 15/07/2013 19:17 |
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Carissimo,
DIEGO.1966, 14/07/2013 22:39:
Caro Aquila,
Scrivi :"""chi l' ha detto che tutti torneranno in vita? """"
Mi sembra di ricordare un passo 2 corinzi 5:10 dove é scritto : "Poiché dobbiamo tutti comparire davanti al tribunale di Cristo, affinché ciascuno riceva la retribuzione della cose fatte quand’era nel corpo, secondo quel che avrà operato, o bene, o male."
O anche Giovanni 5:2,-29 "Non vi meravigliate di questo, poiché verrà l'ora in cui tutti coloro che sono nei sepolcri udranno la sua voce e ne usciranno: 29 quanti fecero il bene per una risurrezione di vita e quanti fecero il male per una risurrezione di condanna."
Questa é Sacra Scittura ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif)
mi permetti gentilmente di dissentire?
Come sai, ogni tribunale si riunisce per poi emettere, alla fine del suo grado di giudizio, una sentenza.
Ora, nel caso dei farisei che rigettarono Gesù (Mt. 23:33), Cristo la sentenza l' ha già emessa eccome, e l' ha emessa anticipatamente, ancor prima di.... riunire il suo "tribunale".
Del resto, non è scritto che chi rigetta il Figlio Unigenito è già stato giudicato (Gv. 3:18)? E non è scritto che chi bestemmia contro lo spirito santo non ha perdono in eterno (Marco 3:29)?
I farisei hanno fatto tutto questo: hanno rigettato brutalmente il Messia, hanno peccato (deliberatamente e coscientemente!) del peccato imperdonabile.
Insomma, voglio dire, non abbiamo alcun elemento per pensare che riceveranno alcuna risurrezione, e il fatto che Gesù disse che non possono "sfuggire al giudizio della Geenna" sta, a nostro parere, ad indicare che sono già stati giudicati.
Si può obiettare: ma Gesù non disse che tutti quelli che sono nelle tombe ne verranno fuori? (Gv. 5:28-29).
Vero, ma è anche vero che Dio sarà tutto in tutti (1 Cor. 15:28), ma Dio sarà ciò anche nei confronti di quelli descritti in Apoc. 21:8?
No, evidentemente Dio non sarà tutto in tutti anche riguardo a chi va alla morte seconda, ergo alla morte eterna, non ti pare?
Voglio dire: può esserci un uso selettivo dell' aggettivo greco pas, ecco ad esempio il perchè della traduzione della TNM "ogni sorta di" in alcuni passi
Capisci che anche questa è Sacra Scrittura....
Cari saluti.
[Modificato da Aquila-58 15/07/2013 19:31] |
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| 15/07/2013 19:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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Caro Aquila,
ma certo che ti permetto di dissentire, il giorno in cui concorderemo...inizieró a preoccuparmi Scherzooo
A parte questa battutaccia ![[SM=g27990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/11615850.gif) , credo che i due passi da me citati, a mio parere, non diano atto ad interpretazioni.
Quando si afferma che un giorno tutti coloro che sono nei sepolcri udendo la Sua voce ne usciranno e saranno giudicati chi per la Vita e chi per una condanna, non sò davvero cosa si debba aggiungere. Io leggo questo nelle Scritture...
Grazie a te Aquila.
[Modificato da DIEGO.1966 15/07/2013 19:53] |
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| 15/07/2013 19:55 |
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DIEGO.1966, 15/07/2013 19:51:
Caro Aquila,
ma certo che ti permetto di dissentire, il giorno in cui concorderemo...inizieró a preoccuparmi Scherzooo
A parte questa battutaccia , credo che i due passi da me citati, a mio parere, non diano atto ad interpretazioni.
Quando si afferma che un giorno tutti coloro che sono nei sepolcri udendo la Sua voce ne usciranno e saranno giudicati chi per la Vita e chi per una condanna, non sò davvero cosa si debba aggiungere.
Grazie a te Aquila.
Grazie a te, ma come ti ho spiegato l' aggettivo pas può avere in greco, con tutta evidenza, anche un uso selettivo (di qui, come ti ho detto, la resa "ogni sorta di" dell' aggettivo pas in alcuni passi da parte della TNM), altrimenti Dio, che sarà tutto in tutti, sarebbe tale anche a coloro che sono descritti in Apoc. 21:8..... onestamente te la senti di affermarlo?
[Modificato da Aquila-58 15/07/2013 20:09] |
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| 15/07/2013 20:09 |
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Quando si afferma che un giorno tutti coloro che sono nei sepolcri udendo la Sua voce ne usciranno e saranno giudicati chi per la Vita e chi per una condanna, non sò davvero cosa si debba aggiungere
Tutti quelli che nell'ultimo giorno sono, appunto, nell'Ades o nelle tombe commemorative. Non quelli che sono già nella Geenna, già giudicati, né quelli che sono stati suggellati come santi, anche loro già giudicati. Tutti gli altri, "i giusti e gli ingiusti" ( il resto dei morti dice Apocalisse) sarà risorto nell'ultimo giorno, ovvero nel giorno del giudizio di mille anni.
Shalom
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| 15/07/2013 20:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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Caro Aquila,
comprendo il tuo pensiero o interpretazione. Ricordati sempre che Dio non condanna mai il peccatore ma bensì il peccato. É questo per me il grande mistero della Salvezza.
A questo punto ti chiedo secondo te è Dio che condanna o l'uomo lo fa da se accettando, in libero arbitrio, di vivere nel peccato?
Grazie a te.
Adesso vado a cena. Buona cena a tutti Voi.
A dopo. |
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| 15/07/2013 20:19 |
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DIEGO.1966, 15/07/2013 20:14:
Caro Aquila,
comprendo il tuo pensiero o interpretazione. Ricordati sempre che Dio non condanna mai il peccatore ma bensì il peccato. É questo per me il grande mistero della Salvezza.
A questo punto ti chiedo secondo te è Dio che condanna o l'uomo lo fa da se accettando, in libero arbitrio, di vivere nel peccato?
Grazie a te.
Adesso vado a cena. Buona cena a tutti Voi.
A dopo.
No Diego, in Apoc. 21:8 viene detto che " i vili, gli increduli, gli abietti e gli omicidi, gli immorali, i maghi, gli idolatri e per tutti i mentitori è riservato lo stagno ardente di fuoco e zolfo (CEI)", indicante, secondo la Bibbia di Gerusalemme, la morte eterna.
Ora, qui non si parla di peccato ma di peccatore.
Non va a finire nel lago di fuoco e zolfo l' immoralità, la magia, l' incredulità, l' idolatria, ma l' immorale, il mago, l' incredulo, l' idolatra...è del tutto diverso, Diego e vorrai scusarmi...
Per l' altra domanda, ovviamente è l' uomo che di proprio libero arbitrio, sceglie di vivere nel peccato e di commetterlo impunemente, fino alla fine.....Dio condanna il peccato e lo dice in tutte le salse nella sua Parola, ma se il peccatore non..ascolta, la sorte del peccatore (non del peccato), come visto, è il lago di fuoco e zolfo, ergo la morte seconda, ergo la morte eterna!
A dopo cena......
[Modificato da Aquila-58 15/07/2013 20:23] |
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| 15/07/2013 20:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.351 | Moderatore | |
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DIEGO.1966, 15.07.2013 20:14:
Caro Aquila,
comprendo il tuo pensiero o interpretazione. Ricordati sempre che Dio non condanna mai il peccatore ma bensì il peccato
.
Caro Diego,
Questo non è del tutto corretto. Abbiamo abbastanza esempi a ricordarci che per chi persevera nel peccato, vanificando il sacrificio di Cristo, potrebbe anche non esserci più perdono. Sarebbe più corretto dire che Dio non condanna il peccatore che si pente sinceramente dei suoi peccati
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 15/07/2013 20:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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Seabiscuit, 15/07/2013 20:24:
Caro Diego,
Questo non è del tutto corretto. Abbiamo abbastanza esempi a ricordarci che per chi persevera nel peccato, vanificando il sacrificio di Cristo, potrebbe anche non esserci più perdono. Sarebbe più corretto dire che Dio non condanna il peccatore che si pente sinceramente dei suoi peccati
![[SM=g1861209]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/9/580697208.gif)
Grazie Sea.
Infatti é il peccatore che persevera che viene condannato. Ma se si libera dal peccato con sincero pentimento Dio non lo condannerà anzi, non " si condannerà "
Nostro Signore non si è mai accanito contro i peccatori. Egli é venuto per liberarci dal "peccato", dalla "morte" non dai peccatori. Purtroppo tutti lo siamo.
Grazie ancora.
[Modificato da DIEGO.1966 15/07/2013 20:57] |
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| 15/07/2013 23:40 |
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Questo non toglie che anche i "peccatori" e non solo il "peccato" sarà giudicato: "Veramente vi dico: Nel Giorno del Giudizio sarà più sopportabile per il paese di Sodoma e Gomorra che per quella città".
Shalom
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| 16/07/2013 02:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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Cari miei! Questo e' la chiesa cattolica. Prendi "L'Ostia e lava I peccati! Guai! Chi non la prende specialmente I poveri divoziati! QUesto e' un'altro 3d ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif) |
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| 16/07/2013 02:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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dom@, 7/16/2013 2:37 AM:
Cari miei! Questo e' la chiesa cattolica. Prendi "L'Ostia e lava I peccati! Guai! Chi non la prende specialmente I poveri divoziati! QUesto e' un'altro 3d
Mi pare che Dio non AMA I diverziati? ![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif) |
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| 21/07/2013 22:24 |
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barnabino, 15/07/2013 23:40:
Questo non toglie che anche i "peccatori" e non solo il "peccato" sarà giudicato: "Veramente vi dico: Nel Giorno del Giudizio sarà più sopportabile per il paese di Sodoma e Gomorra che per quella città".
Shalom
Caro Barnabino
e quando avverrà il giorno del giudizio?
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| 22/07/2013 00:22 |
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Il millennario giorno del giudizio secondo Rivelazione 11,17-18 verrà dopo che Dio avrà assunto il suo gran potere e avrà cominciato a regnare in modo speciale, quindi finita la "guerra del gran giorno dell’Iddio Onnipotente" Satana verrà legato per mille anni durante i quali dei re giudicano insieme a Cristo.
Shalom
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| 22/07/2013 01:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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X+VVRL
1Tessalonicesi 5:3. Quando diranno: «Pace e sicurezza», allora una rovina improvvisa verrà loro addosso, come le doglie alla donna incinta; e non scamperanno.
![[SM=g2857545]](https://im2.freeforumzone.it/up/28/45/685810800.gif) |
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| 22/07/2013 01:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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X+VVRL
1Tessalonicesi 5:3. Quando diranno: «Pace e sicurezza», allora una rovina improvvisa verrà loro addosso, come le doglie alla donna incinta; e non scamperanno.
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| 22/07/2013 01:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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| 22/07/2013 01:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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| 22/07/2013 01:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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[QUOTeE:123006921=dom@, 7/22/2013 1:32 AM]
John karry segretario di stato aUSA
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| 22/07/2013 08:38 |
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barnabino, 22/07/2013 00:22:
Il millennario giorno del giudizio secondo Rivelazione 11,17-18 verrà dopo che Dio avrà assunto il suo gran potere e avrà cominciato a regnare in modo speciale, quindi finita la "guerra del gran giorno dell’Iddio Onnipotente" Satana verrà legato per mille anni durante i quali dei re giudicano insieme a Cristo.
Shalom
Quindi avverrà all'inizio del millennio?
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| 22/07/2013 10:03 |
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No. Leggi quello che ho scritto.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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