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Diluvio e scienza

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    (Mascherina)
    Post: 101
    Città: ROMA
    Età: 56
    00 11/02/2024 10:17
    Mi è stato fatto leggere questo come obiezione sul diluvio chi sa darmi info su questo solo?
    Grazie

    tecnologia.libero.it/scoperta-verita-diluvio-universale-n...
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    M71
    Post: 4.089
    TdG
    00 11/02/2024 11:21
    Uno spunto di riflessione lo offre it-1 pp. 694-696

    Da dove venne quell’“oceano celeste”? La storia della creazione che troviamo in Genesi dice che nel secondo “giorno” Geova fece una distesa intorno alla terra, e questa distesa (chiamata “Cielo”) divideva le acque sotto di essa, cioè gli oceani, dalle acque sopra di essa. (Ge 1:6-8) Le acque sospese sopra la distesa evidentemente rimasero lì dal secondo “giorno” creativo fino al Diluvio. Era di questo che parlava l’apostolo Pietro quando disse che “dai tempi antichi vi erano i cieli e una terra situata solidamente fuori dell’acqua e nel mezzo dell’acqua mediante la parola di Dio”. Quei “cieli” e le acque sopra e sotto di essi furono i mezzi che la parola di Dio fece entrare in azione, e “mediante tali mezzi il mondo di quel tempo subì la distruzione quando fu inondato dall’acqua”. (2Pt 3:5, 6) Sono state proposte varie spiegazioni di come l’acqua rimase sospesa fino al Diluvio e di che cosa ne provocò la caduta. Ma sono solo speculazioni. La Bibbia dice semplicemente che Dio fece la distesa con acque sopra di essa e che fu lui a portare il Diluvio. La sua onnipotenza poteva far questo con facilità.

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    Luciano_59
    Post: 2.178
    Città: PADOVA
    Età: 65
    00 12/02/2024 01:48
    Re:
    M71, 11/02/2024 11:21:


    Da dove venne quell’“oceano celeste”? La storia della creazione che troviamo in Genesi dice che nel secondo “giorno” Geova fece una distesa intorno alla terra, e questa distesa (chiamata “Cielo”) divideva le acque sotto di essa, cioè gli oceani, dalle acque sopra di essa. (Ge 1:6-8) Le acque sospese sopra la distesa evidentemente rimasero lì dal secondo “giorno” creativo fino al Diluvio.


    ...E a cosa serviva tutta quella massa di acqua sospesa, che
    non faceva parte del normale ciclo idrologico della pioggia?

    Ciao.
  • Hal.9000
    00 12/02/2024 07:42
    Re: Re:
    Luciano_59, 12/02/2024 01:48:


    ...E a cosa serviva tutta quella massa di acqua sospesa, che
    non faceva parte del normale ciclo idrologico della pioggia?

    Ciao.


    Premesso di non avere alcuna competenza scientifica in materia e che al momento non ho tempo di fare ricerche per trovare i riferimenti bibliografici, ricordo che in passato nelle nostre pubblicazioni si erano riportati pareri di alcuni scienziati che commentavano i ritrovamenti di animali nelle regioni polari (tra i quali mammut ma non solo) con resti di vegetazione nelle viscere, il che faceva pensare che le odierne calotte polari in passato godessero di un clima molto più temperato e adatto alla vita. La conclusione era che lo strato di acque sospese agisse da una specie di diffusore delle radiazioni solari permettendone una distribuzione più uniforme sulla superficie terrestre.

    [Modificato da Hal.9000 12/02/2024 07:42]
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    (Mascherina)
    Post: 101
    Città: ROMA
    Età: 56
    00 12/02/2024 08:13
    per favore se avete info solo riferite all'articolo che ho pubblicato, le varie cose sulla coltre di acqua ecc ecc già le conosco.
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    Luciano_59
    Post: 2.178
    Città: PADOVA
    Età: 65
    00 12/02/2024 10:35
    Re:
    (Mascherina), 12/02/2024 08:13:

    per favore se avete info solo riferite all'articolo che ho pubblicato, le varie cose sulla coltre di acqua ecc ecc già le conosco.


    E cosa vorresti sapere, di preciso?

    Ciao.
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    verderame.1958
    Post: 4.419
    00 12/02/2024 11:15
    Re: Re:
    Luciano_59, 12/02/2024 10:35:


    E cosa vorresti sapere, di preciso?

    Ciao.




    Forse fa riferimento a questo:

    "In effetti in tutta la Terra non esiste acqua a sufficienza per giustificare un diluvio universale come quello descritto nella Bibbia. L’alluvione in questione, infatti, avrebbe coperto le montagne per intero, ma non potrebbe essere stato possibile. Se anche tutta l’acqua presente nell’atmosfera dovesse scendere sul nostro pianeta, il mondo sarebbe sommerso ma il livello non supererebbe i 2,5 centimetri. Lo stesso discorso vale per lo scioglimento di tutti i ghiacciai terrestri che innalzerebbe il livello del mare di 60 metri."





    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
  • Hal.9000
    00 12/02/2024 13:12
    Re: Re: Re:
    verderame.1958, 12/02/2024 11:15:

    Forse fa riferimento a questo:

    "In effetti in tutta la Terra non esiste acqua a sufficienza per giustificare un diluvio universale come quello descritto nella Bibbia. L’alluvione in questione, infatti, avrebbe coperto le montagne per intero, ma non potrebbe essere stato possibile. Se anche tutta l’acqua presente nell’atmosfera dovesse scendere sul nostro pianeta, il mondo sarebbe sommerso ma il livello non supererebbe i 2,5 centimetri. Lo stesso discorso vale per lo scioglimento di tutti i ghiacciai terrestri che innalzerebbe il livello del mare di 60 metri."




    In merito a questa affermazione un altro paragrafo del Perspicacia alla voce Diluvio propone questa riflessione:
    Perspicacia nello studio delle Scritture, volume 1 p. 695:

    Poiché, come dice Genesi, “tutti gli alti monti” furono coperti d’acqua, dov’è ora tutta quell’acqua? Evidentemente proprio qui sulla terra. Si ritiene che un tempo gli oceani fossero più piccoli e i continenti più grandi di quanto non siano adesso, com’è reso evidente da alvei di fiumi che si prolungano sotto gli oceani. Va pure notato che secondo alcuni scienziati in passato i monti erano molto meno alti di ora, e alcune montagne sono persino emerse dal mare. In quanto alla situazione attuale, si dice che “il volume dell’acqua marina è dieci volte superiore a quello delle terre emerse. Scaricate in modo uniforme tutta questa terra nel mare, e due chilometri e mezzo d’acqua coprirebbero tutto il globo”. (National Geographic, gennaio 1945, p. 105) Quindi, dopo che le acque del Diluvio erano cadute, ma prima che le montagne si alzassero e il letto del mare si abbassasse, e prima che si formassero ai poli le calotte glaciali, c’era acqua più che sufficiente per coprire “tutti gli alti monti”, come dice la testimonianza ispirata. — Ge 7:19.

    wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200001150#h=8



    e ancora:

    Con l’improvviso aprirsi delle ‘sorgenti dell’abisso’ e delle “cateratte dei cieli”, innumerevoli miliardi di tonnellate d’acqua inondarono la terra. (Ge 7:11) Questo può aver provocato enormi cambiamenti nella superficie della terra. La crosta terrestre è relativamente sottile (con uno spessore, si calcola, che varia da 30 a 160 km), sopra una massa più molle del diametro di migliaia di chilometri. Perciò sotto l’enorme peso dell’acqua probabilmente si verificarono grandi mutamenti nella crosta terrestre. Col tempo sorsero nuove montagne, vecchi monti diventarono più alti, i mari diventarono più profondi, e si formarono nuovi lidi, così che ora circa il 70 per cento della superficie terrestre è coperto d’acqua. Questa trasformazione della crosta terrestre spiega molti fenomeni geologici, come i nuovi livelli raggiunti da vecchie coste. Qualcuno ha calcolato che la sola pressione dell’acqua equivalesse a circa “tre quintali per centimetro quadrato”, sufficiente a fossilizzare rapidamente fauna e flora. — Vedi D. Patten, The Biblical Flood and the Ice Epoch, 1966, p. 62.

    wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200001150#h=10


    [Modificato da Hal.9000 12/02/2024 13:17]
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    jwfelix
    Post: 37.010
    TdG
    00 12/02/2024 13:15
    Re:
    (Mascherina), 11/02/2024 10:17:

    Mi è stato fatto leggere questo come obiezione sul diluvio chi sa darmi info su questo solo?
    Grazie

    tecnologia.libero.it/scoperta-verita-diluvio-universale-n...



    Puoi copiaincollare l'articolo?

    Mi obbliga a fare l'iscrizione


  • Hal.9000
    00 12/02/2024 13:20
    Re: Re:
    jwfelix, 12/02/2024 13:15:

    Puoi copiaincollare l'articolo?

    Mi obbliga a fare l'iscrizione



    Allegato l'articolo in pdf
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    Luciano_59
    Post: 2.178
    Città: PADOVA
    Età: 65
    00 12/02/2024 14:24
    Re: Re: Re: Re:
    Hal.9000, 12/02/2024 13:12:



    Con l’improvviso aprirsi delle ‘sorgenti dell’abisso’ e delle “cateratte dei cieli”, innumerevoli miliardi di tonnellate d’acqua inondarono la terra.




    Anch'io, come te, non ho competenze scientifiche, per cui la mia
    è una semplice considerazione.
    Quando è stata creata la terra, ci saranno pure state le leggi fisiche
    che ne regolavano l'orbita intorno al sole: se ci aggiungi miliardi di
    tonnellate di peso, che inizialmente non c'erano, ci sarebbero dovuti
    essere anche degli effetti sull'orbita; ...o no?

    Ciao.
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    verderame.1958
    Post: 4.419
    00 12/02/2024 14:52
    Tigri e Eufrate
    Una domanda che mi sono sempre fatto riguarda questi 2 fiumi, TIGRI e EUFRATE tra i quali Mosè indica la precisa localizzazione geografica nel suo racconto di Genesi riguardo l'Eden.

    Or se diamo per buono che tonnellate di acqua abbiano stravolto la crosta terrestre alzando monti e abbassando gli oceani, come mai questi 2 fiumi li ritroviamo intatti allo stesso punto geografico, nello stesso letto?





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    La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

    Isaac Asimov
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    Cesare
    Post: 905
    TdG
    00 12/02/2024 15:01
    Anche io non ho competenze scientifiche, ma ricordo una spiegazione in una pubblicazione che diceva che per ora non possiamo sapere nei dettagli tutto quello che successe durante il diluvio, ma se saremo in vita nel paradiso terrestre potremo accogliere i risuscitati compreso Noè e la sua famiglia e ci faremo spiegare nei dettagli tutta la storia 😅💪
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    RKj
    Post: 273
    TdG
    00 13/02/2024 21:20
    Quello del diluvio universale è uno degli argomenti che più mi affascina, dà delle risposte e solleva molte domande.

    Una cosa è certa: ad alcune di queste domande è a parer mio impossibile, oggi, dare risposte certe al 100%.
    Anche il perspicacia si limita ad esporre idee ed ipotesi.

    Una cosa è certa, per chi crede che la Bibbia sia parola ispirata da Dio:
    "Nelle stesse Sacre Scritture ispirate ci sono dunque ampie prove a sostegno della genuinità e autenticità della storia del Diluvio, autenticità che non si basa su semplici tradizioni umane, su leggende di popoli primitivi o su scoperte archeologiche e geologiche." it-1 pp. 696

    Ciao 👋
    ----------------------------------------------------
    "Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
    Non temo nulla di male,
    Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4