Quando il sangue smette di essere sangue?

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Dracula
00martedì 2 agosto 2022 19:41
Buon giorno. Nel congresso di Sabato pomeriggio ho sentito dire la frase "quando il sangue smette di essere sangue"

Cosa significa e quando smette di essere sangue secondo voi?

Dracula
Giandujotta.50
00martedì 2 agosto 2022 19:45
Quando l'aria smette di essere aria?
Dracula
00martedì 2 agosto 2022 19:50
Re:
Giandujotta.50, 02/08/2022 19:45:

Quando l'aria smette di essere aria?




Quando manca 1 dei suoi componenti principali
jwfelix
00martedì 2 agosto 2022 21:39
E quindi?
(SimonLeBon)
10martedì 2 agosto 2022 22:54
Re: Re:
Dracula, 8/2/2022 7:50 PM:




Quando manca 1 dei suoi componenti principali




Secondo me, quando esce dalla carotide ed entra nello stomaco di Dracula, non è piu' sangue, ma un alimento!

Simon
Giandujotta.50
00mercoledì 3 agosto 2022 08:33
a parte gli scherzi 😊
lì si è sfiorato un discorso circa le varie componenti del sangue e sull'uso di queste..
per fare un essempio, il sangue contiene molte sostanze oltre ai globuli rossi..
per esempio acqua, sale, proteine ecc...
prese a se, estratte, queste sostanze, possono essere considerate sangue?
Dracula
00mercoledì 3 agosto 2022 08:40
Re:
Giandujotta.50, 03/08/2022 08:33:

a parte gli scherzi 😊
lì si è sfiorato un discorso circa le varie componenti del sangue e sull'uso di queste..
per fare un essempio, il sangue contiene molte sostanze oltre ai globuli rossi..
per esempio acqua, sale, proteine ecc...
prese a se, estratte, queste sostanze, possono essere considerate sangue?




Appunto lasciamo gli scherzi e passiamo a cose più serie.

Lei ha saltato 1 gradino.
Lei è già passata alle cosiddette frazioni.
Prima di queste ci sono i 4 componenti del sangue che se frazionati o scomposti troviamo quelle che ha elencato lei.

Ma fermiamoci ai 4 componenti
Se prendiamo il plasma da solo è ancora sangue? Oppure il sangue HA SMESSO di essere sangue?
Giandujotta.50
00mercoledì 3 agosto 2022 09:42
Dracula (certo un nick meno impressionanete non poteva sceglierselo?)

Non si può sovrapporre completamente l'esempio dell'aria sul sangue...l'oratore affrontava un discorso di coscienza e su questo faceva un ragionamento per molti condivisibile..

qui un prospetto sugli elementi del sangue:



Dracula
00mercoledì 3 agosto 2022 10:02
Re:
Giandujotta.50, 03/08/2022 09:42:

Dracula (certo un nick meno impressionanete non poteva sceglierselo?)

Non si può sovrapporre completamente l'esempio dell'aria sul sangue...l'oratore affrontava un discorso di coscienza e su questo faceva un ragionamento per molti condivisibile..

qui un prospetto sugli elementi del sangue:




Però quello dell'aria come anche di altri ci aiutano a capire il punto.
Nel prospetto da lei riportato si fa capire che anche i 4 componenti sono sangue ma così non è.

Nel prospetto viene riportata la scrittura che dice di ASTENERSI DAL SANGUE, non leggo però di astenersi dal plasma o da uno degli altri componenti.

Lei diceva che è un discorso di coscienza. Appunto, non dovrebbe essere la coscienza del singolo individuo a dire se accettare o meno per esempio il plasma?

Le ricordo che fino a qualche anno fa non si accettavano nemmeno le piccole frazioni del sangue, mentre adesso è la TUA coscienza che lo decide. Non dovrebbe essere così anche per i componenti?

Se io estraggo il plasma il sangue non HA SMESSO di essere sangue?

Con affetto dalla Transilvania vostro Dracula
Giandujotta.50
00mercoledì 3 agosto 2022 11:19
Il plasma è una delle 4 parti fondamentali ..
come lo sono i globuli rossi...
seguendo il suo ragionamento, il liquido rossastro che cola dalla bistecca poco cotta dovrebbe rendere inadatta quella carne..

cmq la conoscenza delle cose è sempre in divenire...ci vuole tempo per ragionarci sopra...
in ogni caso, quello delle frazioni resta un argomento su cui ragionare in base alla propria coscienza e conoscenza.
A questo mirava quel discorso.

Lei resti sempre collegato con il sito jw.org così non si perderà gli eventuali sviluppi 💐
M71
00mercoledì 3 agosto 2022 12:42
Dracula, 02/08/2022 19:41:

Buon giorno. Nel congresso di Sabato pomeriggio ho sentito dire la frase "quando il sangue smette di essere sangue"

Cosa significa e quando smette di essere sangue secondo voi?

Dracula


Qual'è la sua obiezione specifica?

Il sangue (intero) non potrà mai smettere di essere considerato sangue... ma dalla definizione stessa del tessuto si capiscono molte cose :

Fisicamente il s. è una sospensione; infatti risulta di una parte corpuscolata, che si forma in particolari tessuti (tessuti emopoietici), e di una parte liquida, il plasma...
Il plasma ha composizione varia nelle diverse classi e anche nelle varie specie e generi.
La parte corpuscolata consta degli elementi figurati in esso sospesi: i globuli rossi (eritrociti o emazie), i globuli bianchi (leucociti) e le piastrine.


FONTE
Dracula
00mercoledì 3 agosto 2022 12:47
Sì ma 1 componente non rimane sangue.
Come 1 componente dell'aria non è aria.

L'esempio della bistecca è come l'esempio dei cavoli a merenda


cmq la conoscenza delle cose è sempre in divenire...ci vuole tempo per ragionarci sopra...



Tempo? Ma se è così semplice Che tempo ci vuole per capire che 1 componente non è il sangue in se stesso


in ogni caso, quello delle frazioni resta un argomento su cui ragionare in base alla propria coscienza e conoscenza.
A questo mirava quel discorso.



E perchè non usare la propria coscienza anche per i 4 componenti?

Se non è chiaro faccio un altro esempio
(SimonLeBon)
00mercoledì 3 agosto 2022 13:39
Re:
Dracula, 8/3/2022 12:47 PM:

Sì ma 1 componente non rimane sangue.
Come 1 componente dell'aria non è aria.

L'esempio della bistecca è come l'esempio dei cavoli a merenda


cmq la conoscenza delle cose è sempre in divenire...ci vuole tempo per ragionarci sopra...



Tempo? Ma se è così semplice Che tempo ci vuole per capire che 1 componente non è il sangue in se stesso


in ogni caso, quello delle frazioni resta un argomento su cui ragionare in base alla propria coscienza e conoscenza.
A questo mirava quel discorso.



E perchè non usare la propria coscienza anche per i 4 componenti?

Se non è chiaro faccio un altro esempio




Caro Dracula,
lei è indubbiamente un esperto del campo...

Nella storia d'Israele è anche capitato che il popolo aveva fame e ha mangiato carne non dissanguata.
L'episodio è menzionata dalla Bibbia e probabilmente dovremmo tenerne conto, soprattutto in situazioni di emergenza.


Simon
Dracula
00mercoledì 3 agosto 2022 14:09
Re: Re:
(SimonLeBon), 03/08/2022 13:39:




Caro Dracula,
lei è indubbiamente un esperto del campo...

Nella storia d'Israele è anche capitato che il popolo aveva fame e ha mangiato carne non dissanguata.
L'episodio è menzionata dalla Bibbia e probabilmente dovremmo tenerne conto, soprattutto in situazioni di emergenza.


Simon




Interessante il suo commento signor Simon

Non sono un esperto ma vado per logica

Il suo esempio avvalla il mio ragionamento in quanto in caso di emergenza, come lei diceva, perchè non si potrebbe usare il plasma che NON E' IL SANGUE?
M71
00mercoledì 3 agosto 2022 15:01
Dracula:

Ma fermiamoci ai 4 componenti
Se prendiamo il plasma da solo è ancora sangue? Oppure il sangue HA SMESSO di essere sangue?



Il sangue intero rappresenta la vita, e circa il suo utilizzo (alimentare o sanitario) vige un comando diretto. Stop.

Lei sa che anche in natura il sangue intero e/o i suoi 4 componenti principali NON VENGONO SCAMBIATI nemmeno tra madre e il nascituro che porta in grembo? Cioè che il circolo sanguigno materno e quello fetale non si mescolano mai?

E sa che invece certe proteine contenute nel plasma della madre, come le immunoglobuline, alcuni nutrienti e l'ossigeno, passano tranquillamente nel sistema circolatorio del feto?

Si è mai chiesto perché e se questo è sufficiente per avere un riferimento?

Guarda caso sono proprio queste le "frazioni" per le quali ogni coscienza è chiamata a decidere...

M71
00mercoledì 3 agosto 2022 18:37
Re: Re: Re:
Dracula, 03/08/2022 14:09:



Interessante il suo commento signor Simon

Non sono un esperto ma vado per logica

Il suo esempio avvalla il mio ragionamento in quanto in caso di emergenza, come lei diceva, perchè non si potrebbe usare il plasma che NON E' IL SANGUE?


Purtroppo lei avvalla male, mi dispiace farglielo notare…

L’episodio narrato dall’amico Simon è riportato in 1 Samuele 14:30-35.
Al v. 32 non leggiamo che gli israeliti poterono “usare” il sangue, ma piuttosto che “…si gettarono avidamente sul bottino e presero pecore e bovini, li scannarono per terra e mangiarono la carne insieme al sangue”.
Quindi, il peccato non stava nel mangiare la carne senza averla scannata, colpa per la quale sarebbero stati messi a morte; infatti leggiamo che “scannarono”. La colpa stava nel non essere stati abbastanza scrupolosi mangiando carne scannata ancora in presenza di sangue.

La faccenda fu riferita al re Saul, perché evidentemente anche in emergenza causava scalpore nel popolo, e fu definito un peccato di infedeltà: “Ecco, gli uomini peccano contro Geova mangiando la carne insieme al sangue”. Lui rispose: “Siete stati infedeli (14:34).

Il racconto prosegue poi con una richiesta che obbligava gli israeliti affamati a mostrare più rispetto per la legge di Dio sul sangue: dette l’ordine di sacrificare quegli animali (evidentemente non li avevano consumati tutti) su una pietra (che poi divenne altare) per facilitare il dissanguamento e la carne sarebbe stata consumata in un luogo diverso da quello del sacrificio.

Quindi, nelll’episodio narrato personalmente non leggo nessuna deroga alla legge di Dio sul sangue, nemmeno in circostanze di emergenza.

Dracula
00giovedì 4 agosto 2022 20:17
Resta sempre il fatto che il sangue SENZA 1 dei suoi componenti non è più sangue
Come 1 dei suoi componenti senza gli altri 3 non è più sangue

Come la cioccolata senza 1 dei suoi componenti non è più cioccolata
(SimonLeBon)
00giovedì 4 agosto 2022 21:26
Re:
Dracula, 8/4/2022 8:17 PM:

Resta sempre il fatto che il sangue SENZA 1 dei suoi componenti non è più sangue
Come 1 dei suoi componenti senza gli altri 3 non è più sangue

Come la cioccolata senza 1 dei suoi componenti non è più cioccolata



In realtà si sconfina nell'etica, che definisce se e quando una pratica medica è accettabile o meno... in questo caso per una religione.

Simon
M71
00venerdì 5 agosto 2022 09:09
Dracula, 04/08/2022 20:17:

Resta sempre il fatto che il sangue SENZA 1 dei suoi componenti non è più sangue
Come 1 dei suoi componenti senza gli altri 3 non è più sangue

Come la cioccolata senza 1 dei suoi componenti non è più cioccolata

Se la pensi così, agisci di conseguenza.
Cosa pensi di ottenere con le tue elucubrazioni mentali? Vediamo...
Mirco
00venerdì 5 agosto 2022 11:45
Re:
Dracula, 04/08/2022 20:17:

Resta sempre il fatto che il sangue SENZA 1 dei suoi componenti non è più sangue
Come 1 dei suoi componenti senza gli altri 3 non è più sangue

Come la cioccolata senza 1 dei suoi componenti non è più cioccolata



divertente come discussione.

In pratica come principio equivarrebbe che se a un uomo tagliassimo la testa, o un braccio, dovremmo decidere cosa è umano, e cosa non lo sarebbe.
Credo fuorviante la questione come posta.
Ogni mia parte è umana, il cuore , fegato, plasma , tutto ciò che mi identifica, e non ciò che mi sostiene in vita assunto esternamente, vitamine proteine , zuccheri , acqua.

Ma anche nel caso del latte della madre non è la madre, il latte non identifica la madre.

Il sangue da ultimi studi si è concluso che non esiste un tipo di sangue veramente uguale a quello di un altro, è come la impronta del pollice , ciò dovuto alla sua differenza delle frazioni..

Non credo a una identificazione materialistica riguardo a ciò che è sangue ma una identificazione soggettiva individualistica dell'essere ...di cui il sangue ne costituirebbe la rappresentazione basilare con i suoi principali componenti , separati o non, hanno ciascuna parte tale funzionalità e non altra , Cosa che non ha l'acqua o lo zucchero o le proteine in se unendole non formerebbero sangue , mentre i vari opponenti sono come gli organi , costituiscono l'uomo.

E un discorso fuorviante fare che una mia singola sinapsi ( organo) non sono io, e insieme sono io, il mio cervello , il mio essere

poi il resto se riferito alle trasfusioni, non mi riguarda. Ogni credente può assumere dalla bibbia la sua conoscenza nella misura del suo terreno intellettuale e interiore , e ciascuno sarà scusato e non scusato in rapporto alla sua misura , e non tanto in rapporto a quella degli altri, quindi se assumere sangue per lui è peccato, sarà considerato come peccato, se non assumere sangue è peccato, sarà considerato come peccato, vale in ogni caso la buona fede e il rispetto, e che manca in molti che si atteggiano a arroganti giustizieri infallibili . Ignorando che Cristo è morto per venire in soccorso alla ignoranza umana , per renderla credibile anche quando sbaglia.


Giulio
00sabato 6 agosto 2022 20:33
Re: Re:
Mirco, 05/08/2022 11:45:



divertente come discussione.

In pratica come principio equivarrebbe che se a un uomo tagliassimo la testa, o un braccio, dovremmo decidere cosa è umano, e cosa non lo sarebbe.
Credo fuorviante la questione come posta.
Ogni mia parte è umana, il cuore , fegato, plasma , tutto ciò che mi identifica, e non ciò che mi sostiene in vita assunto esternamente, vitamine proteine , zuccheri , acqua.

Ma anche nel caso del latte della madre non è la madre, il latte non identifica la madre.

Il sangue da ultimi studi si è concluso che non esiste un tipo di sangue veramente uguale a quello di un altro, è come la impronta del pollice , ciò dovuto alla sua differenza delle frazioni..

Non credo a una identificazione materialistica riguardo a ciò che è sangue ma una identificazione soggettiva individualistica dell'essere ...di cui il sangue ne costituirebbe la rappresentazione basilare con i suoi principali componenti , separati o non, hanno ciascuna parte tale funzionalità e non altra , Cosa che non ha l'acqua o lo zucchero o le proteine in se unendole non formerebbero sangue , mentre i vari opponenti sono come gli organi , costituiscono l'uomo.

E un discorso fuorviante fare che una mia singola sinapsi ( organo) non sono io, e insieme sono io, il mio cervello , il mio essere

poi il resto se riferito alle trasfusioni, non mi riguarda. Ogni credente può assumere dalla bibbia la sua conoscenza nella misura del suo terreno intellettuale e interiore , e ciascuno sarà scusato e non scusato in rapporto alla sua misura , e non tanto in rapporto a quella degli altri, quindi se assumere sangue per lui è peccato, sarà considerato come peccato, se non assumere sangue è peccato, sarà considerato come peccato, vale in ogni caso la buona fede e il rispetto, e che manca in molti che si atteggiano a arroganti giustizieri infallibili . Ignorando che Cristo è morto per venire in soccorso alla ignoranza umana , per renderla credibile anche quando sbaglia.





poi il resto se riferito alle trasfusioni, non mi riguarda. Ogni credente può assumere dalla bibbia la sua conoscenza nella misura del suo terreno intellettuale e interiore , e ciascuno sarà scusato e non scusato in rapporto alla sua misura , e non tanto in rapporto a quella degli altri, quindi se assumere sangue per lui è peccato, sarà considerato come peccato, se non assumere sangue è peccato, sarà considerato come peccato, vale in ogni caso la buona fede e il rispetto, e che manca in molti che si atteggiano a arroganti giustizieri infallibili . Ignorando che Cristo è morto per venire in soccorso alla ignoranza umana , per renderla credibile anche quando sbaglia.


Il problema non è la fede, ma salvare o meno una vita.
Gli ebrei, per rispondere sia a Simon che a M71, vietava il sangue come alimento. La bibbia non parla di trasfusione, se mi trovate un verso biblico che esprime il divieto alla trasfusione, vi do ragione. Se no è solo una vostra invenzione. Uguale alla stessa invenzione che i preti devono essere casti. Uguale.
Giandujotta.50
00sabato 6 agosto 2022 21:03
consideriamo una prescrizione medica per un alcolizzato: non deve bere alcolici...
e se lo assume via flebo? va direttamente in circolo senza passare dallo stomaco...
andrebbe bene ugualmente?
astenersi dal sangue significa non immetterlo nel nostro corpo, il modo di immissione è ininfluente.
M71
00sabato 6 agosto 2022 23:36
Giulio:

Il problema non è la fede, ma salvare o meno una vita.
Gli ebrei, per rispondere sia a Simon che a M71, vietava il sangue come alimento.


La vita è funzionale alla fede, non viceversa, altrimenti Cristo non avrebbe accettato di morire per la fede.
Voi materialisti non potete capire, ma non è una novità.

Giulio:

La bibbia non parla di trasfusione, se mi trovate un verso biblico che esprime il divieto alla trasfusione, vi do ragione.


Il termine trasfusione non è biblico e quindi non può essere presente nel canone.

Ai cristiani è dato questo comando:
astenersi dalle cose sacrificate agli idoli,
dal sangue,
da ciò che è strangolato
e dall’immoralità sessuale.


A meno che tu non legga una Bibbia farlocca, io vedo 4 precetti da dispettare di uguale importanza, tra cui:

Astenersi dal sangue = ogni uso del sangue
Astenersi da ciò che è strangolato = uso alimentare

Giulio:

Se no è solo una vostra invenzione. Uguale alla stessa invenzione che i preti devono essere casti. Uguale.


Risparmiati queste uscite, fai più bella figura.
Pietro, il santo venerato anche dai tuoi amici cattolici come il primo degli apostoli, era sposato.
Leggi e impara.
Giulio
00domenica 7 agosto 2022 09:08
Re:
M71, 06/08/2022 23:36:

Giulio:

Il problema non è la fede, ma salvare o meno una vita.
Gli ebrei, per rispondere sia a Simon che a M71, vietava il sangue come alimento.


La vita è funzionale alla fede, non viceversa, altrimenti Cristo non avrebbe accettato di morire per la fede.
Voi materialisti non potete capire, ma non è una novità.

Giulio:

La bibbia non parla di trasfusione, se mi trovate un verso biblico che esprime il divieto alla trasfusione, vi do ragione.


Il termine trasfusione non è biblico e quindi non può essere presente nel canone.

Ai cristiani è dato questo comando:
astenersi dalle cose sacrificate agli idoli,
dal sangue,
da ciò che è strangolato
e dall’immoralità sessuale.


A meno che tu non legga una Bibbia farlocca, io vedo 4 precetti da dispettare di uguale importanza, tra cui:

Astenersi dal sangue = ogni uso del sangue
Astenersi da ciò che è strangolato = uso alimentare

Giulio:

Se no è solo una vostra invenzione. Uguale alla stessa invenzione che i preti devono essere casti. Uguale.


Risparmiati queste uscite, fai più bella figura.
Pietro, il santo venerato anche dai tuoi amici cattolici come il primo degli apostoli, era sposato.
Leggi e impara.



Il termine trasfusione non è biblico e quindi non può essere presente nel canone.

Ai cristiani è dato questo comando:
astenersi dalle cose sacrificate agli idoli,
dal sangue,
da ciò che è strangolato
e dall’immoralità sessuale.


Allora gli ebrei oggi si fanno le trasfusioni, voi dite di seguire gli apostoli e Gesù ( ebrei ), ma sembra che vi raccontiate un sacco di fesserie.
Le fedi cristiane maggioritarie oggi, fanno le trasfusioni, quindi quel comando dato ai cristiani, come dici, non è che lo avete interpretato a modo vostro?

Riguardo al celibato, Gesù stesso disse che chi voleva seguirlo doveva abbandonare padre, madre, moglie e figli.
Matteo 19-10,12
[10] Gli dissero i discepoli: «Se questa è la condizione dell'uomo rispetto alla donna, non conviene sposarsi». [11] Egli rispose loro: «Non tutti possono capirlo, ma solo coloro ai quali è stato concesso. [12] Vi sono infatti eunuchi che sono nati così dal ventre della madre; ve ne sono alcuni che sono stati resi eunuchi dagli uomini, e vi sono altri che si sono fatti eunuchi per il regno dei cieli. Chi può capire, capisca».
Caspita hanno ragione i cattolici. Chi segue Gesù si deve dare al celibato e abbandonare tutto.
Voi non dite di seguire Gesù?
Giandujotta.50
00domenica 7 agosto 2022 09:26
Liberissimo di pensarla come vuoi.
solo sarebbe educazione con un velo in piu di linguaggio rispettoso verso chi ti ospita.

rispetto al sangue:
Bisogna osservare che questa proibizione di mangiar sangue, data a Noè e a tutti i suoi posteri, e ripetuta agli israeliti nella maniera più solenne, sotto la legge di Mosè, non è mai stata revocata, ma, al contrario, è stata confermata sotto il Nuovo Testamento, Atti 15:28,29 e resa in questo modo un obbligo perpetuo.

rispetto al celibato ti ricordo l'avvertimento di Paolo in 1 Tim.4:3
ma essendo OT, se vuoi parlarne devi farlo in altro 3D

Giulio
00domenica 7 agosto 2022 09:41
Re:
Giandujotta.50, 07/08/2022 09:26:

Liberissimo di pensarla come vuoi.
solo sarebbe educazione con un velo in piu di linguaggio rispettoso verso chi ti ospita.

rispetto al sangue:
Bisogna osservare che questa proibizione di mangiar sangue, data a Noè e a tutti i suoi posteri, e ripetuta agli israeliti nella maniera più solenne, sotto la legge di Mosè, non è mai stata revocata, ma, al contrario, è stata confermata sotto il Nuovo Testamento, Atti 15:28,29 e resa in questo modo un obbligo perpetuo.

rispetto al celibato ti ricordo l'avvertimento di Paolo in 1 Tim.4:3
ma essendo OT, se vuoi parlarne devi farlo in altro 3D





rispetto al sangue:
Bisogna osservare che questa proibizione di mangiar sangue, data a Noè e a tutti i suoi posteri, e ripetuta agli israeliti nella maniera più solenne, sotto la legge di Mosè, non è mai stata revocata, ma, al contrario, è stata confermata sotto il Nuovo Testamento, Atti 15:28,29 e resa in questo modo un obbligo perpetuo.

Esatto di non mangiare sangue, non di non farsi trasfusioni. Dato che le fedi in questione, ebrei e cristiani, le fanno. Quindi torno a ripetervi è una vostra errata interpretazione.
Seabiscuit
00domenica 7 agosto 2022 09:56
Re: Re:
Giulio, 07.08.2022 09:41:






Esatto di non mangiare sangue, non di non farsi trasfusioni. Dato che le fedi in questione, ebrei e cristiani, le fanno. Quindi torno a ripetervi è una vostra errata interpretazione.



Hai inventato l'acqua calda. Certo che è una nostra interpretazione sulla comprensione attuale di quella scrittura. Ma come lo è su ogni cosa e per qualsiasi religione. Anche i cattolici pensano che Maria sia rimasta vergine nonostante un parto del tutto normale. Lo fanno interpretando le scritture. Nulla di stravolgente, anche se un pochino comico pensare che un imene non si lacera al parto. Oppure vietare i preservativi che è vietato dalla CCR interpretando le scritture. Lo sai quanti morti per AIDS ha causato questo divieto, specialmente in Africa?

Questa mia breve parentesi OT, era solo per spiegare che tutti interpretano le scritture. Il fatto che altri credono una cosa, non denota il fatto che quella cosa sia giusta o sbagliata
Giulio
00domenica 7 agosto 2022 10:05
Re: Re: Re:
Seabiscuit, 07/08/2022 09:56:



Hai inventato l'acqua calda. Certo che è una nostra interpretazione sulla comprensione attuale di quella scrittura. Ma come lo è su ogni cosa e per qualsiasi religione. Anche i cattolici pensano che Maria sia rimasta vergine nonostante un parto del tutto normale. Lo fanno interpretando le scritture. Nulla di stravolgente, anche se un pochino comico pensare che un imene non si lacera al parto. Oppure vietare i preservativi che è vietato dalla CCR interpretando le scritture. Lo sai quanti morti per AIDS ha causato questo divieto, specialmente in Africa?

Questa mia breve parentesi OT, era solo per spiegare che tutti interpretano le scritture. Il fatto che altri credono una cosa, non denota il fatto che quella cosa sia giusta o sbagliata




Be Dio disse andate e moltiplicatevi, per questo il divieto dei preservativi. Poi è arrivato Gesù e disse chi mi segue deve restare celibe. Sai le contraddizioni bibliche. Ma non c'è mala interpretazione. E chiudo l'OT.
Seabiscuit
00domenica 7 agosto 2022 10:13
Re: Re: Re: Re:
Giulio, 07.08.2022 10:05:




Be Dio disse andate e moltiplicatevi, per questo il divieto dei preservativi. Poi è arrivato Gesù e disse chi mi segue deve restare celibe. Sai le contraddizioni bibliche. Ma non c'è mala interpretazione. E chiudo l'OT.




Nessuna contraddizione. Affermare che Gesù ordinò il celibato e solo tua ignoranza delle scritture. Infatti anche nella CCR ci sono preti sposati.
Ma inutile spiegartelo in questo 3D. Saremo troppo OT e poi non lo vorresti neanche capire

Chiudo io gli OT e cancello i prossimi

N.B.
Giulio, il fatto che ogni tanto ti lasciamo postare nuovamente, non vuol dire che lo puoi fare coi tuoi soliti modi maleducati e insistenti. Sta solo a te se vuoi che i tuoi post passino. Noi ci mettiamo due secondi a cancellare gli insulti o post fuori tema
Mirco
00domenica 7 agosto 2022 10:33
Re: Re: Re:
Giulio, 06/08/2022 20:33:



poi il resto se riferito alle trasfusioni, non mi riguarda. Ogni credente può assumere dalla bibbia la sua conoscenza nella misura del suo terreno intellettuale e interiore , e ciascuno sarà scusato e non scusato in rapporto alla sua misura , e non tanto in rapporto a quella degli altri, quindi se assumere sangue per lui è peccato, sarà considerato come peccato, se non assumere sangue è peccato, sarà considerato come peccato, vale in ogni caso la buona fede e il rispetto, e che manca in molti che si atteggiano a arroganti giustizieri infallibili . Ignorando che Cristo è morto per venire in soccorso alla ignoranza umana , per renderla credibile anche quando sbaglia.


Il problema non è la fede, ma salvare o meno una vita.
Gli ebrei, per rispondere sia a Simon che a M71, vietava il sangue come alimento. La bibbia non parla di trasfusione, se mi trovate un verso biblico che esprime il divieto alla trasfusione, vi do ragione. Se no è solo una vostra invenzione. Uguale alla stessa invenzione che i preti devono essere casti. Uguale.



se ragioni così non vedrai mai oltre il tuoi naso o e la tua fede sarà solo una questione di formalità legale. Infatti in base alla tua espressione suppongo come certo che il tuo concetto di sacralità della vita è idolatrico, il che comporterà inevitabilmente debolezza di fronte a ogni prova della vita in cui è in gioco la tua esistenza, il compromesso sarà il tuo Dio, come lo è la vita in sé stessa .

Nella bibbia non cè scritto neppure pedofilia, e tanto altro, ma vale il principio, Il principio si applica a migliaia di esempi pratici come potenziale, di cui nella bibbia non si poteva di certo scrivere tutti gli infiniti casi possibili mediante cui si può trasgredire quel principio
In sostanza tu di erigi a giudice infallibile ritenendo di avere assolutamente ragione nel ritenere che non si viola il principio perché si chiama trasfusione. Io rispetto la tua idea come rispetto quella dei testimoni, ma tu non rispetti la loro accusandoli sotto sotto di essere omicida o folli, il che mi da molto fastidio, e mi dice molto di te, sulle tue capacità di distinguere il fanatismo religioso quello vero, dalla fede, altrimenti dovremmo ritenere fanatici pure gli ebrei e gli apostoli, se per te valgono qualcosa, se sei credente; se non lo sei potresti trovarti a lottare contro ,Dio stando dalla parte di chi si è fatto Dio di se stesso e del sistema attuale di cose .

Inoltre se ne hai conoscenza, la trasfusione di liquidi utili alla sopravvivenza viene chiamata pure alimentazione endovenosa, e non differisce di nulla dalla pratica della trasfusione, poiché è la stessa cosa nei fatti, lasciando perdere le parole .

IO sono libero di intendere e di volere tale da identificare, le possibili applicazioni e trasgressioni di quel principio , e la gente che mi vuole dettare legge su ciò , non mi piace.

Lo stato si fa padrone della vita e dell'anima della gente , dovrà renderne conto a Dio nel suo autodeterminare cosa è bene e male per la mia vita e quella dei miei figli, i quali sono santificati attraverso la mia fede, altrimenti sarebbero impuri .
Il sistema attuale è schizoide quanto il suo Ho theos, tanto interesse a salvare una vita ,però come oggetto biologico, perché se non lo sai per lo stato noi non siamo persone, non ricordo la attuale definizione che ci è stata conferita, squallida , dunque la tua vita è preziosa per/al sistema , ma non come persona ,
Pertanto e la mancanza di rispetto per il mio ideale di fede, abbracciando il concetto di persona, non può aver spazio e valore all'interno di una statua metallica d 'oro argento rame-- ecc.. che ti chiede la tua vita per tenerla in piedi, il tuo sacrificio...da vivo o da morto .


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