È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!
Nuova Discussione
Rispondi
 

Confronto con l'esegesi del millennio propria dei Trinitari

Ultimo Aggiornamento: 05/05/2017 10:11
Autore
Stampa | Notifica email    
03/05/2017 19:31
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Qui trovi qualcosa

labuonastrada.wordpress.com/2012/06/26/meditazione-sulla-risurrezione-dei-santi-che-avverra-in-quel...

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
03/05/2017 19:34
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
la tesi di Aldo, mi sembra di capire, è che stiamo vivendo proprio oggi nel regno millenario di Cristo che dura duemila anni, anno più, anno meno.


Durante i mille anni i risuscitati (la Ekklesia che sopravvive alla persecuzione dei primi cristiani e tutti quelli che non adorano la bestia) governano con Cristo e questa di fatto è l’adempimento della profezia di Gesù quando promette agli apostoli di essere con loro fino alla fine del mondo (Mt 28:20).




quindi quando lui legge in Apocalisse "Essi ripresero vita e regnarono con Cristo per mille anni"

per "ripresero vita" lui (o chi altri?) comprende che si tratta di persone in vita oggi, ma che erano "morte spiritualmente" e che in questo periodo si sono risvegliate spiritualmente...

se è così, mi consenta, io dissento!

[SM=g1871112]
03/05/2017 19:59
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 4.160
Re:
C'è un errore di base in tutto il ragionamento di Aldo che dando colpi a cerchio e botte vorrebbe tutti salvi e felici un po' in cielo ed altri sulla terra, da una parte in festa, grazie alla 'fede'(fede?)dall'altra amareggiati (sembra un credo da religione orientale|)

Ma c'è di più, malavitosi, spacciatori, stupratori, scafisti insieme a dittatori sanguinari e creatori di olocausti, grazie a sostanziose donazioni e opere di carità, alla faccia dei buoni, godranno comunque la vita su qualche ventilato atollo:

Ma allora a che pro la venuta di Gesù sulla terra?

No, c'è qualcosa che non quadra.

Quindi quando Rivelazione afferma che Dio ridurrà in rovina quelli che rovinano la terra sta solo scherzando!

Beh, certo, una religione così descritta, in un cocktail di credenze catto/evangeliche non fa fatica a convertire miliardi di fedeli.

Eppure mi sembra di ricordare che è la 'strada ampia e spaziosa' (che molti percorrono) che conduce alla distruzione... [SM=g2037509]
03/05/2017 20:15
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472

Ma allora a che pro la venuta di Gesù sulla terra?

No, c'è qualcosa che non quadra



Questo è il punto, se bastavano le opere della Legge o la coscienza a condannare e assolvere, il sacrificio di Cristo non ha alcun valore, non era necessario perché la coscienza e la Legge già esistevano e condannavano chi sarà condannato nonostante la fede in Cristo e giustificavano chi è giustificato per suo merito nonostante le fede in Cristo.

Allora cosa è il sacrificio di Cristo? Un "gettone" d'oro neppure per tutti, perché a quanto pare chi ha peccato senza legge e senza conoscere Cristo è già definitivamente condannato dalla sua coscienza senza poter beneficiare del suo sacrificio...

Shalom
[Modificato da barnabino 03/05/2017 22:27]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
03/05/2017 22:22
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re:
I-gua, 03/05/2017 19.34:

la tesi di Aldo, mi sembra di capire, è che stiamo vivendo proprio oggi nel regno millenario di Cristo che dura duemila anni, anno più, anno meno.


Durante i mille anni i risuscitati (la Ekklesia che sopravvive alla persecuzione dei primi cristiani e tutti quelli che non adorano la bestia) governano con Cristo e questa di fatto è l’adempimento della profezia di Gesù quando promette agli apostoli di essere con loro fino alla fine del mondo (Mt 28:20).








ma figurati, l' essere con noi tutti i giorni fino alla fine del "mondo" significa che Cristo è sempre accanto ai suoi discepoli, non significa "governare" con Cristo nè essere sacerdoti di Dio e del Cristo.
Peraltro Paolo parla del regnare al futuro, non al presente (2 Timoteo 2:12).....
Quella di Aldo è la tipica posizione cattolica....



[Modificato da Aquila-58 03/05/2017 22:25]
03/05/2017 22:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 50.073
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
I-gua, 03/05/2017 19:34:

la tesi di Aldo, mi sembra di capire, è che stiamo vivendo proprio oggi nel regno millenario di Cristo che dura duemila anni, anno più, anno meno.

...

se è così, mi consenta, io dissento!

[SM=g1871112]



Si, perchè devi capire che secondo l'aldo-gelismo il numero 1'000 è simbolico per 2'000 o anche 3'000!
Spassoso!

Simon
03/05/2017 22:54
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re:
Aldo_evangelico, 03/05/2017 22.43:



E cosa significa allora? Gesù ha mandato lo Spirito Santo per fare cosa? Come sempre chiesto a cosa servono 144000 sacerdoti in cielo se l'unico mediatore e sommo sacerdote è solo Gesù Cristo? [SM=g2037509]




A parte il fatto che lo spirito santo è stato dato da Dio a Gesù che lo ha versato sui discepoli (Atti 2:33), è ovvio che Cristo è con la sua ekklesìa per mezzo dello spirito santo medesimo e la guida attraverso lo spirito santo che ha ricevuto dal Padre.
I 144.000 sono coeredi di Cristo, non mediatori visto che ce n' è solo uno, ma che stai a dire?

[Modificato da Aquila-58 03/05/2017 22:55]
03/05/2017 22:58
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re: Re: Re: SINTESI confronto


ti è già stato spiegato che non è così!
Te lo devo rispiegare?
I cieli e la terra che non stanno dinanzi al giudizio di Apoc. 20:11 altro non sono che i cieli e la terra che sono già stati giudicati di cui si parla in 2 Pietro 3:7, quindi siamo dentro il Millennio e non dopo.
Saranno almeno dieci volte che te lo dico


Aquila guarda che la seconda di Pietro parla del giudizio degli empi e dice che la terra e i cieli sono conservati per il giorno del giudizio che riguarderà chiaramente gli empi medesimi. Il problema quindi sono gli ingiusti e nn la terra e i cieli in se. Questi non ci sono più perché semplicemente dopo il giudizio ci saranno cieli nuovi e terra nuova (Ap 21:1), che sta ad indicare la nuova realtà che attendi come premio tutti i giusti.
Tu continui a fare riferimento all'avverbio "durante" (il millennio) che le Scritture non citano mai. Esiste solo il giorno del giudizio che sarà appunto istantaneo rispetto al millennio. Del resto è chiaro dal punto di vista della semantica del periodo che il giudizio avviene dopo il millennio quando satana sarà sconfitto definitivamente. Ci sarà quindi la risurrezione dei morti (L'ades e il mare restituiscono i loro morti) e subito dopo il giudizio per questi. Il racconto biblico non da quindi il tempo a nessuno di redimersi.




appunto, quindi siamo ancora dentro il Millennio, giacchè la Morte e l' Ades spariscono (Apoc. 20:14), quindi ci troviamo nel punto esatto di cui si parla in 1 Corinti 15:26.
Poi il Millennio cesserà, giacchè Gesù consegnerà il Regno al Padre.


No Aquila, la morte sparisce solo dopo il millennio. Anche perché ci sarà una tremenda guerra mondiale dopo il millennio quando satana verrà liberato per un certo periodo, non pensi che questa guerra causerà tanti morti tra i cristiani anche se alla fine vincerà Cristo?



03/05/2017 23:01
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 03/05/2017 22.54:




A parte il fatto che lo spirito santo è stato dato da Dio a Gesù che lo ha versato sui discepoli (Atti 2:33), è ovvio che Cristo è con la sua ekklesìa per mezzo dello spirito santo medesimo e la guida attraverso lo spirito santo che ha ricevuto dal Padre.
I 144.000 sono coeredi di Cristo, non mediatori visto che ce n' è solo uno, ma che stai a dire?



Sto a dire che tu non conosci il significato del termine "sacerdote".
Secondo te prima della venuta di Cristo quale era il loro ruolo?
Ha senso parlare ancora di sacerdoti dopo il sacrificio di Cristo? [SM=g2037509]

03/05/2017 23:08
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 50.073
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
Aldo_evangelico, 03/05/2017 22:43:



E cosa significa allora? Gesù ha mandato lo Spirito Santo per fare cosa? Come sempre chiesto a cosa servono 144000 sacerdoti in cielo se l'unico mediatore e sommo sacerdote è solo Gesù Cristo? [SM=g2037509]



Oqquesta poi, è come chiedere a cosa servono i sacerdoti in Israele, tanto c'era già Aronne!

Aldo-gelosmo puro!

Simon
03/05/2017 23:10
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto
Aldo_evangelico, 03/05/2017 22.58:



ti è già stato spiegato che non è così!
Te lo devo rispiegare?
I cieli e la terra che non stanno dinanzi al giudizio di Apoc. 20:11 altro non sono che i cieli e la terra che sono già stati giudicati di cui si parla in 2 Pietro 3:7, quindi siamo dentro il Millennio e non dopo.
Saranno almeno dieci volte che te lo dico


Aquila guarda che la seconda di Pietro parla del giudizio degli empi e dice che la terra e i cieli sono conservati per il giorno del giudizio che riguarderà chiaramente gli empi medesimi. Il problema quindi sono gli ingiusti e nn la terra e i cieli in se. Questi non ci sono più perché semplicemente dopo il giudizio ci saranno cieli nuovi e terra nuova (Ap 21:1), che sta ad indicare la nuova realtà che attendi come premio tutti i giusti.




no, in Apoc. 20:11 si parla del grande trono bianco, quindi si parla del giudizio divino che riguarderà tutti, anche i morti come viene specificato nel versetto successivo, il 12.
I cieli e terra che fuggono dalla presenza del trono sono quelli che non stanno davanti al giudizio perchè già giudicati, come ti ho spiegato

Aldo_evangelico, 03/05/2017 22.58:


Tu continui a fare riferimento all'avverbio "durante" (il millennio) che le Scritture non citano mai. Esiste solo il giorno del giudizio che sarà appunto istantaneo rispetto al millennio. Del resto è chiaro dal punto di vista della semantica del periodo che il giudizio avviene dopo il millennio quando satana sarà sconfitto definitivamente. Ci sarà quindi la risurrezione dei morti (L'ades e il mare restituiscono i loro morti) e subito dopo il giudizio per questi. Il racconto biblico non da quindi il tempo a nessuno di redimersi.




No, sbagli!
Tutte le visioni di Apoc. 20 riguardano il Millennio e non sono in ordine cronologico, vengono visti l' inabissamento di Satana per mille anni, poi si dice che viene sciolto, poi si parla dei coeredi di Cristo e del resto dei morti, poi si parla che l' umanità verrà sottoposta ad un' ulteriore prova e in Apoc. 20:7 abbiamo l' unica ricorrenza in cui si dice espressamente: "appena saranno finiti i mille anni", le altre sono visioni sempre relative al Millennio giacchè si parla del Giudizio e della morte che sparisce con l' Ades, quindi si ha la visione dei nuovi cieli e nuova terra ma si parla ancora del dominio della Sposa di Cristo, quindi ancor prima che Cristo consegni il Regno al Padre

Aldo_evangelico, 03/05/2017 22.58:



appunto, quindi siamo ancora dentro il Millennio, giacchè la Morte e l' Ades spariscono (Apoc. 20:14), quindi ci troviamo nel punto esatto di cui si parla in 1 Corinti 15:26.
Poi il Millennio cesserà, giacchè Gesù consegnerà il Regno al Padre.


No Aquila, la morte sparisce solo dopo il millennio. Anche perché ci sarà una tremenda guerra mondiale dopo il millennio quando satana verrà liberato per un certo periodo, non pensi che questa guerra causerà tanti morti tra i cristiani anche se alla fine vincerà Cristo?







quella sarà la prova finale e viene detto espressamente che avviene dopo i mille anni, ma la morte viene distrutta in Apoc. 20:14 che coincide con 1 Corinti 15:26 e se ci fai caso subito dopo viene detto che chi non è scritto nel libro della vita viene scagliato nel lago di fuoco e zolfo e tra questi vi saranno certamente anche coloro che avranno seguito Satana nella prova finale.
Sbagli!

Aldo_evangelico, 03/05/2017 23.01:


Sto a dire che tu non conosci il significato del termine "sacerdote".
Secondo te prima della venuta di Cristo quale era il loro ruolo?
Ha senso parlare ancora di sacerdoti dopo il sacrificio di Cristo? [SM=g2037509]




certo, visto che il vero santuario è celeste e Gesù ne è stato il precursore per i suoi coeredi (Ebrei 6:20 ; 10:19-20)


(tra poco me ne vado a dormire, non sto certo a fare le ore piccole con te....)

[Modificato da Aquila-58 03/05/2017 23:13]
03/05/2017 23:59
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472

Oqquesta poi, è come chiedere a cosa servono i sacerdoti in Israele, tanto c'era già Aronne!



E' uno spasso vero? Ha il dono dello... spirito!

[SM=g27987]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
04/05/2017 08:18
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Se non fosse...
tutto molto divertente se non fosse che stiamo parlando di dottrine sul quale uno deve fondare la fede....

Oppure Aldo ci ha fatto solo un bello scherzo?

Dimmi che è così

04/05/2017 11:31
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto

no, in Apoc. 20:11 si parla del grande trono bianco, quindi si parla del giudizio divino che riguarderà tutti, anche i morti come viene specificato nel versetto successivo, il 12.
I cieli e terra che fuggono dalla presenza del trono sono quelli che non stanno davanti al giudizio perchè già giudicati, come ti ho spiegato


Ma cosa dici? Quando mai la Bibbia dice che i cieli e la terra in senso letterale saranno giudicati? Il giudizio riguarda solo gli empi della terra e gli angeli ribelli del cielo.

Tutte le visioni di Apoc. 20 riguardano il Millennio e non sono in ordine cronologico, vengono visti l' inabissamento di Satana per mille anni, poi si dice che viene sciolto, poi si parla dei coeredi di Cristo e del resto dei morti, poi si parla che l' umanità verrà sottoposta ad un' ulteriore prova e in Apoc. 20:7 abbiamo l' unica ricorrenza in cui si dice espressamente: "appena saranno finiti i mille anni", le altre sono visioni sempre relative al Millennio giacchè si parla del Giudizio e della morte che sparisce con l' Ades, quindi si ha la visione dei nuovi cieli e nuova terra ma si parla ancora del dominio della Sposa di Cristo, quindi ancor prima che Cristo consegni il Regno al Padre


Questa tuo saltare avanti e indietro come ti pare è pieno di contraddizioni.
Ti cito la prima, poi vediamo le altre.
Apocalisse 21:1 dice che non ci sarà più il mare. Se tu collochi questa descrizione all'inizio del millennio, com'è possibile che il mare restituirà i suoi morti durante il millennio? [SM=g2037509]


quella sarà la prova finale e viene detto espressamente che avviene dopo i mille anni, ma la morte viene distrutta in Apoc. 20:14 che coincide con 1 Corinti 15:26 e se ci fai caso subito dopo viene detto che chi non è scritto nel libro della vita viene scagliato nel lago di fuoco e zolfo e tra questi vi saranno certamente anche coloro che avranno seguito Satana nella prova finale.
Sbagli!


Sbaglio in cosa, scusa?
Ci sarà una grande guerra contro la cristianità, ci saranno sicuramente dei morti e tu dici che non esiste più la morte?
Anche la stessa guerra non ci dovrebbe essere visto che per te il millennio segna l'assenza della morte e delle guerre.
Quelli che faranno questa guerra saranno giudicati? Certo. Ma questo accade dopo la guerra, con il giudizio del trono bianco appunto.
La Bibbia non dice mai che il giorno del giudizio è fatto di due momenti distinti. Ci sarà un solo giudizio e questo avverrà dopo il millennio


certo, visto che il vero santuario è celeste e Gesù ne è stato il precursore per i suoi coeredi (Ebrei 6:20 ; 10:19-20)


E allora non hai capito nulla del ruolo del sacerdote in senso biblico nonostante te lo abbia spiegato un paio di volte.
Prima di Cristo il ruolo sacerdotale serviva al perdono dei peccati attraverso i sacrifici animali.
Venuto Cristo ogni buon cristiano sa che il perdono dei peccati si ottiene grazie al sacrificio di Cristo che si è offerto come agnello immolato per i peccati del mondo. Pertanto dopo Cristo non c'è più bisogno del ruolo dei sacerdoti che non possono in alcun modo perdonare i peccati dell'uomo. Quindi 144000 sacerdoti in senso letterale non servono assolutamente a nulla, questo titolo come più volte detto ha solo una valenza onorifica per il prestigio che avevano i sacerdoti nel VT.




04/05/2017 13:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re:


Questo è il punto, se bastavano le opere della Legge o la coscienza a condannare e assolvere, il sacrificio di Cristo non ha alcun valore, non era necessario perché la coscienza e la Legge già esistevano e condannavano chi sarà condannato nonostante la fede in Cristo e giustificavano chi è giustificato per suo merito nonostante le fede in Cristo.


Vedo che continui a fraintendere le mie parole. Cambio prospettiva facendoti una domanda. Durante il millennio esisterà la giustificazione dei peccati? Presumo di si perché non credo che Dio sia così crudele da fulminare il primo che dice una parolaccia.
Se pertanto ci vorrà ancora la giustificazione dei peccati "minori", questa come avverrà? Più in generale per conquistarsi la vita eterna l'uomo risorto cosa dovrà fare?


Allora cosa è il sacrificio di Cristo? Un "gettone" d'oro neppure per tutti, perché a quanto pare chi ha peccato senza legge e senza conoscere Cristo è già definitivamente condannato dalla sua coscienza senza poter beneficiare del suo sacrificio...


Gli empi oggi possono beneficiare del sacrificio di Cristo?




04/05/2017 14:12
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 50.073
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re: Re:
Aldo_evangelico, 04/05/2017 13:27:



Questo è il punto, se bastavano le opere della Legge o la coscienza a condannare e assolvere, il sacrificio di Cristo non ha alcun valore, non era necessario perché la coscienza e la Legge già esistevano e condannavano chi sarà condannato nonostante la fede in Cristo e giustificavano chi è giustificato per suo merito nonostante le fede in Cristo.


Vedo che continui a fraintendere le mie parole. Cambio prospettiva facendoti una domanda. Durante il millennio esisterà la giustificazione dei peccati? Presumo di si perché non credo che Dio sia così crudele da fulminare il primo che dice una parolaccia.
Se pertanto ci vorrà ancora la giustificazione dei peccati "minori", questa come avverrà? Più in generale per conquistarsi la vita eterna l'uomo risorto cosa dovrà fare?


Allora cosa è il sacrificio di Cristo? Un "gettone" d'oro neppure per tutti, perché a quanto pare chi ha peccato senza legge e senza conoscere Cristo è già definitivamente condannato dalla sua coscienza senza poter beneficiare del suo sacrificio...


Gli empi oggi possono beneficiare del sacrificio di Cristo?




Sarebbe interessante sapere di quale millennio parli, perchè nell'aldo-gelismo esistono 2-3'000 anni, non semplicemente 1'000. [SM=g10765]

Comunque, a prescindere, le alternative non sono solo due e anche oggi Dio non fulmina nessuno, neanche i malfattori miscredenti piu' impenitenti.

O forse secondo te li giustifica, magare tramite le loro opere?

Simon
04/05/2017 14:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Caro Aldo,

Perché non risolvi il cul de sac e la fallacia logica che annulla il sacrificio di Criso cui sei caduto invece di preoccuparti del millennio? Certo che gli empi possono beneficiare del sacrificio di Cristo, proprio come il famoso ladrone...

Shalom [SM=g27987]
[Modificato da barnabino 04/05/2017 14:32]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
04/05/2017 14:33
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto
Aldo_evangelico, 04/05/2017 11.31:


no, in Apoc. 20:11 si parla del grande trono bianco, quindi si parla del giudizio divino che riguarderà tutti, anche i morti come viene specificato nel versetto successivo, il 12.
I cieli e terra che fuggono dalla presenza del trono sono quelli che non stanno davanti al giudizio perchè già giudicati, come ti ho spiegato


Ma cosa dici? Quando mai la Bibbia dice che i cieli e la terra in senso letterale saranno giudicati? Il giudizio riguarda solo gli empi della terra e gli angeli ribelli del cielo.




non sono "i cieli e la terra in senso letterale", è ovvio che il firmamento e il pianeta non possono essere giudicati, vero?
Quando si parla di "cieli e terra che fuggono dalla presenza del trono" in Apoc. 20:11 è ovvio che si tratta di un' espressione tipica del linguaggio apocalittico che stanno ad indicare gli empi, come in 2 Pietro 3:7.
"Cielo" nella Bibbia può essere usato anche per indicare la caduta dei re (governanti) umani, vedi Isaia 14:12


Aldo_evangelico, 04/05/2017 11.31:




Questa tuo saltare avanti e indietro come ti pare è pieno di contraddizioni.
Ti cito la prima, poi vediamo le altre.
Apocalisse 21:1 dice che non ci sarà più il mare. Se tu collochi questa descrizione all'inizio del millennio, com'è possibile che il mare restituirà i suoi morti durante il millennio?




in Apoc. 21:1 il mare indica la malvagità in quanto è messo in strettissima relazione con il "precedente cielo e la precedente terra" che erano passati, non come in Apoc. 20:13, dove il mare è messo in strettissima connessione con la Morte e l' Ades.

Aldo_evangelico, 04/05/2017 11.31:



Sbaglio in cosa, scusa?
Ci sarà una grande guerra contro la cristianità, ci saranno sicuramente dei morti e tu dici che non esiste più la morte?
Anche la stessa guerra non ci dovrebbe essere visto che per te il millennio segna l'assenza della morte e delle guerre.
Quelli che faranno questa guerra saranno giudicati? Certo. Ma questo accade dopo la guerra, con il giudizio del trono bianco appunto.
La Bibbia non dice mai che il giorno del giudizio è fatto di due momenti distinti. Ci sarà un solo giudizio e questo avverrà dopo il millennio




la "grande guerra contro la cristianità" è una tua inferenza e null' altro!
L' errore che continui a fare è vedere tutte le visioni di Apoc. 20 in ordine cronologico ma non è così.
Quello che è scritto in Apoc. 20:1-3 è strettamente collegato alla prima visione descritta in Apoc. 20:1-3, infatti Apoc. 20:3 ne fa cenno, e Apoc. 20:7-9, riprendendo quella visione, ne descrive il risultato.
Le successive sono altre visioni che non sono in ordine cronologico, in Apoc. 20:11 Giovanni descrive il Giudizio e in Apoc. 20:12 il giudizio dei morti, poi viene descritta l' eliminazione definitiva della morte, quindi siamo dentro il Millennio, perchè la morte sarà l' ultima nemica ad essere eliminata da Gesù prima di consegnare il suo Millenario Regno al Padre (1 Corinti 15:26).
Pertanto non c' è alcun motivo per affermate come fai tu - sbagliando - che il Giudizio avverrà dopo il Millennio, mi dispiace.
Ovvio che la Bibbia parli di un solo Giudizio ed è quello descritto in Apoc. 20:11-12, ma prima di quel Giudizio vi è il Giorno di Geova contro gli empi, che è quello descritto in 2 Pietro 3:7...

Aldo_evangelico, 04/05/2017 11.31:



certo, visto che il vero santuario è celeste e Gesù ne è stato il precursore per i suoi coeredi (Ebrei 6:20 ; 10:19-20)


E allora non hai capito nulla del ruolo del sacerdote in senso biblico nonostante te lo abbia spiegato un paio di volte.
Prima di Cristo il ruolo sacerdotale serviva al perdono dei peccati attraverso i sacrifici animali.
Venuto Cristo ogni buon cristiano sa che il perdono dei peccati si ottiene grazie al sacrificio di Cristo che si è offerto come agnello immolato per i peccati del mondo. Pertanto dopo Cristo non c'è più bisogno del ruolo dei sacerdoti che non possono in alcun modo perdonare i peccati dell'uomo. Quindi 144000 sacerdoti in senso letterale non servono assolutamente a nulla, questo titolo come più volte detto ha solo una valenza onorifica per il prestigio che avevano i sacerdoti nel VT.




ma lo vedi che mi fai ripetere sempre le stesse cose, benedetto uomo?

Il sacerdozio nel vero santuario, quello celeste, ovviamente non è più legato ai sacrifici animali (dato che il sacrificio di Cristo ci ha santificati una volta per sempre, Ebrei 10:10).
Ora a cosa serve il sacerdozio perenne di Cristo alla maniera di Melchisedek?
Non essendo più legato - come nel vecchio santuario - ai sacrifici animali che prefiguravano solo il sacrificio di Cristo, il sacerdozio perenne di Cristo e coeredi serve per estendere a tutta l' umanità ubbidiente (Ebrei 5:8-9) e nella pienezza i benefici del medesimo sacrificio di riscatti di Cristo.
E sarà la decima volta che te lo ripeto!

Passiamo al resto..... [SM=g27988]
[Modificato da Aquila-58 04/05/2017 14:35]
04/05/2017 15:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re:
barnabino, 04/05/2017 14.30:

Caro Aldo,

Perché non risolvi il cul de sac e la fallacia logica che annulla il sacrificio di Criso cui sei caduto invece di preoccuparti del millennio? Certo che gli empi possono beneficiare del sacrificio di Cristo, proprio come il famoso ladrone...

Shalom [SM=g27987]


Questa è bella, e poi sono io quello che dice che Dio non fa nessuna giustizia.
Quindi non è manco vero che gli empi non saranno risorti? [SM=g27987]
04/05/2017 15:05
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re:
Aldo_evangelico, 04/05/2017 15.02:


Questa è bella, e poi sono io quello che dice che Dio non fa nessuna giustizia.
Quindi non è manco vero che gli empi non saranno risorti? [SM=g27987]




intanto ti ho risposto sopra, nel post n. 518.

Chi saranno gli ingiusti che verranno risorti, semplicemente, non lo sappiamo, sappiamo solo che ci sarà anche una risurrezione degli ingiusti.

Per il resto, possiamo fare solo congetture...

a più tardi....


[SM=g1944981]


[Modificato da Aquila-58 04/05/2017 15:05]
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 10:34. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com