SECONDA MORTE

(SimonLeBon), 22.09.2021 08:00:

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No, non mi sembra etico.

Simon

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I-gua, 9/22/2021 8:43 AM:

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ma è così.


Hai provato a discutere della questione con gli Anziani della tua congregazione?

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I-gua, 9/22/2021 2:15 PM:

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eh, ma i dubbi occorre levarseli subito!

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I-gua, 22/09/2021 14:25:

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allora i dubbi è bene farseli venire subito!

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Perché quelli simili a capri non erediteranno il Regno
Capitolo XV

Perché quelli simili a capri non erediteranno il Regno

1. Nella parabola delle pecore e dei capri, come il Re si rivolge a quelli separati alla sua sinistra?

QUALE disposizione si dovrà, comunque, prendere per quelle persone di “tutte le nazioni” che son paragonate a “capri” e che vengono separate alla sinistra del Re? Gesù continua nella sua parabola delle pecore e dei capri dicendo: “Quindi dirà, a sua volta, a quelli alla sua sinistra: ‘Andatevene da me, voi che siete stati maledetti, nel fuoco eterno preparato per il Diavolo e per i suoi angeli. Poiché ebbi fame, ma non mi deste nulla da mangiare, ed ebbi sete, ma non mi deste nulla da bere. Fui estraneo, ma non mi accoglieste in modo ospitale; nudo, ma non mi vestiste; malato e in prigione, ma non aveste cura di me’”. — Matteo 25:41-43.

2. Che cosa significa per quelli paragonati a capri essere sotto la “maledizione”?

2 Il re Gesù Cristo mostra che le persone simili a “capri” non fecero le cose che fece la classe delle “pecore”. Per tale mancanza dice loro di andarsene via da lui. Non le vuole come sudditi terreni durante il suo regno di mille anni. Son “maledetti”. Si trovano sotto la maledizione divina anziché sotto la benedizione che quelli simili a pecore ricevono dal celeste Padre del Re. Ciò significa che il giudizio divino, predetto nelle profezie della Bibbia, dichiara che verranno su di loro cose cattive. Son sotto la maledizione divina, e non c’è nessun provvedimento per togliere loro tale maledizione come nel caso dei circoncisi Giudei naturali che erano sotto la maledizione del patto della Legge che Geova aveva fatto con loro. (Galati 3:13) Sono maledetti, proprio come lo sono Satana il Diavolo e i suoi angeli demonici. Quindi, meritano un futuro eterno simile a quello del Diavolo e dei suoi angeli: il “fuoco eterno preparato per il Diavolo e per i suoi angeli”.

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5. (a) Che cos’è dunque il “fuoco eterno” riservato al Diavolo e ai suoi angeli, e in cui si manda la classe dei capri? (b) Perché il fatto che i capri non facciano direttamente male ai fratelli di Cristo non li mette in una posizione neutrale?

5 Di conseguenza, la “seconda morte” è ciò che si riserva al Diavolo e ai suoi angeli, ed è questa stessa distruzione eterna, simboleggiata dal “fuoco eterno”, quella in cui se ne va la classe dei trasgressori simili a “capri”, lungi dal Re Gesù Cristo. Quando li condanna, il Re non dice che essi perseguitarono e danneggiarono in modo diretto i suoi “fratelli” spirituali. Ma pur avendo un atteggiamento negativo verso i “fratelli” di Cristo, essi si schierarono dalla parte del Diavolo e dei suoi angeli. Gesù, quando fu sulla terra come uomo perfetto e predicò la buona notizia del messianico regno di Dio, disse: “Chi non è dalla mia parte è contro di me, e chi non raduna con me disperde”. (Matteo 12:30) Il Diavolo non è dalla parte di Gesù, e così quelli simili a capri che non fanno nulla per aiutare il dominante Re Gesù Cristo sono contro di lui e si trovano dalla parte del Diavolo. Non c’è nessuna parte neutrale al tempo della presenza o parusia di Cristo.

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QUANDO I “CAPRI” SE NE VANNO ALLA LORO PUNIZIONE

14, 15. (a) Quando i “capri” entreranno nel “fuoco eterno preparato per il Diavolo e per i suoi angeli”? (b) Come Paolo raffigura la distruzione per mezzo dello stesso elemento in II Tessalonicesi 1:7-10?

14 Gesù dichiara che ciò che attende questi simbolici “capri” alla sua sinistra di maledizione è il “fuoco eterno preparato per il Diavolo e per i suoi angeli”. Non hanno dato al messianico regno di Dio nessun sostegno morale e in tal modo han mostrato di far parte di questo mondo di cui Satana il Diavolo è il “governante” invisibile. (Giovanni 12:31; 14:30; 16:11) Questo mondo malvagio sotto Satana il Diavolo è condannato alla distruzione nella “grande tribolazione” che è prossima. I “capri” entreranno in quel “fuoco” di distruzione quando perverranno a quella “grande tribolazione come non v’è stata dal principio del mondo fino ad ora, no, né vi sarà più”. (Matteo 24:21; Marco 13:19) Essi si rifiutano di riconoscere Dio come Geova, il cui nome ricorre migliaia di volte nelle ispirate Scritture Ebraiche della Sacra Bibbia, e si rifiutano di ubbidire o di conformarsi alla buona notizia inerente al Signore Gesù Cristo. Alla rivelazione della potenza e dell’autorità del Cristo invisibilmente presente nella “grande tribolazione”, i “capri” subiranno ciò che l’apostolo Paolo preannunciò, in II Tessalonicesi 1:7-10:

15 “La rivelazione del Signore Gesù dal cielo con i suoi potenti angeli in un fuoco fiammeggiante, allorché recherà vendetta su quelli che non conoscono Dio e su quelli che non ubbidiscono alla buona notizia intorno al nostro Signore Gesù. Questi stessi subiranno la punizione giudiziaria della distruzione eterna dalla presenza del Signore e dalla gloria della sua forza, al tempo in cui verrà per esser glorificato riguardo ai suoi santi”, i suoi “fratelli” spirituali.

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https://www.jw.org/it/biblioteca-digitale/libri/Il-millenario-regno-di-Dio-si-è-avvicinato/Perché-quelli-simili-a-capri-non-erediteranno-il-Regno/


qui si parla di questi, destinati alla seconda morte prima del Millennio


per esempio.


poi se è cambiato l'intendimento, per favore aggiornatemi!


grazie!

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I-gua, 9/22/2021 2:25 PM:

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allora i dubbi è bene farseli venire subito!

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Perché quelli simili a capri non erediteranno il Regno
Capitolo XV

Perché quelli simili a capri non erediteranno il Regno

1. Nella parabola delle pecore e dei capri, come il Re si rivolge a quelli separati alla sua sinistra?

QUALE disposizione si dovrà, comunque, prendere per quelle persone di “tutte le nazioni” che son paragonate a “capri” e che vengono separate alla sinistra del Re? Gesù continua nella sua parabola delle pecore e dei capri dicendo: “Quindi dirà, a sua volta, a quelli alla sua sinistra: ‘Andatevene da me, voi che siete stati maledetti, nel fuoco eterno preparato per il Diavolo e per i suoi angeli. Poiché ebbi fame, ma non mi deste nulla da mangiare, ed ebbi sete, ma non mi deste nulla da bere. Fui estraneo, ma non mi accoglieste in modo ospitale; nudo, ma non mi vestiste; malato e in prigione, ma non aveste cura di me’”. — Matteo 25:41-43.

2. Che cosa significa per quelli paragonati a capri essere sotto la “maledizione”?

2 Il re Gesù Cristo mostra che le persone simili a “capri” non fecero le cose che fece la classe delle “pecore”. Per tale mancanza dice loro di andarsene via da lui. Non le vuole come sudditi terreni durante il suo regno di mille anni. Son “maledetti”. Si trovano sotto la maledizione divina anziché sotto la benedizione che quelli simili a pecore ricevono dal celeste Padre del Re. Ciò significa che il giudizio divino, predetto nelle profezie della Bibbia, dichiara che verranno su di loro cose cattive. Son sotto la maledizione divina, e non c’è nessun provvedimento per togliere loro tale maledizione come nel caso dei circoncisi Giudei naturali che erano sotto la maledizione del patto della Legge che Geova aveva fatto con loro. (Galati 3:13) Sono maledetti, proprio come lo sono Satana il Diavolo e i suoi angeli demonici. Quindi, meritano un futuro eterno simile a quello del Diavolo e dei suoi angeli: il “fuoco eterno preparato per il Diavolo e per i suoi angeli”.

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5. (a) Che cos’è dunque il “fuoco eterno” riservato al Diavolo e ai suoi angeli, e in cui si manda la classe dei capri? (b) Perché il fatto che i capri non facciano direttamente male ai fratelli di Cristo non li mette in una posizione neutrale?

5 Di conseguenza, la “seconda morte” è ciò che si riserva al Diavolo e ai suoi angeli, ed è questa stessa distruzione eterna, simboleggiata dal “fuoco eterno”, quella in cui se ne va la classe dei trasgressori simili a “capri”, lungi dal Re Gesù Cristo. Quando li condanna, il Re non dice che essi perseguitarono e danneggiarono in modo diretto i suoi “fratelli” spirituali. Ma pur avendo un atteggiamento negativo verso i “fratelli” di Cristo, essi si schierarono dalla parte del Diavolo e dei suoi angeli. Gesù, quando fu sulla terra come uomo perfetto e predicò la buona notizia del messianico regno di Dio, disse: “Chi non è dalla mia parte è contro di me, e chi non raduna con me disperde”. (Matteo 12:30) Il Diavolo non è dalla parte di Gesù, e così quelli simili a capri che non fanno nulla per aiutare il dominante Re Gesù Cristo sono contro di lui e si trovano dalla parte del Diavolo. Non c’è nessuna parte neutrale al tempo della presenza o parusia di Cristo.

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QUANDO I “CAPRI” SE NE VANNO ALLA LORO PUNIZIONE

14, 15. (a) Quando i “capri” entreranno nel “fuoco eterno preparato per il Diavolo e per i suoi angeli”? (b) Come Paolo raffigura la distruzione per mezzo dello stesso elemento in II Tessalonicesi 1:7-10?

14 Gesù dichiara che ciò che attende questi simbolici “capri” alla sua sinistra di maledizione è il “fuoco eterno preparato per il Diavolo e per i suoi angeli”. Non hanno dato al messianico regno di Dio nessun sostegno morale e in tal modo han mostrato di far parte di questo mondo di cui Satana il Diavolo è il “governante” invisibile. (Giovanni 12:31; 14:30; 16:11) Questo mondo malvagio sotto Satana il Diavolo è condannato alla distruzione nella “grande tribolazione” che è prossima. I “capri” entreranno in quel “fuoco” di distruzione quando perverranno a quella “grande tribolazione come non v’è stata dal principio del mondo fino ad ora, no, né vi sarà più”. (Matteo 24:21; Marco 13:19) Essi si rifiutano di riconoscere Dio come Geova, il cui nome ricorre migliaia di volte nelle ispirate Scritture Ebraiche della Sacra Bibbia, e si rifiutano di ubbidire o di conformarsi alla buona notizia inerente al Signore Gesù Cristo. Alla rivelazione della potenza e dell’autorità del Cristo invisibilmente presente nella “grande tribolazione”, i “capri” subiranno ciò che l’apostolo Paolo preannunciò, in II Tessalonicesi 1:7-10:

15 “La rivelazione del Signore Gesù dal cielo con i suoi potenti angeli in un fuoco fiammeggiante, allorché recherà vendetta su quelli che non conoscono Dio e su quelli che non ubbidiscono alla buona notizia intorno al nostro Signore Gesù. Questi stessi subiranno la punizione giudiziaria della distruzione eterna dalla presenza del Signore e dalla gloria della sua forza, al tempo in cui verrà per esser glorificato riguardo ai suoi santi”, i suoi “fratelli” spirituali.

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https://www.jw.org/it/biblioteca-digitale/libri/Il-millenario-regno-di-Dio-si-è-avvicinato/Perché-quelli-simili-a-capri-non-erediteranno-il-Regno/


qui si parla di questi, destinati alla seconda morte prima del Millennio


per esempio.


poi se è cambiato l'intendimento, per favore aggiornatemi!


grazie!

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(SimonLeBon), 22.09.2021 15:58:

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Caro iGua,
da qui ad allora passeranno 1000+ anni e io nel frattempo avrei qualche commissione da sbrigare.
Lascio a chi ha tanto tempo come te il piacere di divagare sulle pseudo-certezze.

Simon

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verderame.1958, 21.09.2021 14:09:

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Non stiamo parlando di chi a causa dell'imperfezione possa commettere un peccato involontario, si pente e chiede perdono nel nome di Gesù. Ma di persone che rigettano completamente ogni direttiva, che non si piegano alla teocrazia.

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I-gua, 9/22/2021 4:08 PM:

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ma guarda che se chiedi uno studio ai tdG è gratis, e puoi organizzare tu quando e come tenerlo. anche a distanza!

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"Tutto il genere umano sulla terra diverrà forse automaticamente figli della sposa e dello Sposo, assunti infine nella grande ed eterna famiglia di Geova Dio? No.


Giovanni descrive quindi quelli che non vi faranno parte: “Ma in quanto ai codardi e a quelli senza fede e a quelli che sono disgustanti nella loro impurità e agli assassini e ai fornicatori e a quelli che praticano lo spiritismo e agli idolatri e a tutti i bugiardi, la loro parte sarà nel lago che brucia con fuoco e zolfo. Questo significa la seconda morte”. (Riv. 21:8)


Le persone che praticano queste cose non vincono il mondo, poiché fanno le stesse cose del mondo, le opere della carne. Compiono le opere del peccatore antenato della razza umana, Adamo, e seguono il modello di Babilonia la Grande, “la madre delle meretrici e delle cose disgustanti della terra”.

Gli assassini, i fornicatori o sessualmente immorali, quelli che seguono Babilonia la Grande nel praticare lo spiritismo, la stregoneria e la magia, gli idolatri, compresi quelli che adorano la simbolica “bestia selvaggia” e la sua “immagine” del giorno moderno, e i bugiardi che imitano il Diavolo “padre della menzogna”: questa specie non vince il mondo e sarà distrutta ad Armaghedon.


Nella nuova terra queste qualità saranno ugualmente detestabili e le persone che le praticassero non potrebbero continuare a vivere. — Giov. 8:44; Riv. 17:5, 6; 18:23, 24.

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quindi la seconda morte può incombere prima del Millennio, e pure durante.

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(SimonLeBon), 22.09.2021 18:31:

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Ne abbiamo già parlato a sufficienza.

Simon

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I-gua, 21.09.2021 20:49:

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Genesi 2:15

Inoltre Geova Dio diede all’uomo questo comando: “Puoi mangiare a volontà i frutti di ogni albero del giardino, 17 ma il frutto dell’albero della conoscenza del bene e del male non devi mangiarlo, perché nel giorno in cui lo mangerai sicuramente morirai”.

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Adamo incombe nella seconda morte ufficialmente al momento che disubbidisce al comando. Ma muore non subito, ma alcuni giorni dopo….

Satana incombe nella seconda morte prima di tutti, eppure sarà tra gli ultimi a morire, tra quelli senza speranza di risurrezione…

Lo stroncamento eterno significa che Dio, il Datore di Vita, non desidera ricordarsi di una persona.Questa è la seconda morte.


E avviene prima, durante e dopo il Millennio.

Perché se noi esseri umani imperfetti, possiamo buttare un file nel cestino del pc per sbaglio, o poi ci ripensiamo… a Dio questo non succede.


Non capisco dove sia questo “scandalo” etico menzionato da Simon

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I-gua, 23.09.2021 09:47:

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se la prima morte verrà eliminata grazie ai provvedimenti messianici...

la seconda morte invece non sarà mai ridotta a nulla....

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I-gua, 9/23/2021 9:47 AM:

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se la prima morte verrà eliminata grazie ai provvedimenti messianici...

la seconda morte invece non sarà mai ridotta a nulla....

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I-gua, 9/26/2021 12:18 AM:

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[

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QUOTE]SimonLeBon), 09.09.2021 07:06:

Caro iGua,

Riv 21 dice:

(Rivelazione 21:8) ...Ma quanto ai codardi, a quelli senza fede, a quelli che sono ripugnanti nella loro impurità, agli assassini, a quelli che praticano l’immoralità sessuale, a quelli che praticano lo spiritismo, agli idolatri e a tutti i bugiardi, la loro parte sarà nel lago in cui bruciano fuoco e zolfo, che rappresenta la seconda morte”.


La seconda morte arriverà al termine del millennio, non prima del millennio.

Quindi quello che tu scrivi in maiuscolo:

"NON IN RIVELAZIONE 21 DOVE SI PARLA DI COLORO CHE NON ENTRERANNO NEL REGNO MESSIANICO!"

non è vero.

Simon

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Tenendo conto di quanto sopra
Degli insegnamenti dello SFS ,

Noi possiamo intendere, se lo vogliamo e se ci è concesso, il senso delle esortazioni rivolte principalmente al restante degli Unti che ancora corrono la corsa cristiana in questa vita, in questo sistema di cose. Non sono dichiarati “santi” a motivo della loro chiamata celeste o a motivo degli emblemi che hanno accettato, ma a motivo della loro fede che rimane salda sino alla morte.

Solo così saranno riconosciuti Figli di Dio , entreranno nella Città Santa, la Gerusalemme Celeste, per governare con Cristo come Re e Sacerdoti per la Nuova Terra.

In caso contrario , incombono nella seconda morte prima dell’avvento del Millennio, per i motivi descritti in Riv. 21:8

👋

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I-gua, 9/25/2021 7:40 PM:

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Come afferma lo SFS: alcuni vanno nella Geenna prima del millenario Giorno del Giudizio, non avendo quindi alcuna speranza di risurrezione.
Tra questi, coloro che hanno ricevuto la chiamata celeste, accettato gli emblemi e dopo aver tradito la fede nel Regno. Così per Giuda Iscariota, come giustamente ha fatto notare Simon.

Come ha ragionato Verderame, altri incomberanno nella seconda morte durante il Millennio

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I-gua, 22.09.2021 16:08:

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ma guarda che se chiedi uno studio ai tdG è gratis, e puoi organizzare tu quando e come tenerlo. anche a distanza!

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