Seconde nozze per la Bibbia ?

Angelo Serafino53, 10/10/2021 18:33:

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[......]

fornicare v. intr. [dal lat. tardo fornicare, der. di fornix -ĭcis «arco, volta» e per estens. «bordello»] (io fòrnico, tu fòrnichi, ecc.; aus. avere). – 1. Avere rapporti sessuali con persona che non sia il coniuge, e in genere commettere peccati legati alla sfera sessuale; è verbo usato soprattutto nell’enunciazione del 6° comandamento: non fornicare.

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Angelo Serafino53, 10/10/2021 18:33:

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michelecallo

Il nuovo testamento è in greco e te lo abbiamo spiegato i termini che usa, e questo fa chiudere la questione.

tu ti stai inchiodando alla parola fornicazione col significato con l'antico latino che non centra un bel niente.

Quando i dizionari del greco antico che ti abbiamo evidenziato, spiegano nell'italiano moderno, riportando il termine fornicazione, cosa significa fornicazione? lasciando stare il tardo latino del 1° millenio a.c. e riportandolo al significato moderno
vedi la treccani

fornicare v. intr. [dal lat. tardo fornicare, der. di fornix -ĭcis «arco, volta» e per estens. «bordello»] (io fòrnico, tu fòrnichi, ecc.; aus. avere). – 1. Avere rapporti sessuali con persona che non sia il coniuge, e in genere commettere peccati legati alla sfera sessuale; è verbo usato soprattutto nell’enunciazione del 6° comandamento: non fornicare.

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michelecallo(1973), 10/10/2021 3:47 PM:

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www.grecomoderno.com/dizionario-greco-italiano.php?parola...

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michelecallo(1973), 10/10/2021 11:06 PM:

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Non è porneia è moicheia al sesto comandamento

Non commettere Adulterio

Vostra Bibbia
Es 20,

14 “Non devi commettere adulterio

Bibbia Settanta in greco

Es 20,
13οὐ μοιχεύσεις

adulteri

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(SimonLeBon), 10/10/2021 23:13:

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Caro michele,

Geremia 13,27 dice: καὶ ἡ μοιχεία σου καὶ ὁ χρεμετισμός σου καὶ ἡ ἀπαλλοτρίωσις τῆς πορνείας σου ἐπὶ τῶν βουνῶν (Ger. 13:27)

e collega i gue significati. Dapprima l'adulterio e poi la porneia.

Simon

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michelecallo(1973), 10/10/2021 23:06:

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Non è porneia è moicheia al sesto comandamento

Non commettere Adulterio

Vostra Bibbia
Es 20,

14 “Non devi commettere adulterio

Bibbia Settanta in greco

Es 20,
13οὐ μοιχεύσεις

adulteri


Dt 5

17οὐ μοιχεύσεις

Adulterio

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Angelo Serafino53, 10/10/2021 23:26:

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michelecallo

quella non è la mia citazione ma della treccani

vedi la treccani www.treccani.it/vocabolario/fornicare/

fornicare v. intr. [dal lat. tardo fornicare, der. di fornix -ĭcis «arco, volta» e per estens. «bordello»] (io fòrnico, tu fòrnichi, ecc.; aus. avere). – 1. Avere rapporti sessuali con persona che non sia il coniuge, e in genere commettere peccati legati alla sfera sessuale; è verbo usato soprattutto nell’enunciazione del 6° comandamento: non fornicare.

la parte importante l'ho evidenziata il resto non mi importa

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michelecallo(1973), 10/10/2021 23:30:

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Lo vuoi capire che il significato della parola fornicare non è quello che era alla scrittura della Bibbia ?

Centinaia di anni dopo gli hanno dato un diverso significato ,e hanno raggruppato atti sessuali

Devi controllare la Bibbia in greco Non le enciclopedie moderne

Ti ripeto guarda ,leggi ,controlla la Bibbia

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michelecallo(1973), 10/10/2021 17:59:

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Non capisco perché prendi traduzioni moderne fatte non lo so da chi e non prendi la Bibbia o in ebraico greco del Vt o quella in greco del Nt

Fornicazione questa parola deriva dal latino ,non dal greco ,se prendi qualsiasi dizionario in latino te lo dice ,da Fornix e significa Arco ,sotto questi archi si mettevano le prostitute

La parola fornicazione non c'entra niente con atti immorali

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jwfelix, 10/10/2021 23:44:

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Ecco non ho messo apposta chi ha fatto questo dizionario perchè sapevo che lo avresti contestato

Invece guarda chi lo ha fatto

SORPRESA

Ti dice niente paoline?

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michelecallo(1973), 11/10/2021 00:01:

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Os 2,
4κρίθητε πρὸς τὴν μητέρα ὑμῶν κρίθητε ὅτι αὐτὴ οὐ γυνή μου καὶ ἐγὼ οὐκ ἀνὴρ αὐτῆς καὶ ἐξαρῶ τὴν πορνείαν


πορνείαν,porneia ,prostituzione

Os 2,
E non mostrerò misericordia ai suoi figli,
perché sono figli di prostituzione

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michelecallo(1973), 11/10/2021 00:05:

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Mic 1,
7καὶ πάντα τὰ γλυπτὰ αὐτῆς κατακόψουσιν καὶ πάντα τὰ μισθώματα αὐτῆς ἐμπρήσουσιν ἐν πυρί καὶ πάντα τὰ εἴδωλα αὐτῆς θήσομαι εἰς ἀφανισμόν διότι ἐκ μισθωμάτων πορνείας συνήγαγεν καὶ ἐκ μισθωμάτων πορνείας

πορνείας,porneia, prostituzione

Mic 1,
7 Tutte le sue immagini scolpite saranno frantumate,
e tutti i doni per i quali si è venduta saranno bruciati nel fuoco.
Distruggerò tutti i suoi idoli,
perché li ha raccolti con il compenso della sua prostituzione

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michelecallo(1973), 10/10/2021 23:53:

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Traduzione letterale parola per parola

Young's Literal Translation
19:9 'And I say to you, that, whoever may put away his wife, if not for whoredom, and may marry another, doth commit adultery; and he who did marry her that hath been put away, doth commit adultery

Traduzione letterale di Young
19:9 'E io vi dico, che chiunque può ripudiare sua moglie, se non per prostituzione, e può sposarne un'altra, commette adulterio; e colui che ha sposato colei che è stata rimandata, commette adulterio

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Angelo Serafino53, 11/10/2021 01:51:

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michelecallo

E cosa fai, citi il testo greco (senza dire qual'e) e lo paragoni con la nostra bibbia che si rifà dal testo ebraico? ma ti rendi conto?

comunque io ti cito la LXX affiancata alla traduzione, nei versi da te citati di Osea.

www.ellopos.net/elpenor/greek-texts/septuagint/chapter.asp?book=3...

Osea 2:4
4 Κρίθητε πρὸς τὴν μητέρα ὑμῶν, κρίθητε, ὅτι αὕτη οὐ γυνή μου, καὶ ἐγὼ οὐκ ἀνὴρ αὐτῆς. καὶ ἐξαρῶ τὴν πορνείαν αὐτῆς ἐκ προσώπου μου καὶ τὴν μοιχείαν αὐτῆς ἐκ μέσου μαστῶν αὐτῆς,

4 Plead with your mother, plead: for she is not my wife, and I am not her husband: and I will remove her fornication out of my presence, and her adultery from between her breasts:

Osea 2:6

καὶ τὰ τέκνα αὐτῆς οὐ μὴ ἐλεήσω, ὅτι τέκνα πορνείας ἐστίν.
6 And I will not have mercy upon her children; for they are children of fornication

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michelecallo(1973), 10/10/2021 11:53 PM:

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Vi scrivo e vi riscrivo controllate la Bibbia

Os 1,
2ἀρχὴ λόγου κυρίου πρὸς Ωσηε καὶ εἶπεν κύριος πρὸς Ωσηε βάδιζε λαβὲ σεαυτῷ γυναῖκα πορνείας καὶ τέκνα πορνείας

Porneia ,πορνείας, prostituzione

MT 19,9

Hort and Westcott
legw de umin oti oV an apolush thn gunaika autou mh epi porneia kai gamhsh allhn moicatai


Traduzione letterale parola per parola

Young's Literal Translation
19:9 'And I say to you, that, whoever may put away his wife, if not for whoredom, and may marry another, doth commit adultery; and he who did marry her that hath been put away, doth commit adultery

Traduzione letterale di Young
19:9 'E io vi dico, che chiunque può ripudiare sua moglie, se non per prostituzione, e può sposarne un'altra, commette adulterio; e colui che ha sposato colei che è stata rimandata, commette adulterio

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michelecallo(1973), 10/10/2021 23:53:

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Vi scrivo e vi riscrivo controllate la Bibbia

Os 1,
2ἀρχὴ λόγου κυρίου πρὸς Ωσηε καὶ εἶπεν κύριος πρὸς Ωσηε βάδιζε λαβὲ σεαυτῷ γυναῖκα πορνείας καὶ τέκνα πορνείας

Porneia ,πορνείας, prostituzione

MT 19,9

Hort and Westcott
legw de umin oti oV an apolush thn gunaika autou mh epi porneia kai gamhsh allhn moicatai


Traduzione letterale parola per parola

Young's Literal Translation
19:9 'And I say to you, that, whoever may put away his wife, if not for whoredom, and may marry another, doth commit adultery; and he who did marry her that hath been put away, doth commit adultery

Traduzione letterale di Young
19:9 'E io vi dico, che chiunque può ripudiare sua moglie, se non per prostituzione, e può sposarne un'altra, commette adulterio; e colui che ha sposato colei che è stata rimandata, commette adulterio

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Giandujotta.50, 11/10/2021 09:06:

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Michele, qui troverai sempre le stesse risposte che riguardano la traduzione del greco biblico quindi ti diremmo nuovamente le medesime cose che ti abbiamo detto in 9 pagine.

Dovresti sentire anche un'altra campana che ha fatto studi biblici, per esempio il tuo parroco.
vai da lui e poni questa domanda:

"è possibile che Gesù quando parlò della possibilità di divorziare si riferisse esclusivamente al caso di un adulterio fatto per meretricio (prostituzione, sesso a pagamaneto) e non anche a sesso con una persona che non è il proprio coniuge?"

la domanda è semplice...e sono certa che un prete che ha studiato le opere e le parole di Gesù non avrà difficoltà a cogliere la palese contraddizione e forse anche a spiegarti che di ogni termine possono esistere diverse accezioni e quale di queste ha inteso riferisi Gesù.

poi, se ti va, dicci cosa ti ha risposto.

nel frattempo ti pregherei di non insinuare piu con le tue argomentazione che per Gesù l'adulterio fosse causa di divorzio solo se perpetrato a scopo di lucro, mentre non lo era se fatto gratis per il puro piacere di farlo.
Te lo dico perchè mi sembra una offessa al senso morale di Gesù.

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jwfelix, 11/10/2021 10:29:

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Non hai risposto al mio post

Ti dice niente PAOLINE???

Stai scappando dalla discussione?

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michelecallo(1973), 11/10/2021 11:04:

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Non interessa ne paoline ne walscott ne nessuna traduzione e nessun dizionario moderno che hanno cambiato il significato alla parola fornicazione

Ger 13,
27 i tuoi adultèri,z i tuoi nitriti d’eccitazione,
la tua oscena* prostituzione


27καὶ ἡ μοιχεία σου καὶ ὁ χρεμετισμός σου καὶ ἡ ἀπαλλοτρίωσις τῆς πορνείας σου ἐπὶ τῶν βουνῶν καὶ ἐν τοῖς ἀγροῖς

Porneia ,πορνείας, prostituzione

MT 19,9

Hort and Westcott
legw de umin oti oV an apolush thn gunaika autou mh epi porneia kai gamhsh allhn moicatai


TI SEI DIMENTICATO DI CAMBIARE NELLA VOSTRA BIBBIA QUESTO VERSO DA PROSTITUZIONE A FORNICAZIONE

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Giandujotta.50, 11/10/2021 11:06:

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Angelo, lo so bene che lui cerca di giustificare la mancanza di divorzio della sua chiesa con la traduzione farlocca fornicazione=meretricio.
E' piu facile nascondere il problema di tante coppie in quel modo, dato che mogli che lasciano il marito per prostituirsi sono mosche rare se non quasi introvabili... e ancora piu mariti che lasciano le moglie per prostituirsi...

è la solita ipocrisia...ma è davvero fastidioso sentir dire che Gesù concede il divorzio solo se il coniuge va a letto con altri per soldi... come dire, non è sbagliato andare a letto con mezzo paese ma lo è farlo facendosi pagare.
Allucinante.
(ignoranza di traduzione a parte)

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Angelo Serafino53, 11/10/2021 11:11:

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Giandujotta.50

Sembra che sia venuto qui non per capire ma contendere ,e per avere l'ultima parola .

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michelecallo(1973), 11/10/2021 11:17:

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Non è per contendere qui dentro questo forum si dovrebbe e dimostrare la verità con la Bibbia
Voi insistete con traduzioni e dizionari moderni che hanno stravolto il significato di Fornicazione

Sto dimostrando con la Bibbia che avete sbagliato a seguire queste traduzioni ,e dizionari sbagliati

SE È POSSIBILE VORREI ESSERE SMENTITO CON LA BIBBIA ,PER FAVORE

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michelecallo(1973), 11/10/2021 11:04:

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Non interessa ne paoline ne walscott ne nessuna traduzione e nessun dizionario moderno che hanno cambiato il significato alla parola fornicazione

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michelecallo(1973), 11/10/2021 11:04:

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TI SEI DIMENTICATO DI CAMBIARE NELLA VOSTRA BIBBIA QUESTO VERSO DA PROSTITUZIONE A FORNICAZIONE

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Giandujotta.50, 11/10/2021 11:06:

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Angelo, lo so bene che lui cerca di giustificare la mancanza di divorzio della sua chiesa con la traduzione farlocca fornicazione=meretricio.
E' piu facile nascondere il problema di tante coppie in quel modo, dato che mogli che lasciano il marito per prostituirsi sono mosche rare se non quasi introvabili... e ancora piu mariti che lasciano le moglie per prostituirsi...

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Angelo Serafino53, 11/10/2021 11:22:

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Michelecallo

Sei stato smentito in tutti i modi e tu non rispondi mai


ti faccio una domanda

se una donna cattolica diventa prostituta il marito si può risposare in chiesa?

so che non risponderai

scommettiamo?

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