Perché Dio protesse Caino?

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I-gua

00venerdì 30 settembre 2022 20:06

Chi può portare elementi di risposta?

Dio avrebbe potuto punire Caino con la morte
Ma non lo fece.
Non solo, lo protesse dalla morte (omicidio per vendetta) con il suo “marchio”

Perché?

Chi può portare elementi di risposta (scritturali)?

Grazie

Giandujotta.50

00sabato 1 ottobre 2022 09:27

Caino fu cacciato dai pressi del giardino dell'eden e il suo lavoro divenne piu duro rispetto al coltivare il suolo..
Il decreto di Dio doveva probabilmente essere un monito per tutti rispetto proprio alle difficoltà che avrebbe incontrato.
Chi si aspetta che Dio punisse subito Caino, dovrebbe aspettarsi la stessa cosa verso tutti i peccatori... Cosa che naturalmente Dio non ha fatto.
Anche perchè Geova ha dato inizio ad altro progetto per risolvere una volta per tutti la questione, Vedi en 3:15

g68g

00sabato 1 ottobre 2022 11:15

Re: Chi può portare elementi di risposta?

I-gua, 30/09/2022 20:06:
Dio avrebbe potuto punire Caino con la morte
Ma non lo fece.
Non solo, lo protesse dalla morte (omicidio per vendetta) con il suo “marchio”

Perché?

Chi può portare elementi di risposta (scritturali)?

Grazie

Perchè gli diede modo di Ravvedersi, convertirsi dalle sue vie malvagie...

Angelo Serafino53

00sabato 1 ottobre 2022 11:57

Re: Re: Chi può portare elementi di risposta?

g68g, 01/10/2022 11:15:

Perchè gli diede modo di Ravvedersi, convertirsi dalle sue vie malvagie...

Lo fece prima preventivamente ma con lui non ha funzionato

(Genesi 4:6, 7) ...Allora Geova disse a Caino: “Perché sei così arrabbiato e avvilito? 7 Se cambi atteggiamento e agisci bene, non otterrai di nuovo la mia approvazione? Ma se non cambi atteggiamento, il peccato è in agguato davanti alla porta, ansioso di prendere il sopravvento su di te. E tu, riuscirai a dominarlo?”

nessun uomo era stato autorizzato da Dio a farsi giustizia fino al diluvio, non esisteva nessuna la legge nemmeno quella mosaica.

dopo il diluvio vi fu un nuovo inizio e Dio si è espresso sul da farsi nel caso di un omicidio

(Genesi 9:6) ...Se qualcuno sparge il sangue di un uomo, il suo sangue sarà sparso da un uomo, perché Dio ha fatto l’uomo a sua immagine...

questo può dirsi di un tribunale che si assume tutte le responsabilità per farlo

Di Caino si parla molto negativamente nelle scritture

(1 Giovanni 3:12) ...Non come Caino, che ebbe origine dal Malvagio e uccise suo fratello. E per quale motivo lo uccise? Perché le sue opere erano malvagie, mentre quelle di suo fratello erano giuste...

(Giuda 11)  Guai a loro, perché hanno preso la stessa strada di Caino ...

i guai per Caino sono stati, che tutta la sua discendenza perirono nel diluvio

i guai per Caino continueranno nella risurrezione
per lui c'è un grosso punto interrogativo

(Luca 20:35)  "ma quelli che sono stati ritenuti degni di quel sistema di cose e della risurrezione dai morti"

Caino è tra quelli che "saranno ritenuti degni della risurrezione"?

se non rientra allora si capirà che Dio lo ha punito per il suo assassinio del suo fratello

(per favore non apriamo di nuovo il discorso sulla risurrezione)

I-gua

00sabato 1 ottobre 2022 14:18

Giandujotta.50, 01/10/2022 09:27:
Caino fu cacciato dai pressi del giardino dell'eden e il suo lavoro divenne piu duro rispetto al coltivare il suolo..
Il decreto di Dio doveva probabilmente essere un monito per tutti rispetto proprio alle difficoltà che avrebbe incontrato.
Chi si aspetta che Dio punisse subito Caino, dovrebbe aspettarsi la stessa cosa verso tutti i peccatori... Cosa che naturalmente Dio non ha fatto.
Anche perchè Geova ha dato inizio ad altro progetto per risolvere una volta per tutti la questione, Vedi en 3:15

Cara Giandujotta

Grazie per la risposta, la domanda è: perché Dio ha posto un decreto, o marchio, per non fare che Caino fosse ucciso?

Grazie

[SM=g6469478]

I-gua

00sabato 1 ottobre 2022 20:08

Re: Re: Chi può portare elementi di risposta?

g68g, 01/10/2022 11:15:

Perchè gli diede modo di Ravvedersi, convertirsi dalle sue vie malvagie...

Caro Gigi
Grazie della risposta, puoi citare qualche passo biblico a sostegno di questa tua tesi?

Grazie

👋

I-gua

00domenica 2 ottobre 2022 07:06

Re: Re: Re: Chi può portare elementi di risposta?

Angelo Serafino53, 01/10/2022 11:57:

Lo fece prima preventivamente ma con lui non ha funzionato

(Genesi 4:6, 7) ...Allora Geova disse a Caino: “Perché sei così arrabbiato e avvilito? 7 Se cambi atteggiamento e agisci bene, non otterrai di nuovo la mia approvazione? Ma se non cambi atteggiamento, il peccato è in agguato davanti alla porta, ansioso di prendere il sopravvento su di te. E tu, riuscirai a dominarlo?”

nessun uomo era stato autorizzato da Dio a farsi giustizia fino al diluvio, non esisteva nessuna la legge nemmeno quella mosaica.

dopo il diluvio vi fu un nuovo inizio e Dio si è espresso sul da farsi nel caso di un omicidio

(Genesi 9:6) ...Se qualcuno sparge il sangue di un uomo, il suo sangue sarà sparso da un uomo, perché Dio ha fatto l’uomo a sua immagine...

questo può dirsi di un tribunale che si assume tutte le responsabilità per farlo

Di Caino si parla molto negativamente nelle scritture

(1 Giovanni 3:12) ...Non come Caino, che ebbe origine dal Malvagio e uccise suo fratello. E per quale motivo lo uccise? Perché le sue opere erano malvagie, mentre quelle di suo fratello erano giuste...

(Giuda 11)  Guai a loro, perché hanno preso la stessa strada di Caino ...

i guai per Caino sono stati, che tutta la sua discendenza perirono nel diluvio

i guai per Caino continueranno nella risurrezione
per lui c'è un grosso punto interrogativo

(Luca 20:35)  "ma quelli che sono stati ritenuti degni di quel sistema di cose e della risurrezione dai morti"

Caino è tra quelli che "saranno ritenuti degni della risurrezione"?

se non rientra allora si capirà che Dio lo ha punito per il suo assassinio del suo fratello

(per favore non apriamo di nuovo il discorso sulla risurrezione)

Grazie Angelo per la tua risposta

[SM=g1871112]

Giandujotta.50

00domenica 2 ottobre 2022 09:22

Re:

I-gua, 01/10/2022 14:18:
Cara Giandujotta

Grazie per la risposta, la domanda è: perché Dio ha posto un decreto, o marchio, per non fare che Caino fosse ucciso?

Grazie

come ho già detto, il decreto doveva essere un monito per tutti..
se si commette il male, si avranno delle conseguenze
imho

Roberto

00domenica 2 ottobre 2022 09:41

Re:

Giandujotta.50, 01/10/2022 09:27:
Caino fu cacciato dai pressi del giardino dell'eden e il suo lavoro divenne piu duro rispetto al coltivare il suolo..
Il decreto di Dio doveva probabilmente essere un monito per tutti rispetto proprio alle difficoltà che avrebbe incontrato.
Chi si aspetta che Dio punisse subito Caino, dovrebbe aspettarsi la stessa cosa verso tutti i peccatori... Cosa che naturalmente Dio non ha fatto.
Anche perchè Geova ha dato inizio ad altro progetto per risolvere una volta per tutti la questione, Vedi en 3:15

Che vuol dire fu cacciato dai pressi del giardino dell'Eden?

Scusa la mia ignoranza.

(SimonLeBon)

00domenica 2 ottobre 2022 10:21

Re: Re:

Roberto , 10/2/2022 9:41 AM:

Che vuol dire fu cacciato dai pressi del giardino dell'Eden?

Scusa la mia ignoranza.

Caro Roberto,
il testo dice:

Gn 4,16 Caino si allontanò dalla presenza del Signore e si stabilì nel paese di Nod, a oriente di Eden.

17 Poi Caino conobbe sua moglie, che concepì e partorì Enoc. Quindi si mise a costruire una città, a cui diede il nome di Enoc, dal nome di suo figlio.

E' un "allontanarsi dalla presenza del Signore" mentre la nota in calce recita:

"Nod, lett. fuga, esilio."

Dunque ci fu un allontamento fisico dai luoghi in cui aveva vissuto prima e un allontamento morale, contraddistinto dalla fuga da Dio.

Simon

Roberto

00domenica 2 ottobre 2022 12:16

Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 02/10/2022 10:21:

Caro Roberto,
il testo dice:

Gn 4,16 Caino si allontanò dalla presenza del Signore e si stabilì nel paese di Nod, a oriente di Eden.

17 Poi Caino conobbe sua moglie, che concepì e partorì Enoc. Quindi si mise a costruire una città, a cui diede il nome di Enoc, dal nome di suo figlio.

E' un "allontanarsi dalla presenza del Signore" mentre la nota in calce recita:

"Nod, lett. fuga, esilio."

Dunque ci fu un allontamento fisico dai luoghi in cui aveva vissuto prima e un allontamento morale, contraddistinto dalla fuga da Dio.

Simon

In sostanza che vuol dire cacciato dai pressi del giardino dell'Eden?

Adamo ed Eva non furono allontanati da Dio e dal giardino dell'Eden prima che nascessero i due fratelli?

Dio ha allontanato Adamo ed Eva quando mangiarono il frutto proibito, si o no?

Perché il tuo scritto non ha senso.

Giandujotta.50

00domenica 2 ottobre 2022 12:24

"dai pressi" non uguale a "dal giardino"...
un po come quando ad uno stalker gli si da il divieto di avvicinarsi a meno di tot km..
c'è da immaginare che piu lontano si era dal giardino e dalla sua famiglia, piu erano le difficoltà

a prescindere dai km di allontanamento, doveva essere un monito per cui doveva essere visibile la sua maggiore difficoltà di vita...

Roberto

00domenica 2 ottobre 2022 12:30

Re:
Giandujotta.50, 02/10/2022 12:24:
"dai pressi" non uguale a "dal giardino"...
un po come quando ad uno stalker gli si da il divieto di avvicinarsi a meno di tot km..
c'è da immaginare che piu lontano si era dal giardino e dalla sua famiglia, piu erano le difficoltà

a prescindere dai km di allontanamento, doveva essere un monito per cui doveva essere visibile la sua maggiore difficoltà di vita...

Ma non è forse vero che quando Adamo ed Eva furono mandati via, quel famoso giardino fu chiuso per sempre è sparì dalla vista dell'uomo? ( aggiunta mia ) se no oggi tutti sapremmo dov'è.

Quindi come si può affermare nei pressi? Se nessuno sa più dov'è?

I-gua

00domenica 2 ottobre 2022 13:51

Ad azione, conseguenza. La domanda non è quella.
Giandujotta.50, 02/10/2022 09:22:

come ho già detto, il decreto doveva essere un monito per tutti..
se si commette il male, si avranno delle conseguenze
imho

Cara Giandujotta

La questione non è “perché Geova ha punito Caino”.

Geova lo mise al bando, mitigando la condanna con un decreto che vietava agli altri uomini di ucciderlo. — Genesi 4:8-15.

La domanda è, ed è la questione discussa qui, perché Geova ha emesso questo “marchio” o speciale decreto che vietava agli altri uomini di ucciderlo.

Non pensò che ad altri assassini gli sia stato posto da Geova un “marchio” tale che le persone non potessero ucciderlo.
O ci sono altri casi simili?

C’è l’esempio contemplato nella Legge Mosaica dell’omicida involontario. Ma nel caso di Caino l’omicidio non solo fu volontario, ma pure premeditato.

quindi, perché invece nel caso di Caino Geova emise questo decreto?

I-gua

00domenica 2 ottobre 2022 14:13

15 Allora Geova gli disse: “Per questa ragione, chi ucciderà Caino subirà la vendetta sette volte”.
Perciò Geova stabilì* un segno riguardo a Caino, affinché nessuno di quelli che lo avrebbero incontrato lo uccidesse

I-gua

00domenica 2 ottobre 2022 14:29

Per favore restiamo in tema, non divaghiamo. Grazie
(SimonLeBon), 02/10/2022 10:21:

Caro Roberto,
il testo dice:

Gn 4,16 Caino si allontanò dalla presenza del Signore e si stabilì nel paese di Nod, a oriente di Eden.

17 Poi Caino conobbe sua moglie, che concepì e partorì Enoc. Quindi si mise a costruire una città, a cui diede il nome di Enoc, dal nome di suo figlio.

E' un "allontanarsi dalla presenza del Signore" mentre la nota in calce recita:

"Nod, lett. fuga, esilio."

Dunque ci fu un allontamento fisico dai luoghi in cui aveva vissuto prima e un allontamento morale, contraddistinto dalla fuga da Dio.

Simon

Carissimi

Quì non è questione né di giardini né di allontanamento, né di città.

Qui è questione del MARCHIO, SEGNO, DECRETO che Geova emise su Caino per proteggerlo dalla morte per omicidio/vendetta.

È un decreto che Geova proclama per proteggere dalla morte il primo omicida umano che ha scelto Satana come padre spirituale.

Si sta parlando di questo.

Per favore non divaghiamo.

Grazie.

Giandujotta.50

00domenica 2 ottobre 2022 15:54

Re: Re:
Roberto , 02/10/2022 12:30:

Ma non è forse vero che quando Adamo ed Eva furono mandati via, quel famoso giardino fu chiuso per sempre è sparì dalla vista dell'uomo? ( aggiunta mia ) se no oggi tutti sapremmo dov'è.

Quindi come si può affermare nei pressi? Se nessuno sa più dov'è?

non dimentichiamo che Adamo visse piu di 900 anni....come quelli del suo tempo...
man mano che crescevano di numero gli abitanti si allargava il cerchio dell'occupazione
Nei pressi lo si desume..mica aveva l'auto che poteva allontanarsi così tanto..

cmq mi preoccuperei di piu di conoscere i requisiti che Dio richiede per vivere sotto il suo regno piuttosto di sapere a quanti km viveva Caino dalla sua famiglia...

Giandujotta.50

00domenica 2 ottobre 2022 15:59

Re: Ad azione, conseguenza. La domanda non è quella.
I-gua, 02/10/2022 13:51:

Cara Giandujotta

La questione non è “perché Geova ha punito Caino”.

Geova lo mise al bando, mitigando la condanna con un decreto che vietava agli altri uomini di ucciderlo. — Genesi 4:8-15.

La domanda è, ed è la questione discussa qui, perché Geova ha emesso questo “marchio” o speciale decreto che vietava agli altri uomini di ucciderlo.

Non pensò che ad altri assassini gli sia stato posto da Geova un “marchio” tale che le persone non potessero ucciderlo.
O ci sono altri casi simili?

C’è l’esempio contemplato nella Legge Mosaica dell’omicida involontario. Ma nel caso di Caino l’omicidio non solo fu volontario, ma pure premeditato.

quindi, perché invece nel caso di Caino Geova emise questo decreto?

te l'ho detto, per monito agli altri...
come dire, guardate com'è difficile la vita lontano dai suoi simili... e in piu avrebbe coltivato la terra con estrema fatica..
e questa sorta di protezione fu fino al diluvio...poi la sua discendenza sparì ..

Giandujotta.50

00domenica 2 ottobre 2022 18:37

Roberto se vuoi che ti passo il post leva l'ultimo frase e porta rispetto al tuo interlocutore. Anche se è donna.

I-gua

00domenica 2 ottobre 2022 18:46

Re: Re: Ad azione, conseguenza. La domanda non è quella.
Giandujotta.50, 02/10/2022 15:59:

te l'ho detto, per monito agli altri...
come dire, guardate com'è difficile la vita lontano dai suoi simili... e in piu avrebbe coltivato la terra con estrema fatica..
e questa sorta di protezione fu fino al diluvio...poi la sua discendenza sparì ..

Cara Giandujotta

da ciò che scrivi penso che tu non abbia capito bene.

Provo a rispiegarmi:

la protezione di cui è qui questione non è relativa al giardinaggio o alla coltivazione con tutte le sue difficoltà.

La protezione di cui è qui questione è “qualcosa” (un “segno” o “marchio” o “decreto”) che impediva i contemporanei di Caino di ucciderlo.
.

perciò questo “marchio” non fa parte della punizione che Geova assegnò a Caino come conseguenza al suo omicidio premeditato. No. Questo SEGNO non è né una maledizione né una punizione divina: Geova pose questo segno su Caino affinché nessuno di quelli che lo avrebbero incontrato lo uccidesse.
Non c’entra nulla la fatica di coltivare la terra. Caino ebbe timore di essere ucciso per vendetta, comunicò questo suo timore a Geova, Geova ascoltò Caino e diede risposta al suo timore, quindi Geova proclamò per Caino questo “marchio” o “decreto” così che Caino non venisse ucciso per vendetta da chi poteva incontrare una volta esiliato.

È più chiaro?

La discendenza di Caino non c’entra nulla
Nel senso che i discendenti di Caino non mi pare beneficiassero della medesima protezione. Il”marchio” che ricevette Caino, la speciale protezione, non era un segno che si poteva trasmettere ai discendenti come un titolo nobiliare.
Il “marchio” o “decreto” proclamato da Geova era unico e personale per Caino.

Mi pare. Non ho letto da nessuna parte che il “marchio di Caino” protesse tutti i suoi discendenti dall’essere uccisi…

o dove si trova scritto questo?

Grazie

Giandujotta.50

00domenica 2 ottobre 2022 19:07

Roberto, come preferisci.

Giandujotta.50

00domenica 2 ottobre 2022 19:25

Re: Re: Re: Ad azione, conseguenza. La domanda non è quella.
I-gua, 02/10/2022 18:46:

Cara Giandujotta

da ciò che scrivi penso che tu non abbia capito bene.

Provo a rispiegarmi:

la protezione di cui è qui questione non è relativa al giardinaggio o alla coltivazione con tutte le sue difficoltà.

La protezione di cui è qui questione è “qualcosa” (un “segno” o “marchio” o “decreto”) che impediva i contemporanei di Caino di ucciderlo.
.

perciò questo “marchio” non fa parte della punizione che Geova assegnò a Caino come conseguenza al suo omicidio premeditato. No. Questo SEGNO non è né una maledizione né una punizione divina: Geova pose questo segno su Caino affinché nessuno di quelli che lo avrebbero incontrato lo uccidesse.
Non c’entra nulla la fatica di coltivare la terra. Caino ebbe timore di essere ucciso per vendetta, comunicò questo suo timore a Geova, Geova ascoltò Caino e diede risposta al suo timore, quindi Geova proclamò per Caino questo “marchio” o “decreto” così che Caino non venisse ucciso per vendetta da chi poteva incontrare una volta esiliato.

È più chiaro?

La discendenza di Caino non c’entra nulla
Nel senso che i discendenti di Caino non mi pare beneficiassero della medesima protezione. Il”marchio” che ricevette Caino, la speciale protezione, non era un segno che si poteva trasmettere ai discendenti come un titolo nobiliare.
Il “marchio” o “decreto” proclamato da Geova era unico e personale per Caino.

Mi pare. Non ho letto da nessuna parte che il “marchio di Caino” protesse tutti i suoi discendenti dall’essere uccisi…

o dove si trova scritto questo?

Grazie

allora forse non mi sono spiegata nemmeno io...

tu praticamente vuoi sapere perchè il marchio di protezione.
Dato che una risposta chiara non c'è, occorre dedurla dal contesto e dai fatti ..
Caino con l'omicidio di suo fratello ha fatto qualcosa di orrendo
Dio l'ha punito allontanandolo dal luogo dove fino a quel momento aveva vissuto e in piu aggravando di conseguenza la fatica del suo lavoro agricolo.
Perchè nn dovevano ucciderlo? doveva essere un monito... come dire, occhio che certe azioni hanno delle conseguenze..
avrà funzionato per un po presumo...

la discendenza con quella condanna non centra nulla, semplicemente a quanto sembra al diluvio la genealogia da Caino termina. (Noè discendeva da Set)

I-gua

00domenica 2 ottobre 2022 20:37

Re: Re: Re: Re: Ad azione, conseguenza. La domanda non è quella.
Giandujotta.50, 02/10/2022 19:25:

allora forse non mi sono spiegata nemmeno io...

(…)
la discendenza con quella condanna non centra nulla, semplicemente a quanto sembra al diluvio la genealogia da Caino termina. (Noè discendeva da Set)

Eh no che non ci capiamo, cara Giandujotta!

L’oggetto in discussione qui non è nessuna condanna.

Giandujotta.50

00domenica 2 ottobre 2022 21:24

L'argomento è perchè Dio protesse Caino dalla vendetta per il sangue.
Ti ho risposto per quanto ho capito.
Tu non sei d'accordo immagino...
dicci tu che cosa hai capito.

I-gua

00lunedì 3 ottobre 2022 07:40

Re:
Giandujotta.50, 02/10/2022 21:24:
L'argomento è perchè Dio protesse Caino dalla vendetta per il sangue.
Ti ho risposto per quanto ho capito.
Tu non sei d'accordo immagino...
dicci tu che cosa hai capito.

Cara Giandujotta

Esattamente, ci siamo: perché Dio protesse Caino dalla vendetta per il sangue?

Non credo per condannarlo!

Geova ha accolto favorevolmente la richiesta indiretta di Caino, che temeva per la sua vita perché Caino voleva vivere, indipendentemente dalla fatica per tirare su le patate.

Quindi la mia prima domanda è: ci sono spiegazioni scritturali riguardo a questa speciale protezione nei riguardi del primo omicida umano, assassino intenzionale che ha deciso di prendere la sua strada e di non ascoltare le esortazioni di Geova che gli avrebbero per,esso di evitare di compiere un gesto gravissimo come uccidere il suo proprio fratello?

Mi sembra di capire che finora non abbiamo trovato motivazioni scritturali.

Se non si trovano, Restano le congetture.

La mia prima idea fu: perché a quel tempo l’uomo doveva ancora popolare la Terra, quindi Caino era importante come antenato, la sua vita andava preservata .

Poi come fai notare tu, Giandujotta, si apprende che tutta la discendenza di Caino fu annientata con il diluvio universale.
Quindi l’ipotesi iniziale diventa traballante.

Magari Geova ha voluto dare una possibilità ai discendenti di Caino, possibilità che non hanno colto…

Oppure semplicemente Geova ha provato misericordia?

L’altra domanda, già accennata, è: Caino è un caso eccezionale oppure nella storia biblica Geova ha protetto altri assassini intenzionali?

Giandujotta.50

00lunedì 3 ottobre 2022 09:16

Igua, per quanto riguarda quel che ho capito sta tutto in gen 4:10-12 (e te l'ho già detto almeno un paio di altre volte)

"Allora Dio disse: “Che cosa hai fatto? Ascolta! Il sangue di tuo fratello grida a me dal suolo. 11 Ora sei maledetto, scacciato lontano dalla terra che ha aperto la sua bocca per ricevere il sangue di tuo fratello che tu hai sparso. 12 Quando lo coltiverai, il suolo non ti darà i suoi prodotti. Diventerai vagabondo e fuggiasco sulla terra”.

la maledizione con le sue conseguenze doveva essere monito per tutti gli altri.
Per lui una pena piu 'dolorosa' che una condanna a morte istantanea....
in ogni caso una decisione di Geova che essendo onnisapiente e giusto ha sicuramente fatto la cosa giusta.

I-gua

00lunedì 3 ottobre 2022 09:39

Caino voleva continuare a vivere, indipendentemente dalla fatica di raccogliere patate. YHWH accoglie la sua preghiera con uno speciale "marchio"
Giandujotta, mi permetto di fartelo notare per l'ultima volta, poi mi arrendo:

Caino (che mai si pentì a quanto pare) desiderava continuare vivere indipendentemente dalla severa punizione da parte di Geova.

la maledizione, è la maledizione: giudizio divino di condanna in conseguenza di una azione riprovevole e punizione.

invece qui si parla del "decreto per proteggere Caino", quindi di protezione: la protezione non è mai maledizione.

La protezione è benedizione, è un FAVORE CHE GEOVA HA ACCORDATO A CAINO A MOTIVO DELLE SUE PREOCCUPAZIONi, perché Caino temeva per l'incolumità della sua vita, aveva paura di essere ucciso. Caino voleva vivere e non essere ucciso, Geova ha ascoltato questo suo timore e l'ha protetto con questo specifico "marchio" o "decreto".

il decreto in questione, o "segno", "marchio" NON È un decreto di condanna, non è un marchio di infamia, non è una maledizione.

è una protezione, una benedizione che Geova ha emesso in accordo con il DESIDERIO indiretto espresso proprio da Caino, che voleva continuare a vivere e temeva per la sua incolumità.

questo "marchio" è stato una risposta favorevole alle "preghiere" di Caino nel dialogo con Geova. Geova ha accolto favorevolmente la richiesta di Caino.

La protezione non è mai maledizione.

e qui non è questione né di condanna, né di maledizione, che evidentemente ci sono state come conseguenza dell'azione di Caino, l'omicidio del fratello.

è questione di protezione, benedizione, accogliere favorevolmente una richiesta, accontentare, ecc...

o no?!?!?!!

verderame.1958

00lunedì 3 ottobre 2022 10:34

Re:
Giandujotta.50, 03/10/2022 09:16:
Igua, per quanto riguarda quel che ho capito sta tutto in gen 4:10-12 (e te l'ho già detto almeno un paio di altre volte)

"Allora Dio disse: “Che cosa hai fatto? Ascolta! Il sangue di tuo fratello grida a me dal suolo. 11 Ora sei maledetto, scacciato lontano dalla terra che ha aperto la sua bocca per ricevere il sangue di tuo fratello che tu hai sparso. 12 Quando lo coltiverai, il suolo non ti darà i suoi prodotti. Diventerai vagabondo e fuggiasco sulla terra”.

la maledizione con le sue conseguenze doveva essere monito per tutti gli altri.
Per lui una pena piu 'dolorosa' che una condanna a morte istantanea....
in ogni caso una decisione di Geova che essendo onnisapiente e giusto ha sicuramente fatto la cosa giusta.

La maledizione non ha avuto effetto, visto che Caino diventò sedentario al punto di edificare una intera città che chiamò con il nome di suo figlio Enoch. Quindi non diventò fuggiasco su tutta la terra ma si stabilì in un punto preciso.
Riguardo la sua discendenza che sarebbe stata distrutta al diluvio rimane l'incognita delle 3 mogli dei tre figli di Noè e anche la sua propria moglie non si sa né come si chiama né da chi discenderebbe.

I-gua

00lunedì 3 ottobre 2022 10:43

Re: Re:
verderame.1958, 03.10.2022 10:34:

La maledizione non ha avuto effetto, visto che Caino diventò sedentario al punto di edificare una intera città che chiamò con il nome di suo figlio Enoch. Quindi non diventò fuggiasco su tutta la terra ma si stabilì in un punto preciso.
Riguardo la sua discendenza che sarebbe stata distrutta al diluvio rimane l'incognita delle 3 mogli dei tre figli di Noè e anche la sua propria moglie non si sa né come si chiama né da chi discenderebbe.

caro Verderame

sei completamente fuori tema visto che qui non si parla di maledizione.

si parla piuttosto di "benedizione", di protezione, di un "segno", "marchio" o decreto che impediva i contemporanei di Caino di ucciderlo. Perciò questo “marchio” non fa parte della punizione che Geova assegnò a Caino come conseguenza al suo omicidio premeditato. No. Questo SEGNO non è né una maledizione né una punizione divina: Geova pose questo segno su Caino affinché nessuno di quelli che lo avrebbero incontrato lo uccidesse.

Geova pose questa protezione affinché Caino non venisse ucciso non immediatamente, come conseguenza diretta all'omicidio del fratello. Geova emanò questo decreto di protezione solo dopo che Caino comunicò a Geova il suo timore di venire ucciso per vendetta.

Giandujotta.50

00lunedì 3 ottobre 2022 11:14

Il segno o marchio che Dio pose su Caino perchè non venisse ucciso non mi pare proprio una benedizione...
Fu cacciato e visse centinaia di anni piuttosto con difficoltà, anche se da lui vennero figli e fondò un villaggio..
ma prima di arrivare alla vecchiaia ne avrà passate di ogni...

il fatto che Dio pose un segno, un marchio, per non farlo uccidere, insisto, può essere perchè tutti dovevano sapere che tipo di persona malvagia fosse... e fosse un monito... Oggi i tatuaggi li hanno tutti, ma qualche centinaio di anni fa chi aveva tatuaggi erano i galeotti e se ne incontravi qualcuno giravi al largo perchè immaginavi fosse una persona violenta...
e ripeto, difficile giudicare l'operato di Geova.. ha fatto ciò che era buono per il suo progetto.

Cmq davvero considerare quel marchio una benedizione invece che una infamia per me è inconcepibile..
Poi a ciascuno il proprio sentimento.