Confronto con l'esegesi del millennio propria dei Trinitari

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Non direi, Paolo qui parla della fede specifica promessa nel seme... almeno il testo dice quello e il ragionamento di Paolo mi pare chiaro, non arriva alla conclusione che è sufficiente aver fede in Geova ma che è necessario avere fede nel sacrificio Cristo, altrimenti gli ebrei sarebbero giustificati senza bisogno di riporre fede in Cristo. Di fatto la conclusione a cui arriva Paolo in Romani è che non si può prescindere dalla fede in Cristo.

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Di fatto tutti i profeti e i giusti dell'antichità hanno riposto fede in quella promessa, poiché nella prospettiva cristiana "di lui tutti i profeti rendono testimonianza, che chiunque ripone fede in lui ottiene il perdono dei peccati per mezzo del suo nome" (Atti 10). Eppure anche loro avevano bisogno di Cristo, in Ebrei 11 si dice: "Eppure tutti questi, benché ricevessero testimonianza mediante la loro fede, non ottennero l’adempimento della promessa, poiché Dio previde per noi qualcosa di migliore, affinché essi non fossero resi perfetti senza di noi".

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Dunque se per te bastano le "buone opere" questo rende nullo il sacrificio di Cristo, se infatti non c'è bisogno di conoscerlo e nessuno ha motivo di pentirsi perché non fa peccati o se le opere buone cancellano i peccati, a che serve Cristo? Bastava la Legge per i giudei e le coscienza per greci.

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Questi ingiusti invece tu li condanno senza alcuna possibilità di usufruire del sacrificio di Cristo né dare loro la possibilità di pentirsi e redimersi... un Dio malvagio ed iniquo quello che presenti.

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Resta un fatto, a differenza di Paolo che esalta la fede in Cristo come unico mezzo di salvezza tu annulli il valore del sacrificio di Cristo: i giusti sono già giustificati dalle opere, indipendentemente dall'aver accettato Cristo o conosciuto Dio, gli ingiusti sono condannati dalle opere, senza possibilità di redenzione, indipendentemente dal riscatto di Cristo. Complimenti, in un colpo solo cancelli tutta la teologia di Paolo!

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Barnabino mi dici in quale passo Paolo parla di fede di Abramo nella sua discendenza? Mi sembra che ci stai mettendo molto di tuo francamente. Io leggo solo la fede di Abramo in Dio per quanto riguarda la giustificazione

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Ma questo lo dico pure io. E' normale che il beneficio della morte di Cristo si estende pure per i giusti del VT che non hanno potuto riporre fede direttamente in Cristo perché non lo hanno conosciuto

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Non capisco perché questo beneficio non si può estendere anche a tutti i giusti che non hanno neanche conosciuto Dio per colpe non loro e che hanno comunque fatto opere di bene

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La loro fede permette di poter beneficiare del sacrificio di Cristo alla stessa maniera di tutti quelli che compiono le opere di bene

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Sono stati loro a rifiutare il sacrificio di Cristo scegliendo di fare il male

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Se quindi un pagano, che non ha mai avuto la possibilità di conoscere Cristo, ha comunque vissuto l'Amore per come lo intende Paolo, allora sicuramente sarà giustificato nei riguardi del peccato

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Aldo_evangelico, 02.05.2017 12:06:

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I-gua ma da dove tiri fuori queste domande? Non sono farina del tuo sacco secondo me.
Certo che la vita eterna la si deve conquistare. In Ap. 2:10 si dice di essere fedeli fino alla morte per avere la corona della vita.
Saremo quindi giudicati in base alle opere compiute in questa vita, pertanto il giudizio una volta morti è immediato, ecco perché noi evangelici parliamo di giudizio subitaneo.

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Aldo_evangelico, 04.04.2017 09:58:
Dopo il millennio ci sarà la risurrezione fisica dei morti e il giorno del Giudizio.

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Commentario: LAPAROLA.NET

Apocalisse 20:5-6

5 Il rimanente dei morti non tornò in vita prima che fossero compiti i mille anni. Questa è la prima risurrezione.

6 Beato e santo è colui che partecipa (lett. che ha parte) alla prima risurrezione. Su loro non ha potestà la morte seconda,

cioè quella che segue la morte del corpo nel caso degli impenitenti, la morte eterna, la perdizione lungi da Dio fonte d'ogni vita e di ogni felicità.

ma saranno sacerdoti di Dio e di Cristo

invece d'esser condannati «hanno vita eterna, non vengono in giudizio» Giovanni 5:24 e servono Dio ed il Signor Gesù Cristo come sacerdoti che si accostano liberamente al trono di Dio e sono interamente a lui consacrati. Cristo è considerato come partecipe dell'essenza divina e degno di adorazione al par di Dio.

e regneranno con lui (Cristo) quei mille anni.

E chiaro che qui sono distinte due risurrezioni corporali, la prima ha luogo all'avvento di Cristo prima del millennio e abbraccia i salvati che regnano con Cristo durante i mille anni; la seconda che abbraccia 'il rimanente dei morti' giusti ed ingiusti, ha luogo alla fine del millennio in vista del giudizio finale di cui parlano Apocalisse 20:11-15. Siccome questa seconda risurrezione è da tutti considerata come una risurrezione corporale, tale dev'essere di necessità anche la prima e, se non fosse per difendere una certa teoria del millennio, nessuno penserebbe oggi a intender la prima risurrezione in senso spirituale e la seconda in senso corporale. Certo, i beati e santi che parteciperanno alla 'prima risurrezione', hanno dovuto, durante la loro vita terrena, passare dalla morte spirituale alla vita nuova, esser 'vivificati con Cristo' Giovanni 5:24; Efesini 2:1-7; 5:14, 'nascer di nuovo'; altrimenti non sarebbero stati fedeli fino al martirio alla parola di Dio; ma qui Giovanni vede le anime di questi fedeli rivivere nei loro corpi gloriosi, seder su dei troni e regnar con Cristo. Si tratta qui della 'risurrezione dei giusti' di cui parla Gesù Luca 14:14, della 'risurrezione di tra i morti' ( εξαναστασις ἡ εκ νεκρων) alla quale Paolo anela di giungere (Filippesi 3:11; Cfr. Luca 20:35). L'Apocalisse c'insegna ch'essa precederà, nel tempo, la risurrezione generale alla quale essa è accoppiata in molte dichiarazioni profetiche; e Paolo non insegna diversamente quando scrive ai Corinzi: 'Come tutti muoiono in Adamo, così anche in Cristo saranno tutti vivificati; ma ciascuno nel suo proprio ordine: Cristo, la primizia; poi quelli che son di Cristo, alla sua venuta; poi verrà la fine quando... avrà messo tutti i suoi nemici sotto i suoi piedi. L'ultimo nemico che sarà distrutto sarà la morte...' (1Corinzi 15:22-28; cfr. Apocalisse 20:14).

Che cos'è questo regno millenario di Cristo e dei suoi riscattati? L'esegesi cattolica, seguendo le orme di Agostino e di Gerolamo, vi scorge «il regno indiviso della chiesa militante e della trionfante», il regno «delle anime beate che sono in cielo e dei santi che sono ancora sulla terra» (Allo), 'il regno della fede cristiana', principiato, secondo gli uni, con l'incarnazione di Cristo; secondo altri, col trionfo del cristianesimo sul paganesimo romano, ai tempi di Costantino (313) o poco appresso. E siccome mille anni non sono da prendersi alla lettera, questo periodo durerebbe fino all'apparizione dell'anticristo che molti identificano con Gog Apocalisse 20:8. Allora, dopo la disfatta dell'ultima rivolta, avverrebbe la risurrezione corporale seguita dal giudizio finale.

Questa esegesi sconvolge l'ordine degli eventi descritti in questa parte dell'Apocalisse ov'è predetto anzitutto il giudizio sulla gran meretrice, poi quello sulla bestia e sul falso profeta, e da ultimo quello che colpisce Satana l'autore principale del falso cristianesimo e dell'anticristianesimo. Invece, secondo questa teoria, Satana sarebbe legato prima di aver suscitato le persecuzioni e le adulterazioni e le apostasie annunziate in Apocalisse 12-13; 17.

L'esegesi cattolica porta ad alterare il senso ovvio di non poche espressioni in Apocalisse 20:1-6.

Satana 'legato e chiuso nell'abisso' vuol dire Satana un po' meno libero;

il non 'sedur più le nazioni' vuol dire sedurle un po' meno di prima;

i troni di Apocalisse 20:4 diventano i seggi episcopali per Agostino che viveva in un tempo in cui il vescovo romano non aveva ancora la pretesa d'essere il vicario di Cristo.

Mentre il morir sotto la scure è una morte corporale, il 'vivere' che qui equivale al risuscitare, significa soltanto il continuare a vivere con Cristo, senza il corpo; e la 'prima risurrezione' corrisponde alla rigenerazione.

Il 'rimanente dei morti che non torna in vita', si riferisce ai morti spirituali che seguitano ad esser tali nell'al di là.

Il 'regnar con Cristo' ha senso diverso secondo che lo si applica ai santi che vivono sulla terra o a quelli che sono in cielo. La teoria cattolica implica un atroce travisamento dei fatti più patenti.

Come si può sostener ché Satana è ora legato e non seduce più le nazioni allorchè la sua nefasta attività è attestata, oltrechè dall'Apocalisse stessa, dalle innumerevoli adulterazioni del Vangelo, dalla decadenza e mondanità della Chiesa visibile, dalle persecuzioni contro i seguaci di Cristo?

No, dove il falso profeta seduce con tutti i mezzi gli abitanti della terra e fa uccidere, coloro che rifiutano d'adorar la bestia, dove la meretrice è ebbra del sangue dei santi, ivi non si può dir che regnino Cristo ed i suoi fedeli.

La tendenza ultra-spiritualista che, a forza di spiritualizzare le profezie, finisce col farne sfumare anche la sostanza, riduce il millennio a un periodo in cui l'influenza spirituale del Vangelo sarà più intensa, in cui l'esempio lasciato dai santi, i principe che animarono la loro vita, rivivranno in altri testimoni di Cristo. Che questo sia per verificarsi nel millennio, non fa dubbio; ma la profezia ci autorizza ad attendere cose più grandi e più gloriose assai.

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La tradizione esegetica dei tre primi secoli rappresentata da scrittori vissuti in epoca vicina a quella del Veggente e, in alcuni casi, nella regione stessa ove fu scritta l'Apocalisse, ha inteso il millennio come un regno di Cristo intermedio tra lo stato anteriore all'avvento glorioso del Signore, e lo stato perfetto che deve seguire il giudizio finale: Così l'hanno inteso, nel secondo secolo, Papia di Ierapoli, Giustino Martire, Ireneo discepolo di Policarpo, Tertulliano, e poco più tardi Ippolito e Vittorino di Pettau.

Vero è che l'influenza della Scuola d'Alessandria e le rappresentazioni carnali date da cristiani giudaizzanti del regno di mille anni, spinsero alcuni a negare la canonicità dell'Apocalisse (es. il presbitero Caio di Roma e Dionisio d'Alessandria); ma il libro non è responsabile delle grossolane deduzioni che se ne trassero; esso è, al contrario, di una grande sobrietà. Si limita a mettere in luce tre caratteri distintivi del millennio: la soppressione dell'attività diabolica, il regnar di Cristo sulla terra durante questo periodo, e la collaborazione dei fedeli risuscitati, con Cristo. Non dice in quali modi e in quale forma si eserciterà l'azione di Cristo e dei suoi santi, se sarà visibile o invisibile, se dalla terra, o dal cielo per via di apparizioni frequenti come quelle di Gesù nei quaranta giorni che precedettero la sua ascensione. Certo l'assenza delle seduzioni diaboliche renderà gli uomini più accessibili al Vangelo, più disposti ad aprire il cuore alla verità e sotto gli effluvi potenti dello Spirito si rinnoveranno i giorni pentecostali, anzitutto sopra il popolo eletto ritornato nel paese dei suoi padri. «Spanderò sulla casa di Davide e sugli abitanti di Gerusalemme lo Spirito di grazia e di supplicazioni e riguarderanno a me che han trafitto e ne faranno un cordoglio simile a quello che si fa per un figliuolo unico» Zaccaria 12:10. Allora 'tutto Israele sarà salvato', secondo la profezia di Paolo Romani 11 e 'la loro riammissione' sarà per il mondo come 'una vita d'infra i morti'. Israele adempirà allora appieno la missione per la quale è stato scelto, e conservato nel corso dei secoli: sarà la 'luce delle genti'. 'Molti popoli accorreranno e diranno: Venite, saliamo al monte dell'Eterno... Egli ci ammaestrerà intorno alle sue vie... Poichè da Gerusalemme uscirà la parola dell'Eterno' Isaia 2. 'La terra sarà ripiena della conoscenza dell'Eterno come il fondo del mare dall'acque che lo coprono'. Cfr. Isaia 11; 60; Amos 9; Zaccaria 8:20-23; Deuteronomio 30:1-10. Tutte le forme dell'attività umana nel campo della scienza, dell'insegnamento e dell'educazione, nel campo delle lettere e delle arti, nel campo delle industrie e dei commerci, della vita sociale, nazionale ed internazionale, saranno permeate dallo spirito cristiano. Le scoperte non serviranno più al male ma saranno volte al bene. La giustizia sarà rettamente amministrata, la pace stabilita, 'il lupo abiterà con l'agnello', 'una nazione non leverà più la spada contro un'altra e non impareranno più la guerra' Isaia 2:4; e con la guerra spariranno altre abominazioni che disonorano l'umanità. «La natura stessa avrà parte in questa grande festa. Il suolo dotato di inesauribile fertilità produrrà in abbondanza dei frutti più che mai squisiti» (Auberlen). Papia diceva che ogni vite avrebbe dieci mila tralci, ogni tralcio dieci mila grappoli, ogni grappolo dieci mila chicchi d'uva, e ogni chicco darebbe venticinque misure di vino. La forma era leggendaria, ma l'idea della fecondità della terra era giusta. 'Il deserto e la terra arida si rallegreranno, la solitudine... fiorirà come la rosa' Isaia 35:1. 'Chi morrà a cent'anni morrà giovane... i giorni del mio popolo saran come i giorni degli alberi; e i miei eletti godranno a lungo dell'opera delle loro mani. Non si affaticheranno invano e non avranno più figlioli per vederli morire a un tratto...' Isaia 65:17-25; Geremia 33; Isaia 35. 'Sarà l'ordine di cose perfetto al quale aspira l'umanità; l'epoca della gloriosa efflorescenza del culto spirituale e della civiltà cristiana in cui... la scienza, le arti, l'industria, il commercio presteranno allo spirito cristiano le loro risorse; in cui sarà realizzata l'immagine del lievito che lievita tutta la pasta' (F. Godet).

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Pertanto durante questo Regno dalle caratteristiche positive:

a) Esiste il peccato. Non è la pace, né il benessere, né la giustizia manifestate che possono cambiare il cuore dell'uomo Salmo 101:7,8 “Chi agisce con inganno non abiterà nella mia casa; chi dice menzogne non potrà restare davanti ai miei occhi. Ogni mattina sterminerò tutti gli empi del paese per estirpare dalla città del Signore tutti i malfattori”.
b) Esiste il giudizio subitaneo. Dove il male si manifesterà, una giusta punizione lo reprimerà immediatamente e definitivamente Isaia 11:4 “Non giudicherà dall'apparenza, non darà sentenze stando al sentito dire, ma giudicherà i poveri con giustizia, pronuncerà sentenze eque per gli umili del paese. Colpirà il paese con la verga della sua bocca e con il soffio delle sue labbra farà morire l'empio”.
c) Esiste la ribellione. Non è bastato agli uomini un regime autoritario che ha fruttato la prosperità ed il benessere.

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