Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

E' Dio che sceglie i governi umani?

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  • doppia xl
    00 04/03/2018 08:59
    Rimettiamo la grammatica a posto.
    Lettera ai Romani 13, 1 Ciascuno sia sottomesso alle autorità costituite. Infatti non c'è autorità se non da Dio: quelle che esistono sono stabilite da Dio. 2Quindi chi si oppone all'autorità, si oppone all'ordine stabilito da Dio. E quelli che si oppongono attireranno su di sé la condanna.

    Ecco benchè sia scritto che tutto il mondo giace sotto il potere del Maligno, sta di fatto che le Autorità di Governo, sono da DIO stabilite per esercitare il Diritto e la Giustizia , a favore dell'umanità.
    Quindi a tal proposito è esplicito, che ad eleggerle è DIO, e lo fa dirigendo le persone nelle loro votazioni.
    La mia domanda è la seguente:
    Visto che è DIO che opera la scelta del Governo che deve dettare Legge, perchè VOI " suoi rappresentanti come dite", non seguite DIO, come ogni individuo nella scelta "votazione", di tali rappresentanti di DIO ?
    Perchè in ciò non GLI ubbidite ?
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    Giandujotta.50
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    Moderatore
    00 04/03/2018 09:32
    [SM=g27987] se davvero li scegliesse Dio il risultato
    sarebbe diverso! Non vi pare!
    Concedere non è sinonimo di scegliere

    Sa benissimo che occorre qualcuno che amministri la vita delle
    persone pur nelle libertà personali ma il Suo governo, scelto
    da Lui è quello retto da Suo figlio Cristo

    L’uomo, nei secoli, ha dominato a danno dell’unanita..questo
    e’ il pensiero di Dio (Ecl 8:9)

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    dom@
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    Città: ACCIANO
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    TdG
    00 04/03/2018 09:57
    Re:
    doppia xl, 3/4/2018 8:59 AM:

    Lettera ai Romani 13, 1 Ciascuno sia sottomesso alle autorità costituite. Infatti non c'è autorità se non da Dio: quelle che esistono sono stabilite da Dio. 2Quindi chi si oppone all'autorità, si oppone all'ordine stabilito da Dio. E quelli che si oppongono attireranno su di sé la condanna.

    Ecco benchè sia scritto che tutto il mondo giace sotto il potere del Maligno, sta di fatto che le Autorità di Governo, sono da DIO stabilite per esercitare il Diritto e la Giustizia , a favore dell'umanità.
    Quindi a tal proposito è esplicito, che ad eleggerle è DIO, e lo fa dirigendo le persone nelle loro votazioni.
    La mia domanda è la seguente:
    Visto che è DIO che opera la scelta del Governo che deve dettare Legge, perchè VOI " suoi rappresentanti come dite", non seguite DIO, come ogni individuo nella scelta "votazione", di tali rappresentanti di DIO ?
    Perchè in ciò non GLI ubbidite ?



    La lettera ai Romani fu scritto 2000 anni fa. Il pensiero Del cittadini Romani era quello di governare il mondo. Con la persecuone dei Cristiani Paolo raccomanda di sottomersi alle autorita Superiore . Perche viene da Dio. No a niente a Che col elezzioni amministrivi .
    E perche volete il nostro voto? Che benefiocio portasse?
    A SE sant Paolo o Cristo vivesse oggi, h'ai unidea per chi voterebbe ?
    [SM=g10765]


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    frida18
    Post: 1.705
    00 04/03/2018 10:30


    Inoltre lasciare che fossero gli uomini a governarci e' la prova …più tangibile più concreta più pratica che potesse darci a dimostrazione del fatto che l’uomo non riesce a farlo con equità, con giustizia, impossibilitato a promuovere la pace e il benessere di tutti, come farebbe il re messianico Gesù che ha dato anche dimostrazione di non lasciarsi corrompere neppure da chi (satana) in cambio di un atto di corruzione gli avrebbe offerto perfino tutti i regni del mondo, liberandolo da una tremenda morte

    _________________________________________________
    ...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
    salmo 94:19
  • doppia xl
    00 04/03/2018 15:27
    Re:
    Giandujotta.50, 04/03/2018 09.32:

    [SM=g27987] se davvero li scegliesse Dio il risultato
    sarebbe diverso! Non vi pare!
    Concedere non è sinonimo di scegliere

    Sa benissimo che occorre qualcuno che amministri la vita delle
    persone pur nelle libertà personali ma il Suo governo, scelto
    da Lui è quello retto da Suo figlio Cristo

    L’uomo, nei secoli, ha dominato a danno dell’unanita..questo
    e’ il pensiero di Dio (Ecl 8:9)





    Credo che non abbia ben letto ,o ben inteso le scritture di sopra moderatore; E' DIO che stabilisce i Governi umani, quindi è inescusabile la scelta dei tdG, di astenersi da voto.....
    ...non c'è autorità se non da Dio: quelle che esistono sono stabilite da Dio.
    Quindi ?
    [SM=g2037509]
    ciao
  • Aquila-58
    00 04/03/2018 15:59
    Re:
    doppia xl, 04/03/2018 08.59:

    Lettera ai Romani 13, 1 Ciascuno sia sottomesso alle autorità costituite. Infatti non c'è autorità se non da Dio: quelle che esistono sono stabilite da Dio. 2Quindi chi si oppone all'autorità, si oppone all'ordine stabilito da Dio. E quelli che si oppongono attireranno su di sé la condanna.

    Ecco benchè sia scritto che tutto il mondo giace sotto il potere del Maligno, sta di fatto che le Autorità di Governo, sono da DIO stabilite per esercitare il Diritto e la Giustizia , a favore dell'umanità.
    Quindi a tal proposito è esplicito, che ad eleggerle è DIO, e lo fa dirigendo le persone nelle loro votazioni.
    La mia domanda è la seguente:
    Visto che è DIO che opera la scelta del Governo che deve dettare Legge, perchè VOI " suoi rappresentanti come dite", non seguite DIO, come ogni individuo nella scelta "votazione", di tali rappresentanti di DIO ?
    Perchè in ciò non GLI ubbidite ?




    doppia xl, 04/03/2018 15.27:




    Credo che non abbia ben letto ,o ben inteso le scritture di sopra moderatore; E' DIO che stabilisce i Governi umani, quindi è inescusabile la scelta dei tdG, di astenersi da voto.....
    ...non c'è autorità se non da Dio: quelle che esistono sono stabilite da Dio.
    Quindi ?
    [SM=g2037509]
    ciao




    non diciamo sciocchezze.
    Dio tollera l' esistenza delle autorità secolari per mantengono un certo ordine in una società che, altrimenti, sarebbe "anarchica".
    Per esempio, Paolo dice di pagare le tasse, perchè lo Stato (in teoria, in pratica è tutto da vedere [SM=g27987] ) fornisce a ogni cittadino dei servizi (scuole, ospedali, eccetera) e perchè mantiene un certo grado di sicurezza (si pensi alle forse dell' ordine)
    Le autorità governative “sono poste nelle loro rispettive posizioni da Dio” in quanto esercitano il potere con il permesso di Dio (Giovanni 19:11), non perchè Dio scelga un partito o un altro....
    Per cui il cristiano ha l' obbligo di pagare le tasse e i tributi, perchè il cristiano usufruisce anch' egli dei servizi resi dallo Stato.
    Ma non vi è obbligo di votare, perchè un sistema democratico non può porre l' obbligo di votare, altrimenti cesserebbe di essere un sistema democratico e diventerebbe una "democratura"

    Ciao.



    [Modificato da Aquila-58 04/03/2018 16:06]
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    Giandujotta.50
    Post: 42.363
    Moderatore
    00 04/03/2018 16:01
    Quindi in Italia oggi chi farà vincere?
    (Alla faccia del libero arbitrio?)
  • Aquila-58
    00 04/03/2018 16:04
    Re:
    Giandujotta.50, 04/03/2018 16.01:

    Quindi in Italia oggi chi farà vincere?
    (Alla faccia del libero arbitrio?)




    gliel' ho spiegato sopra......i discepoli del I secolo pur avendo pieno rispetto per l' autorità, non si immischiarono mai in vicende politiche (che pure, all' epoca, non mancavano)...


  • doppia xl
    00 04/03/2018 16:24


    mod: Rispondi prima alla domanda che ti ho posto:
    Sarà Dio a scegliere chi oggi vincerà le elezioni in Italia?
    [Modificato da Giandujotta.50 04/03/2018 18:05]
  • kierkegaard1
    00 04/03/2018 16:50
    Sono disposto ad ammettere che biblicamente parlando ogni governo della terra debba la propria autorità a Dio, che appunto concede questa autorità, altra cosa è voler far credere che da ciò discenda un obbligo morale o religioso all'esercizio del voto. Dio può concedere il potere temporale a chi vuole, può toglierlo a chi vuole, ma che questo implichi un dovere particolare della pratica dell'autorità per chi crede in questo Dio, anche tramite appunto l'espressione del voto, è semplicemente un non sequitur.

    Inoltre ti faccio notare che l'autorità "che viene da Dio" data ai governi umani è per certi versi assimilabile - seppur con le dovute differenze - a quella che è stata concessa a Lucifero che in Luca 4:6 tentando Gesù fa la seguente ammissione:

    “Ti darò tutta questa autorità e lo splendore di questi regni, perché essa mi è stata data e io la do a chi voglio."

    Quindi Dio ha autorità sul mondo, Satana ha autorità sul mondo, nei paesi democratici la sovranità appartiene al popolo, ma nessuna di queste premesse mi sembra giustifichi la tua rimostranza.
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    dom@
    Post: 11.776
    Città: ACCIANO
    Età: 90
    TdG
    00 04/03/2018 16:57
    Re: Re:
    doppia xl, 3/4/2018 3:27 PM:




    Credo che non abbia ben letto ,o ben inteso le scritture di sopra moderatore; E' DIO che stabilisce i Governi umani, quindi è inescusabile la scelta dei tdG, di astenersi da voto.....
    ...non c'è autorità se non da Dio: quelle che esistono sono stabilite da Dio.
    Quindi ?
    [SM=g2037509]
    ciao



    Quindi? Sono pure distrutti da Dio. E la maggioranza , Che sempre sbaglia . [SM=g10765]
  • Vostok1
    00 04/03/2018 17:59
    Re:
    frida18, 04/03/2018 10.30:



    Inoltre lasciare che fossero gli uomini a governarci e' la prova …più tangibile più concreta più pratica che potesse darci a dimostrazione del fatto che l’uomo non riesce a farlo con equità, con giustizia, impossibilitato a promuovere la pace e il benessere di tutti, come farebbe il re messianico Gesù che ha dato anche dimostrazione di non lasciarsi corrompere neppure da chi (satana) in cambio di un atto di corruzione gli avrebbe offerto perfino tutti i regni del mondo, liberandolo da una tremenda morte




    Questo è un punto critico,

    ma se Statana fa del tutto per mandare male le cose come può l'uomo dimostrare come sa autogovernarsi!?!?!

    Ci vorrebbe un perioso senza l'influenza ne di DIO ne di Satana!

    Forse questa questione non c'enatra con la Contesa o Scommessa che sia.
  • OFFLINE
    Giandujotta.50
    Post: 42.363
    Moderatore
    00 04/03/2018 18:07
    [SM=g8878] ecco .. forse per il ns anonimo è così visto
    Il tema del suo 3D
  • OFFLINE
    Giandujotta.50
    Post: 42.363
    Moderatore
    00 04/03/2018 18:24
    Tanto per sorridere



  • Aquila-58
    00 04/03/2018 19:51
    Re: Re:
    Vostok1, 04/03/2018 17.59:




    Questo è un punto critico,

    ma se Statana fa del tutto per mandare male le cose come può l'uomo dimostrare come sa autogovernarsi!?!?!

    Ci vorrebbe un perioso senza l'influenza ne di DIO ne di Satana!

    Forse questa questione non c'enatra con la Contesa o Scommessa che sia.




    non è detto che Satana faccia di tutto per mandare male le cose, chi l' ha detto?

    Satana ha in mano tutti i regni del mondo (Luca 4:5-6) e, al contrario, vuole dimostrare che nei regni che controlla va tutto bene, che non c' è bisogno del regno di Dio e che questo è il migliore dei mondi possibili....

  • Vostok1
    00 04/03/2018 20:00
    Re: Re: Re:
    Aquila-58, 04/03/2018 19.51:




    non è detto che Satana faccia di tutto per mandare male le cose, chi l' ha detto?

    Satana ha in mano tutti i regni del mondo (Luca 4:5-6) e, al contrario, vuole dimostrare che nei regni che controlla va tutto bene, che non c' è bisogno del regno di Dio e che questo è il migliore dei mondi possibili....


    ,

    Con tutte le Guerre Massacri e chi più ne ha più ne metta!?!?!
    Suvvia siamo obiettivi c'è qualcosa che non quadra.

  • Pallazio
    00 04/03/2018 20:22
    Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
  • OFFLINE
    Giandujotta.50
    Post: 42.363
    Moderatore
    00 04/03/2018 20:45
    Pallazio resta in tema
    Le sterili polemiche non servono.
    Non a capire non al dialogo
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    barnabino
    Post: 67.472
    00 04/03/2018 22:12
    Raymond Roussel, uno dei padri spirituali della Patafisica?

    Shalom [SM=g27991]
    --------------------------------------------------------------------
    Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

    FORUM TESTIMONI DI GEOVA
  • Aquila-58
    00 04/03/2018 22:17
    Re: Re: Re: Re:
    Vostok1, 04/03/2018 20.00:

    ,

    Con tutte le Guerre Massacri e chi più ne ha più ne metta!?!?!
    Suvvia siamo obiettivi c'è qualcosa che non quadra.





    a Satana non interessano i massacri...a lui interessa mantenere il potere di tutti i regni


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