L'Impennata degli Unti

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Lungosonno

00mercoledì 20 dicembre 2017 11:20

farebbero parte della"generazione"?

giusto per far memoria a quelli che spostano arbitrariamente la lancetta
abrogando il diritto al CD di aiutare il popolo

barnabino

00mercoledì 20 dicembre 2017 13:09

Inoltre ci possono essere unti che non hanno mai preso gli emblemi

Mai sentito.

Shalom

monseppe2

00mercoledì 20 dicembre 2017 22:03

Re:

Lungosonno, 20/12/2017 11.20:
farebbero parte della"generazione"?

giusto per far memoria a quelli che spostano arbitrariamente la lancetta
abrogando il diritto al CD di aiutare il popolo

Molte cose strane sono scorse da inizio secolo scorso ad oggi, ma nulla accade se non secondo il proposito di Geova.

A noi è solo richiesto di "esercitare fede" in Geova, in Cristo, Nella sua parola, e di dare fiducia a chi è stata data l'autorità di direttiva su di noi, (osservandone la condotta...) seppure di fronte a tante possibili "apparenti incongruenze (vedi questione di VAT 4956)...

io penso questo:

in senso di unita classe identificata da uno specifico numero di componenti, se si paragonano i componenti ad anni, si potrebbe considerare la "generazione degli unti" che cresce (nel numero) fino a completarsi (nel numero), dal 33 ev fino al 1913/1935.

Considerando l'aspetto di "provati come il cristo", o "perseverato con me nelle mie prove", tale generazione si completa ("e' pienamente provata"), secondo me, appunto alla fine del secolo scorso, quando ormai Babilonia la grande aveva subito ogni suo completo giudizio (vedi articoli WT e SV in merito dal 1985 in poi).

Gli ultimi provati, (quelli rimanenti di fine secolo), fanno comunque parte della completa generazione degli unti o intero numero di 144.000.

Essi si sovrappongono, essendo stati alcuni del rimanente di inizio secolo, evidentemente sostituiti, (vedi Franz, Fraitag o altri), con i provati e fedeli rimanenti di fine secolo.

Essi sono comunque persone già attempate (direi cinquantina almeno a fine secolo, come età). Il loro numero, come rimanenti, pertanto, ora può solo (effettivamente) diminuire.

i circa 10.000 aggiunti da fine secolo, senza portare nessun giudizio su nessuno, (è Geova il loro solo giudice), evidentemente sono frutto di propaganda denigratoria che vorrebbe che tutti si abbia il diritto (oggi) di prendere gli emblemi.

Quando WT riferisce che Geova sceglieva gli unti nel corso dei secoli, non diceva che tutti i cristiani (sinceri e fedeli) sarebbero stati "scelti" per essere parte della classe degli unti.

Semplicemente ancora non era identificata la classe delle "altre pecore"...

Lo fanno intendere loro, (quelli che io definisco "vili") che "tutti" dovevano essere unti...perché a loro così piace.

Il complessivo numero dei 144.000, saranno i nostri "RE" e "Sacerdoti" per tutto il millennio.

Se anche tra superstiti e resuscitati si dovesse arrivare a una popolazione di sudditi di almeno 10 miliardi (vado alla grande), ogni unto "re" dovrebbe occuparsi "solo" si circa 70 milioni di persone.

in senso umano è come un'intera nazione di oggi, ma in Eden era stato posto "intanto" solo un angelo per garantire la vita eterna della prima coppia umana.

Loro, come eredi di cristo, sono superiori agli angeli, e pertanto sapranno singolarmente fare in modo eccellente ogni lavoro che dovranno fare a favore del genere umano durante il millennio.

Unica cosa vera che resta, è che da fine secolo il rimanente degli unti può solo "DIMINUIRE".

Una mortalità media di 1,5 per cento, su i circa 8000 allora presenti, porta a una mortalità annua di circa 320 elementi.

Tale mortalità, ovviamente, decresce (ma di poco) mentre restano in vita i più giovani del rimanente. Ce ne sono ancora quindi, anche se anche a oggi si potrebbero contare circa 5000 unti in meno.

Questo è un altro interessante e importante segnale che, per quanto i "vili" vogliano allungare la venuta del regno, esso di fatto sta diventando davvero vicinissima...

Ma è proprio questo, il loro "terrore"... [SM=x1408447]

e questo si aggiunge al loro 1914 che non possono più "negare" in modo scientifico, storico, e neppure scritturale...

(alla toscana...)

Ovvia, son "fatti"...

(ovviamente, nulla di dogmatico... ma semplici e "ragionevoli" riflessioni)

monseppe2

(SimonLeBon)

00mercoledì 20 dicembre 2017 22:18

Re:

Anthony.Sidra, 20/12/2017 11:15:
Inoltre ci possono essere unti che non hanno mai preso gli emblemi .

Non sappiamo quanti unti sono gia passati e non sappiamo quanti ne mancano .
Come dice monsepe l importante è che quelli veri so solo 144 mila

Ci possono anche essere unti che non sanno di esserlo, ma il problema fondamentalmente non è nostro...

Simon

Anthony.Sidra

00giovedì 21 dicembre 2017 17:42

barnabino, 20/12/2017 13.09:
Inoltre ci possono essere unti che non hanno mai preso gli emblemi

Mai sentito.

Shalom

Una scrittura del giorno di qualche mese fa lo diceva ( se la trovo tela cito con piacere)

Diceva che molti unti per paura o per altro non prendevano gli emblemi ... È chiaro che molti che hanno la chiamata celeste puo darsi non abbiano preso ancora gli emblemi .

L ultimo unto potrebbe capire di essere tale un giorno prima della raccolta descritta inn1 tessalonicesi capitolo 4 .
Ha noi non è specificato quando salta fuori l ultimo unto ... E non sappiamo se chi sa di essere unto prende gia gli emlemi

TNM

00giovedì 21 dicembre 2017 23:46

Dobbiamo mostrare rispetto per i fratelli che iniziano a prendere gli emblemi.
Geova poi rivelerà chi sono gli unti. Noi stiamo tranquilli e rispettiamo la coscienza degli altri.

monseppe2

00venerdì 22 dicembre 2017 11:34

Re:

Anthony.Sidra, 21/12/2017 17.42:

Una scrittura del giorno di qualche mese fa lo diceva ( se la trovo tela cito con piacere)

Diceva che molti unti per paura o per altro non prendevano gli emblemi ... È chiaro che molti che hanno la chiamata celeste puo darsi non abbiano preso ancora gli emblemi .

L ultimo unto potrebbe capire di essere tale un giorno prima della raccolta descritta inn1 tessalonicesi capitolo 4 .
Ha noi non è specificato quando salta fuori l ultimo unto ... E non sappiamo se chi sa di essere unto prende gia gli emlemi

Se uno che sia stato scelto da Geova, non abbia pure lo "spirito" di prendere gli emblemi, a mio avviso, non può essere un unto.

Inoltre, va considerato il fatto che, se il numero (come tale) è stato completato nel 1935, anche se ci sono state "sostituzioni" per del tempo, esse non alterano il numero di 144.000 ormai completato.

pertanto, i rimanenti dal 1935 in poi, certamente, possono "solo diminuire".

Se non si capisce questo, allora aspettatevi di vedere presto superare i 144000 (rimanenti?) che prendano gli emblemi molto presto....

capite cosa intendo?

monseppe2

Anthony.Sidra

00venerdì 22 dicembre 2017 12:19

Re: Re:

monseppe2, 22/12/2017 11.34:
Anthony.Sidra, 21/12/2017 17.42:

Una scrittura del giorno di qualche mese fa lo diceva ( se la trovo tela cito con piacere)

Diceva che molti unti per paura o per altro non prendevano gli emblemi ... È chiaro che molti che hanno la chiamata celeste puo darsi non abbiano preso ancora gli emblemi .

L ultimo unto potrebbe capire di essere tale un giorno prima della raccolta descritta inn1 tessalonicesi capitolo 4 .
Ha noi non è specificato quando salta fuori l ultimo unto ... E non sappiamo se chi sa di essere unto prende gia gli emlemi

Se uno che sia stato scelto da Geova, non abbia pure lo "spirito" di prendere gli emblemi, a mio avviso, non può essere un unto.

Inoltre, va considerato il fatto che, se il numero (come tale) è stato completato nel 1935, anche se ci sono state "sostituzioni" per del tempo, esse non alterano il numero di 144.000 ormai completato.

pertanto, i rimanenti dal 1935 in poi, certamente, possono "solo diminuire".

Se non si capisce questo, allora aspettatevi di vedere presto superare i 144000 (rimanenti?) che prendano gli emblemi molto presto....

capite cosa intendo?

monseppe2

Io intendevo che fino all ultima comemorazione alcuni possono iniziare a prendere gli emblemi ...

Non ho capito il 1935 che dicevi ... Mi è nuovo .

Ma siccome va fuori dall argomento attuale "impennata degli unti " ti dispiace dirmi solo dove andare a cercare per capire ?

monseppe2

00venerdì 22 dicembre 2017 12:49

Re: Re: Re:

Anthony.Sidra, 22/12/2017 12.19:
monseppe2, 22/12/2017 11.34:
Anthony.Sidra, 21/12/2017 17.42:

Una scrittura del giorno di qualche mese fa lo diceva ( se la trovo tela cito con piacere)

Diceva che molti unti per paura o per altro non prendevano gli emblemi ... È chiaro che molti che hanno la chiamata celeste puo darsi non abbiano preso ancora gli emblemi .

L ultimo unto potrebbe capire di essere tale un giorno prima della raccolta descritta inn1 tessalonicesi capitolo 4 .
Ha noi non è specificato quando salta fuori l ultimo unto ... E non sappiamo se chi sa di essere unto prende gia gli emlemi

Se uno che sia stato scelto da Geova, non abbia pure lo "spirito" di prendere gli emblemi, a mio avviso, non può essere un unto.

Inoltre, va considerato il fatto che, se il numero (come tale) è stato completato nel 1935, anche se ci sono state "sostituzioni" per del tempo, esse non alterano il numero di 144.000 ormai completato.

pertanto, i rimanenti dal 1935 in poi, certamente, possono "solo diminuire".

Se non si capisce questo, allora aspettatevi di vedere presto superare i 144000 (rimanenti?) che prendano gli emblemi molto presto....

capite cosa intendo?

monseppe2

Io intendevo che fino all ultima comemorazione alcuni possono iniziare a prendere gli emblemi ...

Non ho capito il 1935 che dicevi ... Mi è nuovo .

Ma siccome va fuori dall argomento attuale "impennata degli unti " ti dispiace dirmi solo dove andare a cercare per capire ?

Diminuzione unti del 1935 fu segnale che i rimanenti dei 144000 erano completati nel "numero".

Si è manifestata la grande folla di coloro che saranno sudditi del regno (o non unti).

Alcuni unti ancora da "provare" potevano intanto essere "sostituiti".

Questa sostituzione non altera il totale numero raggiunto nel 1935 e dei quali erano viventi allora poche migliaia.

Essendo per di più composta da persone anziane il rimanente di tali unti, e non potendone aumentare il "numero o gli elementi fisici", va da sé che da allora, i rimanenti, dal 1935, in poi, può solo diminuire.

Pur non potendo giudicare nessuno, è evidente che oggi migliaia di coloro che prendono gli emblemi, non possono essere degli unti.

La propaganda dei detrattori sta operando una tale tendenza che non è assolutamente scritturale.

Non dobbiamo cascarci. Il minimo di fine secolo, non può aumentare, come "unti"..

Ma giudice può essere solo Geova, che è colui che li sceglie...

Agli spostati e detrattori, che promuovono tale aumento, dico:

Avete l'ira di Geova su di voi!

La cosa è seria.

Ciao.

Anthony.Sidra

00venerdì 22 dicembre 2017 14:20

Grazzie delle delucidazioni ...
Devo ancora imparare molto [SM=g27988]

Dante.V

00venerdì 22 dicembre 2017 17:28

è evidente che oggi migliaia di coloro che prendono gli emblemi, non possono essere degli unti.

Da cosa?

(SimonLeBon)

00venerdì 22 dicembre 2017 17:43

Re:

Dante.V, 22/12/2017 17:28:
è evidente che oggi migliaia di coloro che prendono gli emblemi, non possono essere degli unti.

Da cosa?

A me sa un po' di telenovela, una "storia infinita" che, in fin dei conti, ci interessa solo relativamente.

Simon

Dante.V

00venerdì 22 dicembre 2017 18:06

Re: Re:

(SimonLeBon), 22/12/2017 17.43:

A me sa un po' di telenovela, una "storia infinita" che, in fin dei conti, ci interessa solo relativamente.

Simon

Già...

monseppe2

00venerdì 22 dicembre 2017 18:22

Re:

Dante.V, 22/12/2017 17.28:
è evidente che oggi migliaia di coloro che prendono gli emblemi, non possono essere degli unti.

Da cosa?

Sono 144.000 o no? Mi sa che ci sia troppa indifferenza in questo.

già i detrattori li vogliono superati come numero chiuso nel primo secolo..

non si capisce ancora che annullando il concetto di "unti" (ora rimanenti) di fatto stanno annullando la fiducia nel promesso regno che stiamo attendendo che sarà governato proprio da loro?

Anche a rigore di logica, che senso ha che dal 1935 siano (giustamente) diminuiti e poi, improvvisamente, dal 2007 diventino oltre a migliaia in più?

Non capite ancora che fra 1914, fra 587bc per Gerusalemme, fra unti e fra solo scandali del CD siamo di fatto sotto attacco nella
nostra fede e fiducia nel regno?

Scusare, ma qui, ancora qualcuno ci crede che il regno di Dio è ora davvero vicino....

o mi devo cominciare a preoccupare?

E' vero che l'unzione è invisibile, che è un fatto "personale", ma attualmente viene manifestato attraverso gli emblemi come fu loro comandato da Gesù...

I veri unti li conosce solo Geova, ma noi possiamo capire che molti di loro non posso esserlo, seppure non si possa saapre chi di loro sia.

e' su questa incognita che i nemici stanno lavorando di sottobosco, per demolire la fede e la fiducia nel regno e nel relativo governo che proprio loro dovranno esercitare su di noi.

L'ordine resta questo:

Geova
Gesù e i suoi unti
Bibbia e corpo direttivo,
grande folla che deve essere condotta nel regno.

o ci sono dubbi in merito?

analizza bene le scritture.. e capirai.. (spero)...

ciao.

Dante.V

00venerdì 22 dicembre 2017 18:27

Non hai risposto alla domanda Monseppe: tu asserisci che:

è evidente che migliaia di coloro che prendono gli emblemi non possono essere unti.

Io ti chiesto: Da cosa? Qual è questa evidenza?

Seabiscuit

00venerdì 22 dicembre 2017 18:45

Re:

Dante.V, 22.12.2017 18:27:
Non hai risposto alla domanda Monseppe: tu asserisci che:
è evidente che migliaia di coloro che prendono gli emblemi non possono essere unti.

Io ti chiesto: Da cosa? Qual è questa evidenza?

Dal fatto che alcuni sono fuori di testa?
Io almeno uno cosi lo conosco

monseppe2

00venerdì 22 dicembre 2017 18:49

Re:

Dante.V, 22/12/2017 18.27:
Non hai risposto alla domanda Monseppe: tu asserisci che:
è evidente che migliaia di coloro che prendono gli emblemi non possono essere unti.

Io ti chiesto: Da cosa? Qual è questa evidenza?

prova tu a "motivare" un'impennata del genere...

non è questa un'evidenza?

se c'è solo una nuvola è solo parzialmente nuvoloso, non mi porto dietro l'ombrello.

ma se tutto il cielo si carica di nubi minacciose, io capisco che è in arrivo un temporale. e forse non mi basterà neppure l'ombrello.

>Io so che ci sono falsi fratelli che prendono gli emblemi...

o ci stiamo foderando gli occhi col prosciutto?

di quali evidenze avresti bisogno?

ciao

(SimonLeBon)

00venerdì 22 dicembre 2017 21:19

Re: Re:

Seabiscuit, 22/12/2017 18:45:

Dal fatto che alcuni sono fuori di testa?
Io almeno uno cosi lo conosco

Se viene conteggiato tra i partecipanti agli emblemi cosa possiamo farci noi?

Simon

monseppe2

00venerdì 22 dicembre 2017 21:55

Re: Re: Re:

(SimonLeBon), 22/12/2017 21.19:
Seabiscuit, 22/12/2017 18:45:

Dal fatto che alcuni sono fuori di testa?
Io almeno uno cosi lo conosco

Se viene conteggiato tra i partecipanti agli emblemi cosa possiamo farci noi?

Simon

Noi possiamo capire che il numero che cresce non è coerente alle scritture.
Possiamo stare in guardia.
Possiamo sapere che in ogni caso di veri unti ne restano pochi davvero.
Possiamo sapere che il regno è più vicino che mai.

Non possiamo giudicare, ma neppure essere indifferenti.

Togli almeno 10.000 unti (che ovviamente unti non possono essere), e sai che i "vecchietti" (e che siano almeno ultra cinquantenni)) chestano ci dicono:

Siate coraggiosi, il regno è davvero vicino..

Io comincerei pure a fare i bagagli... [SM=g27990]

E non sto scherzando....

Monseppe2

(SimonLeBon)

00venerdì 22 dicembre 2017 22:31

Re:

monseppe2, 22/12/2017 21:55:

Noi possiamo capire che il numero che cresce non è coerente alle scritture.
Possiamo stare in guardia.
Possiamo sapere che in ogni caso di veri unti ne restano pochi davvero.
Possiamo sapere che il regno è più vicino che mai.

Non possiamo giudicare, ma neppure essere indifferenti.

Togli almeno 10.000 unti (che ovviamente unti non possono essere), e sai che i "vecchietti" (e che siano almeno ultra cinquantenni)) chestano ci dicono:

Siate coraggiosi, il regno è davvero vicino..

Io comincerei pure a fare i bagagli...

E non sto scherzando....

Monseppe2

Beh, ma allora perchè facciamo le statistiche, se poi dobbiamo correggerle noi stessi?

Simon

monseppe2

00venerdì 22 dicembre 2017 22:58

Re: Re:

(SimonLeBon), 22/12/2017 22.31:
monseppe2, 22/12/2017 21:55:

Noi possiamo capire che il numero che cresce non è coerente alle scritture.
Possiamo stare in guardia.
Possiamo sapere che in ogni caso di veri unti ne restano pochi davvero.
Possiamo sapere che il regno è più vicino che mai.

Non possiamo giudicare, ma neppure essere indifferenti.

Togli almeno 10.000 unti (che ovviamente unti non possono essere), e sai che i "vecchietti" (e che siano almeno ultra cinquantenni)) chestano ci dicono:

Siate coraggiosi, il regno è davvero vicino..

Io comincerei pure a fare i bagagli...

E non sto scherzando....

Monseppe2

Beh, ma allora perchè facciamo le statistiche, se poi dobbiamo correggerle noi stessi?

Simon

Non capisci?

Senza quei dati, come potresti capire in che punto del tempo della fine stiamo vivendo,?

Non possiamo conoscere il giorno è l'ora, [SM=g27988]

ma quanto il tempo sia vicino, possiamo capirlo.

Babilonia è stata giudicata, trovata colpevole, condannata a fine secolo..
Gli unti erano ancora pochi, e neppure allora erano tutti veri unti.

Il numero poteva solo diminuire, invece aumenta.... Credi che satana stia dormendo?

Prendendo gli emblemi gli unti veri si identificano ma anche diventano bersagli... Ci hai mai pensato?

Pur essendo un vile attacco degli oppositori, il notevole numero che si manifesta protegge il piccolo rimanente dei veri unti....

Nulla che sia fatto dai nemici sarà contro Geova, anzi, la loro
Viltà, è loro malgrado, a favore del regno... [SM=g27988]

Ma noi, se diveniamo "indifferenti", rischiamo di esserne sviati.

Per questo io "non ci sto'".

Il numero può solo diminuire...

Ciao.

barnabino

00venerdì 22 dicembre 2017 23:06

Sarei cauto a mettere Satana in mezzo alla crescita di chi prende gli emblemi, non siamo nella posizione di giudicare, solo Geova può farlo.

Shalom

monseppe2

00venerdì 22 dicembre 2017 23:17

barnabino, 22/12/2017 23.06:
Sarei cauto a mettere Satana in mezzo alla crescita di chi prende gli emblemi, non siamo nella posizione di giudicare, solo Geova può farlo.

Shalom

Nessun giudizio a nessuno...

Valuto solo le evidenze.

Se noi non possiamo sapere chi sia veramente unto, questo vale pure per il nemico che gli fa guerra...

Non ti pare?

Il numero degli unti (veri) può solo diminuire...

A meno che noi non stiamo allontanando dai nostri cuori la speranza del regno.

Credimi, la cosa è più seria di quanto potrebbe non sembrare.

Io preferisco essere desto e non prendere sottogamba ciò che sta succedendo...

Poi fai tu.....

Ognuno sarà giudicato da Dio e non dall'uomo.

Questo io penso.

Ciao

barnabino

00venerdì 22 dicembre 2017 23:39

L'aumento o diminuzione di chi prende gli emblemi è diverso dal numero degli unti, e comunque non sta a noi dirlo, lo spirito fa quello che vuole, non siamo noi ad imporre condizioni a quando terminerà la raccolta.

Shalom

monseppe2

00sabato 23 dicembre 2017 00:01

barnabino, 22/12/2017 23.39:
L'aumento o diminuzione di chi prende gli emblemi è diverso dal numero degli unti, e comunque non sta a noi dirlo, lo spirito fa quello che vuole, non siamo noi ad imporre condizioni a quando terminerà la raccolta.

Shalom

Scusa se non condivido.
È illogico e poco scritturale pensare a un aumento di "veri" unti dopo fine secolo.

Ok vero, non spetta a noi dire chi sia o quanti siano, ma in ogni caso, da ultima discesa, non ha senso che possano risalire, tantomeno "impennarsi".

Farebbe sembrare che neppure Geova sappia cosa decidere, e lo trovo impossibile.

Credimi, saremo saggi se saremo desti su questo argomento.

Il numero dei "veri" rimanenti unti da fine secolo e da prima ancora, può solo correttamente "diminuire".

Ho già spiegato i vari motivi.

Ma tu puoi credere ciò che preferisci.

Io preferisco attenermi ai fatti scritturali e alla "ragione della bibbia" che nei secoli si è sempre mostrata veritiera e fedele.

Il regno ora è veramente vicino. Io preferisco prepararmi..

Ma noto molta sfiducia in merito, e ciò mi dispiace...

Ma va bene così,,, intanto se ne parla...

Ciao.

Dante.V

00sabato 23 dicembre 2017 09:30

Re:

barnabino, 22/12/2017 23.39:
...e comunque non sta a noi dirlo, lo spirito fa quello che vuole, non siamo noi ad imporre condizioni a quando terminerà la raccolta.

Shalom

Arroccarsi su visioni escatologiche passibili di revisione al vaglio del tempo non è né utile né savio. La nostra fede si basa su altri dettagli ben più importanti e seri, immutabili, che non siano l'aumento di chi prende gli emblemi o un numero in Rivelazione.

Lo spirito fa ciò che vuole, chiama chi vuole e quando vuole.

L'atteggiamento corretto e che da sempre lo schiavo adotta è plastico, non granitico su questioni escatologiche: La domanda dei lettori del 2007 revisiona l'intendimento secondo il quale la chiamata celeste sarebbe terminata nel 1935. Questo è un atteggiamento plastico nei confronti dei dati che si evincono nel popolo di Dio. Non leggo da nessuna parte in questa risposta ai lettori che evidentemente (quanto odio quet'avverbio) migliaia di coloro che prendono gli emblemi lo fanno perché un po' suonati nel cervello o perché siano falsi.

I dati come dice saviamente Simon vanno presi per quello che sono: indice delle attività e dell'operato dello spirito tra i testimoni. Ora ci sono sempre due possibilità: o piegare la nostra visione ai dati, o piegare i dati alla nostra visione. Il tempo sarà testimone della nostra comprensione degli eventi e lo Schiavo ha dimostrato a più riprese che quando i dati o il tempo non suffragano più una certa visione escatologica è il momento per rimettersi umilmente a riconsiderarla.

monseppe2

00domenica 24 dicembre 2017 16:56

Re: Re:

Dante.V, 23/12/2017 09.30:

Arroccarsi su visioni escatologiche passibili di revisione al vaglio del tempo non è né utile né savio. La nostra fede si basa su altri dettagli ben più importanti e seri, immutabili, che non siano l'aumento di chi prende gli emblemi o un numero in Rivelazione.

Lo spirito fa ciò che vuole, chiama chi vuole e quando vuole.

L'atteggiamento corretto e che da sempre lo schiavo adotta è plastico, non granitico su questioni escatologiche: La domanda dei lettori del 2007 revisiona l'intendimento secondo il quale la chiamata celeste sarebbe terminata nel 1935. Questo è un atteggiamento plastico nei confronti dei dati che si evincono nel popolo di Dio. Non leggo da nessuna parte in questa risposta ai lettori che evidentemente (quanto odio quet'avverbio) migliaia di coloro che prendono gli emblemi lo fanno perché un po' suonati nel cervello o perché siano falsi.

I dati come dice saviamente Simon vanno presi per quello che sono: indice delle attività e dell'operato dello spirito tra i testimoni. Ora ci sono sempre due possibilità: o piegare la nostra visione ai dati, o piegare i dati alla nostra visione. Il tempo sarà testimone della nostra comprensione degli eventi e lo Schiavo ha dimostrato a più riprese che quando i dati o il tempo non suffragano più una certa visione escatologica è il momento per rimettersi umilmente a riconsiderarla.

comprendo che vi sfugga il vero senso del problema. Va bene anche così.

Vorrei capire solo che cosa intendi(intendete) col dire:

"I dati come dice saviamente Simon vanno presi per quello che sono: indice delle attività e dell'operato dello spirito tra i testimoni."

E' scontato che Geova faccia ciò che vuole, come è pure scontato che Egli stesso si attiene alle sua dichiarazioni, non muta, non fa la banderuola...

In primo, quando parlo di falsi fratelli che prendono emblemi, il fatto non è per nulla circoscritto. Lo fanno per confondere (gli oppositori) le idee in merito alla reale posione degli unti.

La bibbia, principalmente, fu scritta per gli unti, ma le sue informazioni sono vitali per ognuno di noi i quali dovremo rendere conto personalmente a Geova del nostro esercizio del la nostra fede e del nostro operato.

Tu ribadisci specificamente che:
"La domanda dei lettori del 2007 revisiona l'intendimento secondo il quale la chiamata celeste sarebbe terminata nel 1935."

Dove lo leggeresti?

Nei miei interventi, non mi pare di essermi discostato dai principi che sono qui espressi.

"*** w07 1/1 p. 31 Domande dai lettori ***
Tuttavia il suggellamento degli unti avviene in due fasi. Il suggellamento iniziale è diverso da quello finale in quanto (1) allo scopo e (2) al tempo. Il suggellamento iniziale serve per scegliere un nuovo membro che va ad aggiungersi al numero dei cristiani unti. Il suggellamento finale conferma che la persona scelta e suggellata ha dimostrato pienamente la sua lealtà. Solo allora, al suggellamento finale, il suggello verrà apposto in maniera permanente ‘sulla fronte’ del cristiano unto, identificandolo definitivamente quale fedele e provato ‘schiavo del nostro Dio’. Il suggellamento menzionato in Rivelazione capitolo 7 si riferisce a tale fase finale del suggellamento. — Rivelazione 7:3."

Gradirei che tu mi spiegassi specificamente "dove" la WT "specifica" che la chiamata degli unti (nel senso del completamento del numero di 144.000) non sia ancora finito, o oche Geova, abbia deciso di continuare tale chiamata inserendo "nuovi" elementi di unti a completare il numero come se fosse ancora lontano dal completarsi (il "numero").

Ciò che sta accadendo, l'ho già spiegato. Lontano, ovviamente all'essere dogmatico, ma in ogni caso seguendo gli eventi finora occorsi. 10.000 unti in 10 anni, segnalano una crescita media di unti di circa mille all'anno, e a questa deve aggiungersi ill fatto che nel frattempo quelli che sono vecchi o molto attempati,,, purtroppo... muoiono e dovrebbero essere quaindi aggiunti alla crescita effettiva.

Spiega, ti prego e bene il tuo pensiero e quello odi simon e quello di Barnabino...e quello di WT.... forse mi sta sfuggendo qualcosa?

grazie.

monseppe2

ciao.

barnabino

00domenica 24 dicembre 2017 18:58

La WTS non mi pare dogmatica, prima del suggellanento finale non sappiamo se il numero è completato, solo Geova lo sa e non lo Schiavo che recentemente ha detto di non mettere in dubbio l'unzione di nessuno.

Shalom

Aquila-58

00domenica 24 dicembre 2017 19:08

Re:

barnabino, 24/12/2017 18.58:
lo Schiavo che recentemente ha detto di non mettere in dubbio l'unzione di nessuno.

Shalom

del resto, sarebbe impossibile, chi mai potrebbe sindacare l' operato dello spirito santo? (Romani 8:16)

The Line

10domenica 24 dicembre 2017 19:55

In Tecnologia delle Costruzione si insegna che una caratteristica degli "edifici" che si innalzano verso il "cielo" deve essere la ... flessibilità.

Riassumendo con le parole della Treccani:
"Dopo le prime esperienze della scuola di Chicago, per tutto il Novecento sono progredite le ricerche strutturali per realizzare edifici sempre più alti. Il grattacielo deve avere una struttura solida per resistere al suo peggior nemico, il vento, che nei piani alti spinge sull'edificio con un effetto paragonabile a quello di una vela. E come una barca a vela deve piegarsi, anche un grattacielo deve essere flessibile e quindi oscillare per evitare di spezzarsi: un grattacielo alto 400 m oscilla in punta anche un metro! Al tempo stesso però la sua struttura deve essere anche leggera e poco ingombrante, per lasciare spazio libero all'interno e per evitare il fenomeno chiamato collassamento, cioè il crollo delle strutture sotto il loro stesso peso"

Un Edificio che tende al Cielo deve flettersi alla potenza del Vento. Se non lo fa, se pensa che le fondazioni da sole (per quanto massicce) siano in grado di farlo restare in piedi, allora è solo questione di tempo: il suo crollo sarà inevitabile.

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