Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Su libro "La ragione della Bibbia", di monseppe2

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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    00 17/05/2017 08:06
    Informazioni, domande o aggiornamenti sul Libro
    Per restare in argomento, ritengo opportuno aprire questa nuovo Thread di discussione. Speso sia utile.

    Per ora non posso dare molte informazioni del libro che al presente è finito ma che ancora deve passare sotto il correttore di Bozze di Azzurra7 (sa solo non credo di poter levare tutti gli eventuali errori di battitura).

    In anteprima, però, vi illustro la "serietà del lavoro svolto e che è racchiuso poi nel Libro a pagina 24-25.

    ------------------------------------------------------

    "Note sull'opera della ricerca.

    1. Per le principali “fonti” dei vari reperti citati in questa relazione, vedere pure i siti www.caeno.org e www.livius.org

    2. Le verifiche astronomiche qui riferite o illustrate, sono state eseguite con il programma per astronomia: “RedShift6” settato sulle coordinate del basamento dell’originale torre osservatorio di Babilonia antica; ma sono anche state confrontate con i risultati dati dal programma “TheSky6” e dai dati astronomici forniti dal sito della Nasa (quando possibile).

    3. Le cronologie dei regni e dei relativi regnanti, sono state verificate comparando il sincronismo delle cronologie del periodo relative a: Assiri, Medi, Babilonesi, Persiani, Lidi, Ebrei, Egiziani, Fenici e contestualmente, Elamiti.

    4. I diari astronomici del periodo esaminati, verificati e da me confrontati, sono: il BM 32312 (653 a.e.v.); Le osservazioni di Saturno (BM 76838 – 76813); il VAT 4956 (587 a.e.v.); il BM 33066 (523 a.e.v.); il diario di Antiochio e figlio del 198 a.e.v; le tavole delle LBAT, oltre ad altri documenti e reperti attinenti che sono riuscito a reperire in rete.

    5. Per la traslazione e traduzione dei segni logografici cuneiformi dei reperti, (nel contesto del 587 a.e.v.) è stato consultato il “EPSD”; dove necessario, il “CTSL” e altri vocabolari (uno dei quali so che fu usato anche da Sachs) e che sono in ogni caso risuscito “selezionare” e a reperire in rete.

    6. Per le fonti storiche, e archeologiche sono stati consultati: www.caeno.org il “CDLI”, la Bibbia, Giuseppe Flavio, Beroso (o fonti che lo citano), Tolomeo, Senofonte, Erodoto, e la moderna letteratura storica del periodo che sono riuscito a reperire (sempre in rete).

    7. Non sono uno scrittore. Per la stesura di questa difficile relazione mi sono avvalso anche dei consigli dati dalla “Azzurra7 Editrice”. E ho dato a un bravo correttore di bozze consigliato dalla casa editrice, il difficile compito di presentare in modo accettevole il difficile argomento trattato. Prima di mandare in stampa, ho dovuto correggermi da solo pure in tal senso, ma per quanto riguarda i difficili argomenti di mia competenza.

    8. La ricerca (essendo accurata e a tutto campo), per completarsi col successo qui mostrato, ha richiesto almeno 20 anni di lavoro (dal 1996 circa al 2016 e.v. almeno) per quantificare: qualcosa come 60.000 ore di lavoro, con un impegno giornaliero molto significativo. I molti lavori intermedi, che non posso pubblicare per ovvi motivi di spazio e di praticità in questo libro, resteranno archiviati nel mio computer.

    9. Molto ho imparato dagli stessi ricercatori (Sachs, Hunger, Neugebauer, Depuydt e da altri) che, nella ragione o nel torto, hanno similmente analizzato il periodo Neobabilonese in oggetto. Un sentito riconoscimento da parte mia è per tutti loro, per il grande professionale e serio lavoro da loro svolto; senza le loro fatiche (da me comunque valutate), non avrei potuto concludere con esito positivo questa ricerca “indipendente”.

    10. Ho messo per ultima, come fonte esaminata, proprio la “Bibbia”. Senza le precise e accurate e vere informazioni in essa contenute, io stesso, lo ammetto, non avrei potuto dare nessuna ragionevole risposta; salvo che quella della “fede”, alle discrepanze storiche e documentali che affliggono questo importante ed interessante periodo storico da me qui esaminato che è il “Neo-babilonese” dal 700bc al 425bc (riferendo “Babilonia”) e oltre (riferendo Erode e i nostri stessi giorni).

    11. Dedico questo lavoro al più grande “Re” di tutti i tempi. Al solo Re che saprà presto essere un beneficio per tutto il genere umano. Gesù Cristo!"

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    Scusate se è poco.

    monseppe2

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    Ricercatore indipendente.
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    La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
    Per comprenderla, occorre "luce".
    La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
    Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
    Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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    Giandujotta.50
    Post: 42.155
    Moderatore
    00 17/05/2017 09:13
    Davvero un enorme lavoro di ricerca...
    sarà molto utile con gli studi per approfondire!
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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    10 17/05/2017 09:15
    "bozza" della possibile copertina del libro.
    E' solo un preview di "bozza" della copertina del libro.

    a me è sembrata semplice e pratica; ovviamente sono da specificare alcune cose che sto valutando con l'editore...

    Staremo a vedere...

    ciao.


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    Ricercatore indipendente.
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    The.Witness
    Post: 806
    Città: MILANO
    Età: 84
    TdG
    00 17/05/2017 09:25
    [SM=g1861207]
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    anto_netti
    Post: 7.010
    Città: ANCONA
    Età: 68
    TdG
    00 17/05/2017 09:30
    Un lavoro portentoso. Che sicuramente ti è costata molta fatica. Ma che sarà ultile a chi è di cuore sincero. Complimenti.

    Ciao
    anto_netti
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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    10 17/05/2017 09:32
    Una info del libro.
    The.Witness, 17/05/2017 09.25:

    [SM=g1861207]




    Giusto per far comprendere lo spirito del libro stesso, e forse la sua utile lettura, riporto solo questo trafiletto (poi basta, se no l'editore mi sgrida..).

    "La Bibbia non ha bisogno dell’archeologia o della storia per avere conferme sulla sua veridicità e neppure per la sua origine divina; essa è verace in se stessa. Possiamo avere fiducia in essa anche se ci si potesse trovare, senza alcuna ragionevole risposta, di fronte ad evidenze oggettive che attestino (apparentemente) il contrario, come finora molti hanno dovuto fare per molto tempo, esercitando costante “fede” nei suoi scritti".

    dal libro: "La ragione della Bibbia".

    monseppe2

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    La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
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    Serveto Isaac
    Post: 94
    10 24/05/2017 11:39
    Re: "bozza" della possibile copertina del libro.
    monseppe2, 17/05/2017 09:15:

    E' solo un preview di "bozza" della copertina del libro.

    a me è sembrata semplice e pratica; ovviamente sono da specificare alcune cose che sto valutando con l'editore...

    Staremo a vedere...

    ciao.





    Molto interessante, ma se posso esprimere un mio parere l'impaginazione grafica della copertina non mi piace per niente, è troppo amatoriale, ma è questione di gusti, ... però il titolo
    del libro andrebbe ridefinito meglio, ricorda troppo il libro di Keller.

    ________________________________________________________

    “Queste Profezie di Daniele e Giovanni non dovranno essere comprese sino al tempo della fine: ma intanto alcuni dovranno profetizzare basandosi su di esse in tristi condizioni per lungo tempo, e ciò in modo oscuro, così da convertire solo pochi. . . . Poi, dice Daniele, molti le scorreranno e la conoscenza sarà accresciuta. Poiché l’Evangelo deve essere predicato in tutte le nazioni prima della grande tribolazione e della fine del mondo. La moltitudine con le palme in mano presa da tutte le nazioni, che viene da questa grande tribolazione, non può divenire innumerevole, se non grazie alla predicazione dell’Evangelo prima che essa venga”.
    - Isaac Newton, Observations Upon the Prophecies of Daniel, and the Apocalypse of St. John, 1733 -

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    TNM
    Post: 3.158
    TdG
    10 24/05/2017 12:56
    Libro molto interessante, copertina molto brutta.
    Lo comprerò sicuramente.
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    Dante.V
    Post: 683
    Città: GENOVA
    Età: 51
    TdG
    00 24/05/2017 21:37
    Re: Una info del libro.
    monseppe2, 17/05/2017 09.32:




    Giusto per far comprendere lo spirito del libro stesso, e forse la sua utile lettura, riporto solo questo trafiletto (poi basta, se no l'editore mi sgrida..).

    "La Bibbia non ha bisogno dell’archeologia o della storia per avere conferme sulla sua veridicità e neppure per la sua origine divina; essa è verace in se stessa. Possiamo avere fiducia in essa anche se ci si potesse trovare, senza alcuna ragionevole risposta, di fronte ad evidenze oggettive che attestino (apparentemente) il contrario, come finora molti hanno dovuto fare per molto tempo, esercitando costante “fede” nei suoi scritti".

    dal libro: "La ragione della Bibbia".

    monseppe2




    Eh!?!
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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    00 24/05/2017 21:44
    Re: Re: "bozza" della possibile copertina del libro.
    Serveto Isaac, 24/05/2017 11.39:




    Molto interessante, ma se posso esprimere un mio parere l'impaginazione grafica della copertina non mi piace per niente, è troppo amatoriale, ma è questione di gusti, ... però il titolo
    del libro andrebbe ridefinito meglio, ricorda troppo il libro di Keller.




    Grazie per il tuo parere.

    Ti ricordo che non sono uno scrittore.

    Il libro, ho deciso di farlo per non perdere le fatiche della ricerca che ha impegnato 20 anni di lavoro.

    Forse in edizioni future sarà secondo tutti i canoni, ma attualmente, questo è il massimo che posso fare.. (ammesso che sarà pubblicato..). Io non ho alcun mezzo economico per poterlo fare.

    Scusarte se è poco.

    Giuseppe.


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    Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    10 24/05/2017 21:46
    Re:
    TNM, 24/05/2017 12.56:

    Libro molto interessante, copertina molto brutta.
    Lo comprerò sicuramente.




    [SM=x1408447] magari nell'edizione a colori... sarà migliore.. intanto, perché non me ne mandate delle bozze di proposta?

    sono aperto a ogni buon e ragionevole consiglio.

    Giuseppe

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    Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    10 24/05/2017 21:48
    Re: Re: Una info del libro.
    Dante.V, 24/05/2017 21.37:




    Eh!?!




    Eh!?!....

    [SM=x1408438] scusa la mia ignoranza... non comprendo l'esclamazione...

    Giuseppe

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    Per comprenderla, occorre "luce".
    La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
    Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
    Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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    Gioconda smail
    Post: 330
    Età: 19
    10 24/05/2017 22:13


    A me piace. Il titolo fa incuriosire. Se poi ci penso , che dietro ci sn 20 anni di appasionato lavoro, non vedo l'ora di leggerlo. Sicuramente lo compreranno in tanti.



    Per il tuo lavoro Giuseppe


    [SM=g2037508]
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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    10 24/05/2017 22:16
    Re:
    Gioconda smail, 24/05/2017 22.13:



    A me piace. Il titolo fa incuriosire. Se poi ci penso , che dietro ci sn 20 anni di appasionato lavoro, non vedo l'ora di leggerlo. Sicuramente lo compreranno in tanti.



    Per il tuo lavoro Giuseppe


    [SM=g2037508]




    [SM=g8925]

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    Per comprenderla, occorre "luce".
    La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
    Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
    Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    00 30/05/2017 18:17
    Giusto per rispondere.

    "qualcuno" comincia a sentirsi punto? Si dice:

    "pare che fra breve verrà pubblicato un libro di questo signore, osannato da molti tdg internettiani, libro in cui vengono riportate tesi che, come scrivevo sopra, non solo contraddicono tutti gli storici del mondo, ma che sono in contrasto anche con gli insegnamenti ufficiali della Wts!"

    Ecco una delle cose che sarà letta nel libro... se sarà pubblicato"... ovviamente. [SM=x1408447]

    Dimostrato ciò, “tutte” le verifiche che furono fatte con TheSky o con TheSky6 che riguardino la posizione della Luna, saranno invariabilmente errate di 2 gradi verso ovest. Similmente ogni misura basata sul cubito stimato con 2 gradi unitari, sarà errata in riduzione di “due gradi”.

    Provino pure a "smentire" monseppe(2) in merito alla dichiarazione sopra fatta. Temo che la loro testa sarà piena di bitorzoli... [SM=x1408438].

    "WTs", non "insegna il "1914", imparino a guardare meglio le "WT"... "lo Indica"...

    Che finora "WTs" si sia mantenuta neutrale nei miei confronti... è sua libera scelta. "monseppe, non è contro WT.org..."
    piuttosto le sta dando in mano un'arma tale che cucirà la bocca di ogni stolto che osi ancora proferire verbo contro il "607bc, o il 1914" (dopo il libro, se stampato).

    Gli "osanna" aspettano solo a uno... (imparino a leggere le scritture).

    (Giovanni 12:13) ...E gridavano: “Salva, ti preghiamo! Benedetto colui che viene nel nome di Geova, sì, il re d’Israele!”

    Perché, presto proprio con un tale "re" dovranno fare conto coloro che vorrebbero che non fosse una realtà.

    [SM=g10765] ma forse potranno stare tranquilli... io non ho i mezzi per pubblicarlo...

    Ma ciò che "non posso fare io...."

    (Rivelazione 4:11) ...“Degno sei, Geova, Dio nostro, di ricevere la gloria e l’onore e la potenza, perché tu creasti tutte le cose, e a causa della tua volontà esse esisterono e furono create”.

    Se, non vorrà... non leggerete mai il libro...

    Ma se lo "Vorrà"...

    cominci pure a tremare... chi vorrebbe WTs contro di me...

    Non è un minaccia, ma un consiglio.

    il "presto dissociato" [SM=g7422] monseppe!

    monseppe2

    [Modificato da monseppe2 30/05/2017 18:20]

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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    10 31/05/2017 11:52
    Compito a casa per i "detrattori"....

    Sapranno contestare queste argomentazioni che nel libro "La ragione della Bibbia" sono state "Provate"?

    Che cosa ha dimostrato questo libro

    1). La distruzione di Gerusalemme.

    2). I 70 anni di Esilio.

    3). La morte di Nabucodonosor II.

    4). La luna fuori posizione di 2 Gradi verso Ovest.

    5). Il cubito astronomico Babilonese misura quattro gradi e non due.

    6). Il 38esimo anno del re e il 587 aev del VAT 4956.

    7). Slittamento in avanti di 20 anni per le assegnazioni di regno
    di Nabopolassar e di Nabucodonosor II.

    8). Il caso del “*Kandalanu” alias Assurbanipal.
    e del vero “Kandalanu”, Aššur-etillu-ili.

    9). L’eclisse di Luna di Tolomeo (621bc) e l’eclisse del 4 Luglio (587bc).

    10). Eclisse di Sole di Talete (narrata da Erodoto), in Lidia, del 585bc.

    11). Le cronologie del periodo.

    12). I due anni di “non” regno di Evil_Merodac e i 37 di Ioiachin.

    13). Erroneo il conteggio di 50 anni di Esilio.

    14). Morte di Erode e periodo di nascita di Gesù.

    15). I diari astronomici, BM 33066, BM 32312, VAT 4956 e BM 34362.


    e molto altro ancora.

    *Compito "facile",
    visto che a proporlo è un "ricercatore indipendente" "non Laureato" ecc. ecc. [SM=g7422]


    monseppe2


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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    00 01/06/2017 20:56
    informazione.

    Il libro, sia esso stampato o meno, conclude in modo esaustivo e completo la mia ricerca concludendosi a favore del 607bc = 18° di Nabucodonosor

    e a favore di 587bc a favore del VAT 4956 al 38° anno di Nabucodonosor.

    Nel libro, le informazioni inserite sono quasi tutte inedite, riverificate e aggiornate.

    Pertanto, presto, deciderò di chiudere i siti web informativi dove le informazioni, certamente giuste, non sono comunque aggiornate (erano in fase di ricerca).

    Se il libro non dovesse essere stampato (da un mese non ho più notizie di Azzurra7), per me il problema non si presenta.

    Mi riservo pertanto di agire in base agli sviluppi in merito.

    Ciò che potevo fare l'ho fatto.

    Il Regno è di Gesù e il suo potere viene da Geova. Amo la verità... quella desidero e desideravo far conoscere.

    Non spetta a me (personalmente) il doverlo rivendicare (sindrome di Uzza).

    Non sono scoraggiato, tranquilli, sto esaminando i fatti.

    Gli argomenti trattati nel libro sono "inconfutabili".

    Ciò significa, che se fossero riconosciuti giusti.. sarebbe uno scompiglio che preferisco neppure di immaginare.

    ma Galileo insegna molte cose, e lo spirito dell'uomo, non fa tesoro delle lezioni del passato.

    Oltre ciò che ho fatto, non posso fare.

    Gioiscano pure i detrattori, coloro che preferiscono il 587bc come Gerusalemme distratta e il diario VAT 4956 al 568bc.

    per me non cambia nulla.

    con buona pace per tutti..

    monseppe2.

    [SM=x1408443]


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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    10 01/06/2017 21:21
    Conclusione.

    Questa la la parte finale a pagina 555 del libro. Spero che faccia comprendere il carico che mi sono messo sulle spalle.

    "Finisco qui la presentazione della Fonte sul VAT 4956. Evito di presentare la traslazione e la traduzione di Neugebauer per non creare confusioni al lettore. 555 pagine penso siano sufficienti per un argomento complesso come questo. 156.000 parole non bastano per spiegare tutto, ma 20 anni di ricerca e un lavoro (in ordine di tempo impiegato) di 60.000 ore spero siano sufficienti. Mi si suggerisce di evitare lucro in tutto questo. Un Euro per ora sarebbe “lucro”? Mi ricordo che fu consigliato di non mettere la museruola al toro che aveva trebbiato. Sono pronto a non avere nulla per me stesso, ma non intendo dare le mie “fatiche” a chi poi solo è pronto a negare tutto di tutto. Lo scopo di questo libro, è stato “aiutare me” a comprendere che la fede riposta in ciò che credo fosse ben riposta. Questo scopo è stato pienamente raggiunto. Il mio desiderio, però, che pure la fede di molti, che possano essere stati turbati da questa meschina macchinazione contro il “Regno”, sia appagata con la certezza che Geova non può mentire e che la sua Parola è “Verità”".

    monseppe2



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    Per comprenderla, occorre "luce".
    La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
    Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
    Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 01/06/2017 21:27
    Hai pensato di sentire il parere di Gertoux?

    Shalom
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    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
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    monseppe2
    Post: 3.538
    Città: PASIAN DI PRATO
    Età: 77
    00 01/06/2017 22:12
    barnabino, 01/06/2017 21.27:

    Hai pensato di sentire il parere di Gertoux?

    Shalom



    Chi è Gertoux? Non so nulla con questo nome.


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    Ricercatore indipendente.
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    La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
    Per comprenderla, occorre "luce".
    La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
    Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
    Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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