Sicuri al 1000/1000 che Cristo iniziò a Regnare nel 1914 ???

Aquila-58, 05/11/2018 22.23:

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prima chiedi scusa per questa tua bruttissima caduta di stile, poi ti rispondo


Sono stato chiaro?

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Vostok1, 05/11/2018 22.50:

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Ma era una battuta appunto ho messo la faccina che ride!

Comunque chiedo Scusa.

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claudio2018, 05/11/2018 21.58:

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A proposito dei 7 tempi qualche moderatore mi indica dove posso trovare la spiegazione del calcolo dei 2520 anni da 360 giorni ciascuno e non 365 ? Perché non mi è chiara sta cosa . Grazie

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barnabino, 05/11/2018 23.55:

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Se invece moltiplicassimo 2520 giorni per anni profetici di 360 giorni, avremmo una differenza di -35 anni
Il che ci porterebbe nel 1879

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Il problema è che non esistono anni di 360 giorni...

Shalom

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Roberto 62,5, 05/11/2018 23.04:

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Moderatore:

Libero di crederlo, il 1914 è appunto una data storica, non è sacra né lo schiavo ha mai detto questo. Noi crediamo che Gesù abbia cominciato a regnare in cielo in quella data per via degli avvenimenti cominciati in quell'anno, ma la nostra fede non dipende da quello come quella degli apostoli non dipendeva dall'imminente parousia di Gesù che non si verificò all'epoca in cui essi credevano. Per quanto ci riguarda noi crediamo che la fine è vicina con o senza il 1914. Tu quanto credi sia vicina la fine di questo sistema?

Shalom
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È inutile negare che la data del 1914 e la profezia della generazione che non passerà fanno parte delle dottrine primarie insegnate dai testimoni di Geova,come pure che Gesù Cristo ha iniziato a Governare.

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Roberto 62,5, 05/11/2018 23.04:

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Ma in effetti quando Cristo inizia a governare viene rivelato l'uomo dell'illegalità,

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Roberto 62,5, 05/11/2018 23.04:

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viene posta la cosa disgustante che causa desolazione,

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Roberto 62,5, 05/11/2018 23.04:

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il marchio e l'immagine della bestia selvaggia.
Queste cose non sono ancora avvenute,quindi gli "il breve periodo di tempo" in cui satana viene scacciato e Gesù inizia a governare è ancora da venire.

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Roberto 62,5, 05/11/2018 23.04:

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Ma se il corpo direttivo dicesse che la data del 1914 non ha relazione con la venuta del Cristo, quanti fratelli che seguono lo schiavo
ciecamente rimarrebbero delusi?

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barnabino, 05/11/2018 22.50:

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Grazie mi interessava però capire come fanno i 2520 anni a cascare nell'ottobre del 1914 se ogni anno profetico è di 360 giorni mentre ogni nostro anno si conclude 5 giorni dopo

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Gli ebrei comunque per far coincidere anno solare con anno lunare ogni tanto aggiungevano un mese intercalare, quindi alla fine l'anno di 360 e 365 giorni coincidono.

Shalom

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verderame.1958, 05/11/2018 23.44:

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Semplice…
Anno profetico = 360 Giorni X 7 = 2520 giorni diventano 2520 anni di 365 giorni ciascuno per arrivare dal -607 al 1914

Se invece moltiplicassimo 2520 giorni per anni profetici di 360 giorni, avremmo una differenza di -35 anni
Il che ci porterebbe nel 1879

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Vostok1, 05/11/2018 21.33:

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Il Problema di Russell è che aveva indicato anche il 1878 quale anno che Cristo inziò a Regnare
che credibilità gli si può dare???

Sulla base della premessa che gli avvenimenti del primo secolo avrebbero potuto trovare paralleli negli eventi correlati in seguito, avevano anche concluso che se il battesimo e l’unzione di Gesù nell’autunno del 29 CE prefigurassero l’inizio di una presenza invisibile nel 1874, allora la sua entrata a Gerusalemme come re nella primavera del 33 CE avrebbe fatto riferimento alla primavera del 1878 come tempo in cui avrebbe assunto il suo potere come re celeste. – Proclamatori p.632

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Vostok1, 05/11/2018 21.33:

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PS: sarei curioso di sapre con quale calcolo arrivò al 1878
qualcuno lo sa???

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claudio2018, 06/11/2018 06.57:

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Ma non mi pare la Bibbia faccia riferimento ad "anni profetici" ma solo a "tempi" 7 tempi equivalgono a 2520 giorni non a 2520 anni . Diventano 2520 anni solo quando io trasformo i "giorni" dei sette tempi in "anni" secondo la regola del "giorno per un anno" di Numeri ed Ezechiele . A quel punto i 2520 giorni dei sette tempi non diventano 2520 tempi profetici ma diventano 2520 anni astronomici.

Saluti

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Vostok1, 06/11/2018 09.24:

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Dice Aquila58:
-farebbero come i fratelli del I secolo, che seguivano ciecamente gli apostoli, aspettavano la parousìa e la fine come imminente e...non venne ma.....continuarono a perseverare.....

Questo è preoccupante, speriamo che non sia co0me dice Biglino :-O

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verderame.1958, 06/11/2018 09.55:

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Si ma non possiamo stravolgere a piacimento. Il modello è il periodo di pazzia di Nabucodonosor, cioè sette anni. Questi anni furono anni profetici di 360 giorni oppure anni astronomici? Penso che la risposta sia lì.

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claudio2018, 06/11/2018 10.33:

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Daniele 4 non parla di "anni astronomici" ma solo di "tempi" e "periodo"

"Alla fine di quel "periodo" io, Nabucodònosor, alzai gli occhi..."

Daniele non consente di convertire i "tempi" di Nabucodonosor in "anni" astronomici ma in "periodi" di 360 giorni ciascuno

Saluti

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verderame.1958, 06/11/2018 10.46:

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Appunto, quello è il calendario profetico di Dio...periodi di 360 giorni. Quando gli ebrei vagarono nel deserto per 40 anni, furono anni astronomici? Quale calendario Dio applicò? Io non lo so.

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claudio2018, 06/11/2018 11.37:

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Gli anni di peregrinazione di Israele nel deserto furono anni "astronomici" calcolati con calendario lunisolare o con altro metodo

Spezzone di cronologia biblica da

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1102009479

1513 a.E.V. Esodo dall’Egitto

1473 a.E.V. Israele entra in Canaan guidato da Giosuè

Qualche spunto da Perspicacia all'esponente "anno"

wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200004635

Ciclo Metonico A un certo punto venne adottato il sistema di aggiungere un 13° mese, o mese intercalare, sette volte nel corso di 19 anni, con un risultato quasi identico a 19 veri anni solari. Questo ciclo è chiamato ciclo metonico, da Metone, astronomo greco del V secolo a.E.V.

"La Bibbia non dice se questo fosse il sistema seguito in origine dagli ebrei per conciliare l’anno lunare con l’anno solare. Il fatto che i nomi dei loro mesi lunari siano nomi stagionali indica che esisteva QUALCHE SISTEMA per farlo."

"Nelle profezie. Nelle profezie il termine “anno” è spesso usato con uno speciale significato e corrisponde a 360 giorni (12 mesi di 30 giorni ciascuno). (Ri 11:2, 3) L’anno è chiamato anche un “tempo” e a volte è simbolicamente rappresentato da un “giorno”. — Ri 12:6, 14; Ez 4:5, 6.

Su questa ultima citazione del Perspicacia non sono sicuro di essere daccordo perché nei versetti indicati non compare il termine "anno" ma "giorni" e "tempi" e dato che la peregrinazione degli Israeliti nel deserto duro' 40 anni astronomici calcolati con calendario lunisolare o con altro metodo stagionale il concetto di "anno profetico" sarebbe estraneo alle scritture e confonderebbe il concetto di "anno" . Al massimo scritturalmente si potrebbe parlare di "TEMPO" profetico ma non di "ANNO" profetico . Quando nelle scritture si usa il termine "ANNO" si intende sempre "ANNO ASTRONOMICO " . ( Correggetemi se sbaglio )

Per cui rapportando questo al concetto dei 7 tempi di 360 giorni ciascuno per un totale di 2520 giorni , nel momento in cui io li trasformo in "ANNI" è chiaro che non posso considerarli più "TEMPI profetici" ma "ANNI astronomici"

Saluti

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verderame.1958, 06.11.2018 11:49:

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(...)
Speriamo di no.

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verderame.1958, 06.11.2018 11:49:

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(...)
Speriamo di no.

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verderame.1958, 06/11/2018 11.49:

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nessun altra delle cose annunciate si sono avverate nel corso della "generazione"

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verderame.1958, 06/11/2018 11.49:

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Comunque sia, sono passati 104 anni dal 1914,

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verderame.1958, 06/11/2018 11.49:

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Comunque sia, sono passati 104 anni dal 1914, a parte le guerre e la predicazione che potrebbero avvalorare la tesi, nessun altra delle cose annunciate si sono avverate nel corso della "generazione", il che lascia presumere che in un futuro non tanto lontano si dovrà abbandonare anche questa data come è anche successo per altre prima. Speriamo di no.

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Roberto 62,5, 05/11/2018 23:04:

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...
È inutile negare che la data del 1914 e la profezia della generazione che non passerà fanno parte delle dottrine primarie insegnate dai testimoni di Geova,come pure che Gesù Cristo ha iniziato a Governare.
Ma in effetti quando Cristo inizia a governare viene rivelato l'uomo dell'illegalità, viene posta la cosa disgustante che causa desolazione, il marchio e l'immagine della bestia selvaggia.
Queste cose non sono ancora avvenute,quindi gli "il breve periodo di tempo" in cui satana viene scacciato e Gesù inizia a governare è ancora da venire.

Ma se il corpo direttivo dicesse che la data del 1914 non ha relazione con la venuta del Cristo, quanti fratelli che seguono lo schiavo
ciecamente rimarrebbero delusi?

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verderame.1958, 05/11/2018 23:44:

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Semplice…
Anno profetico = 360 Giorni X 7 = 2520 giorni diventano 2520 anni di 365 giorni ciascuno per arrivare dal -607 al 1914

Se invece moltiplicassimo 2520 giorni per anni profetici di 360 giorni, avremmo una differenza di -35 anni
Il che ci porterebbe nel 1879

Cosa successe in quell’anno? Fu pubblicato il primo numero della Zion’s Watch Tower (La Torre di Guardia di Sion)

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claudio2018, 06/11/2018 12.00:

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Bhe da quando Dio disse a Noè che avrebbe portato il diluvio passarono 120 anni ...

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Vostok1, 06/11/2018 17.58:

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E aveva da predicare a 4 Gatti
in proporsione oggi dovrebbero passare 12.000 anni :-O

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(SimonLeBon), 06/11/2018 13.50:

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Questa me l'ero persa, ma il '79 è stata solo una delle tante indicate a suo tempo dall'avventismo.

Simon

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