d'uomo, eterna, nei cieli.

Casa eterna nei cieli, cioè la vita eterna, l' unica vita eterna promessa da Geova

Vienimi a dire che questi versi si riferiscono solo ai 144000?

Ma per favoreeeee

Pace

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Angelo Serafino53, 07/05/2024 23:00:

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Enzo

Stai travolgendo tutto il mio commento e stai cercando di cambiare discorso

Tu sei in errore ...hai scritto

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La morte è l' ultimo nemico a essere distrutto.
Quando viene distrutto satana?
Trascorso il millennio.
Quindi la morte verrà distrutta dopo satana, dopo il millennio e non durante

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e io ti ho risposto che la 1à risurrezione sono già immortali e hanno già vinto la morte

(Rivelazione 20:5, 6)  Felici e santi sono quelli che prendono parte alla prima risurrezione! Su di loro la seconda morte non ha potere;


questa è la prima risurrezione chi la ottiene diventa già immortale, istantaneamente vince già la morte.


(1 Corinti 15:51-53) questo che è mortale deve rivestire l’immortalità.


e questo avviene all'inizio del millenio



l'ultimo nemico "la morte", che viene ridotta a nulla, riguarda un'altro periodo di tempo e riguarda un'altro gruppo.

semplice

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Angelo Serafino53, 08/05/2024 00:24:

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Stai giocando con le parole.

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Enzo

lo stai facendo tu ...e te lo provo

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La prima risurrezione non elimina la morte, ma rende i risorti immortali poiché su di loro non ha potere la morte seconda.

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questo è giocare con le parole

sono immortali perchè sono immortali e basta ,non esistono immortali che possono morire

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Ma nella prima risurrezione Dio ha destinato i risorti a regnare con Cristo per 1000 anni.

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esatto ...e sono immortali non possono più morire

(Rivelazione 20:5, 6)  Felici e santi sono quelli che prendono parte alla prima risurrezione! Su di loro la seconda morte non ha potere;

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Quindi usi il termine "due gruppi" per intorbidire le acque.

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come li vuoi chiamare gli altri ? i risuscitati della 2à risurrezione ?

o le nazioni terrene che il diavolo vorra sviare?

(Rivelazione 20:3)  Lo gettò nell’abisso, che chiuse e sigillò su di lui in modo che non potesse più sviare le nazioni fino alla fine dei 1.000 anni; dopodiché dev’essere lasciato libero per un po’ di tempo.

(Rivelazione 20:7, 8) Non appena i 1.000 anni saranno finiti, Satana sarà liberato dalla sua prigione 8 e uscirà per sviare le nazioni che stanno ai quattro angoli della terra, ...


o li vuoi chiamare il gruppo o i superstiti della grande folla che dovranno gradualmente arrivare alla piena vita
(Rivelazione 7:17) perché l’Agnello, che è al centro, vicino al trono, li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi”.

o li vuoi chiamare "gli uomini" (e non gli spiriti) a cui Dio elimina la morte

(Rivelazione 21:3, 4) ...“Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; ..... 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più...

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La morte su questa terra ci sarà anche durante il millennio, quelli immortali sono i risorti e non i vivi.

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e chi sarà la causa ? il diavolo, nel millenio sarà eliminato




(Ebrei 2:14) ...affinché mediante la sua morte riducesse a nulla colui che ha i mezzi per causare la morte, cioè il Diavolo...

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Quindi confermo che la morte "adamica" verrà distrutta dopo satana, cioè dopo il millennio.

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la morte Adamica non la possono tenere quelli che stanno in cielo perchè sono già immortali

la morte Adamica è una caratteristica che appartiene solo agli umani

e se confermi che la morte adamica verra distrutta dopo il millennio ti sei avvicinato alle nostre vedute


ecco come dice anche la tua bibbia


Ebrei 2:14 VR
Poiché dunque i figli hanno in comune sangue e carne, egli pure vi ha similmente partecipato, per distruggere, con la sua morte, colui che aveva il potere sulla morte, cioè il diavolo,



se colui che ha il potere sulla morte è stato eliminato nel millennio

chi causerà la morte ? il re dominante del millennio Gesù? scordatelo

(Giovanni 10:10) ...Io sono venuto affinché abbiano la vita, e l’abbiano in abbondanza...


Gesù sulla terra non sarà mai promotore di morte come credi tu

(Rivelazione 7:17) ...perché l’Agnello,... li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita. E Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi”.


quindi ti sbagli la morte viene eliminata per prima a chi ottiene la prima risurrezione

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Enzo (Lp9E230310), 08.05.2024 06:45:

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Che casino hai combinato

Dici che la morte viene eliminata prima per chi fa' parte della prima resurrezione.

Devi sapere che quelli che fanno parte della prima risurrezione, e Dio sa chi sono, sono già morti e vengono risuscitati.

Sai perché su di loro laorte non ha più potere?
Perché lo dice 1 CO 15.
Quando il mortale, il corruttibile avrà rivestito l' incorruttibilità cioè sarà risorto la morte non ha potere sui corpi spirituali

Ma sulla terra i superstiti della grande tribolazione sono umani con corpo corruttibile e mortale, quindi moriranno compiuti i loro anni.

Ma è così semplice, però devi intorbidire il discorso per non fare capire nulla.

Inoltre mischi la grande folla con i superstiti della grande tribolazione.

Ma che stai a di'.

La grande folla è in cielo davanti al Trono di Dio

AP 7:14 Io gli risposi: «Signor mio, tu lo sai». Ed egli mi disse: «Sono quelli che vengono dalla grande tribolazione. Essi hanno lavato le loro vesti, e le hanno imbiancate nel sangue dell'Agnello. 15 Perciò sono davanti al trono di Dio e lo servono giorno e notte, nel suo tempio; e colui che siede sul trono stenderà la sua tenda su di loro. 16 Non avranno più fame e non avranno più sete, non li colpirà più il sole né alcuna arsura; 17 perché l'Agnello che è in mezzo al trono li pascerà e li guiderà alle sorgenti delle acque della vita; e Dio asciugherà ogni lacrima dai loro occhi».


La grande folla è davanti al Trono di Dio e lo servono notte e giorno.

Vediamo dov'è il Trono di Dio e chi lo serve.

AP 22:3 Non ci sarà più nulla di maledetto. Nella città vi sarà il trono di Dio e dell'Agnello; i suoi servi lo serviranno, 4 vedranno la sua faccia e porteranno il suo nome scritto sulla fronte


Nella Nuova Gerusalemme c'è il Trono di Dio ed è lì che è il Suo Tempio ed è lo che i servi lo serviranno, i servi già citato in AP 7

AP 21:3 Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio


Egli, DIO abiterà con loro, con gli uomini.
Ma dove abita Dio?
Nella Nuova Gerusalemme.

Tutto il resto è noia, diceva una canzone

Pace

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Enzo (Lp9E230310), 07.05.2024 20:35:

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Te lo dico io sono le nazioni che stanno sulla terra tra cui la grande folla delle altre pecore che sono sopravvissuti alla grande tribolazione

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Dove leggi che la grande folla è sulla terra?

Dove leggi che la grande folla è sopravvissuta alla grande tribolazione?

Piuttosto dimmi cosa dice la Bibbia riguardo a chi saranno gli abitanti all' inizio del millennio finita la battaglia di Armageddon.

Pace

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