Trasfusioni di sangue

VVRL, 06.04.2019 10:32:

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Ma non ho la lebbra 😁
Senti, se io una domenica dovessi invitarti a pranzo, tu potresti mangiare cibo benedetto durante la Messa mattutina?

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VVRL, 06/04/2019 10.25:

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Barnabino, il problema non può essere la salvezza, perché altrimenti dovremmo dedurre che in quanto non circoncisi, questi gentili cristiani non siano stati salvati. Infatti erano gli ebrei cristiani che pensavano che era necessaria, per la salvezza, anche la circoncisione e tutta la Legge. Quindi per l'ebreo era mecessaria la circoncisione in quanto ebreo, per il cristiano gentile no perché non era ebreo. Quindi l'atto di compiere un gesto della legge, piuttosto che un altro non era valevole in senso assoluto, ma dipendeva dall'origine del cristiano. Gli ebrei continuavano a comportarsi allo stesso modo, i cristiani gentili no. Fanno eccezione i 4 precetti della Legge solo per un discorso di rispetto delle tradizione mosaica nei riguardi dei farisei. Questo dice Atti 15 che da nessuna parte afferma che i 4 precetti da rispettare sono necessari per la salvezza dei cristiani gentili.

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VVRL, 06/04/2019 10.25:

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Tralasciando il discorso alimentare, i cristiani gentili erano tenuti a non toccare il sangue in buona sostanza, dato che non potevano farsi il bagno rigenerativo per esempio.
Voi perché invece il sangue lo potete toccare senza alcun problema? Pensa per esempio a tutti i chirurghi o a tutte le mamme che toccano il sangue per curare le ferite dei figli.

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Seabiscuit, 06/04/2019 11.21:

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Non ho detto che hai la lebbra, né che mi fai schifo

Dico solo che fai proprio quello che facevamo i Pagani e che invece i primi cristiani si guardavano bene dal fare. Il cristiano, per quanto può, usando anche il buon senso, non si informa della provenienza della carne e la mangia. Ma se sa, che gli si offre un piatto preparato appositamente a base di sangue, se ne astiene. Altroché "puo mangiare tutto il sangue che vuole" senza avere più un minimo di rispetto per quello che Dio ha decretato fosse sacro per lui. Ma a te che importa di lui? Basta che ti sazzi la panza, nevvero?

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VVRL, 06.04.2019 14:38:

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Sea che discorsi sono?
Se il cristiano mangia carne con il sangue e non lo sa, allora Geova non si arrabbia, se invece ne è a conoscenza Geova lo distrugge se non si pente?
Ti sembra possibile che la santità del sangue dipenda dalla conoscenza?

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Aquila-58, 06/04/2019 11.40:

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mi dici dove il decreto apostolico stabiliva che il sangue "non si poteva toccare"?
Perché non lo leggo, sai?

E dove fu mai dato il comando, prima della Legge, di non "toccare il sangue", visto che si parla di precetti universali precedenti alla Legge (come in Genesi 9:5-6)?



Ma possibile che tu debba arrampicarti sugli specchi in maniera così evidente?

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Seabiscuit, 06/04/2019 14.47:

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Continui a non capire o a far finta di non capire. Viviamo in una nazione dove la carne è dissanguata per legge. Che diamine dovrebbe preoccuparmi se vengo a mangiare una bistecca cotta "al sangue" da te? Diverso se invece mi invitassi per un sanguinaccio che, sapendo che contiene aggiunta di sangue, non accetterei. È questo il principio esposto in Atti e che a te non frega nulla è preoccupante

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VVRL, 06.04.2019 14:54:

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Ma Paolo dice di mangiare tranquillamente tutto quello che un pagano offre alla sua mensa e abbiamo visto che i pagani erano soliti mangiare carne con il sangue, altrimenti il concilio di Gerusalemme non avrebbe avuto motivo di deliberare in merito. Come ti spieghi questa noncuranza di Paolo?

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Giandujotta.50, 06/04/2019 14.48:

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Considerato le leggi italiane, come si può trovare carne con il sangue?

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Seabiscuit, 06/04/2019 15.00:

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Non parlava di carne non dissanguata, che un ebreo mai avrebbe mangiato, ma carne che prima era stata usata a scopi idolatrici e poi venduta al macello

VVRL cerca di resettare un attimino e di restare lucido. Guarda che da cristiano come ti reputi, dire che mangeresti tutto il sangue possibile, non ci fai affatto una bella figura

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VVRL, 06/04/2019 14.48:

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Aquila, secondo te i cristiani farisei pensavano o no che per la loro salvezza bisogna farsi circoncidere?
Se il sangue si può toccare anche per scopi non religiosi, la questione si riduce solo ad un problema alimentare, perché dunque voi rifiutate le trasfusioni dato che non si tratta di mangiare carne con sangue o solo sangue?

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VVRL, 06/04/2019 15.27:

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Sono lucidissimo, certo anche di carne contaminata dagli idoli si parla in Atti 15 e non viene specificato che quella venduta al mercato e quella portata a casa dal pagano, poteva essere mangiata. Il divieto di Atti 15 è assoluto, come è assolitol'astenersi dal sangue, eppure voi lo toccate tranquillamente.

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VVRL, 06/04/2019 14.54:

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Ma Paolo dice di mangiare tranquillamente tutto quello che un pagano offre alla sua mensa e abbiamo visto che i pagani erano soliti mangiare carne con il sangue,

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VVRL, 06/04/2019 14.54:

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altrimenti il concilio di Gerusalemme non avrebbe avuto motivo di deliberare in merito. Come ti spieghi questa noncuranza di Paolo?

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VVRL, 06/04/2019 15.27:

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Il divieto di Atti 15 è assoluto, come è assolitol'astenersi dal sangue, eppure voi lo toccate tranquillamente.

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VVRL, 06.04.2019 15:27:

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eppure voi lo toccate tranquillamente.

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Seabiscuit, 06/04/2019 15.57:

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Mi mostri una sola scrittura che vieta il toccare sangue?

Vedi caro VVRL a cosa ti riduci pur di voler avere ragione? Vai contro le scritture

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Seabiscuit, 0- 6/04/2019 15.57:

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Mi mostri una sola scrittura che vieta il toccare sangue?

Vedi caro VVRL a cosa ti riduci pur di voler avere ragione? Vai contro le scritture

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barnabino, 06/04/2019 15.36:

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Ma abbiamo già discusso che si trattava di due casi diversi, Atti 15 parla di contaminarsi partecipando a riti pagani, non della carne venduta ai mercati, come invece specifica il passo di Corinto che citi. Astenersi dal sangue quando mai significava non toccarlo? I macellai ebrei lo toccavano forzosamente ma non infrangevano la Legge sul sangue.

Shalom

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