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QUESTA GENERAZIONE NON PASSERA': Gesù si riferiva alla generazione presenti in quel periodo?

Ultimo Aggiornamento: 13/09/2017 23:51
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11/09/2017 17:22
 
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avete detto che se entro 30-40 anni non accadrà niente si dovrà rivedere l'intendimento di generazione. Quindi questo significa che non avete la certezza
11/09/2017 17:36
 
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Se non... noi siamo certi dell'intendimento ma non siamo signori dei tempi e delle stagioni, la tabella di marcia appartiene a Dio, noi possiamo solo cercare la sua volontà e leggere i segni che ci ha dato.

Shalom
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11/09/2017 17:43
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11/09/2017 12:59:




No non hai capito...

Seguendo il discorso della sovrapposizione...
" Coloro che ne facevano parte non erano semplicemente già nati nel 1914, ma erano stati unti con lo spirito come figli di Dio quello stesso anno, se non prima."
Dunque se ammettiamo che nel 1914 c'erano unti che in media avevano 30 anni e che loro speranza di vita era 80 anni: 1914+50=1964

Poi prosegue: "16 Il secondo gruppo che rientra in “questa generazione” è composto da cristiani unti che non solo erano in vita, ma sono anche stati unti con lo spirito santo mentre quelli del primo erano ancora sulla terra..

Prendendo come limite sempre il 1964: Unto secondo gruppo che incrocia l'unto del primo...1964+50= 2014 Sempre considerando una vita media da 80 anni.

Oggi siamo nel 2017 dovremmo essere nel regno millenario.




Ok anch'io ho visto il video, dunque Franz viene utilizzato come base di calcolo.

Limite 1 gruppo 1992
limite 2 gruppo 2052, se unto all'età di 20 anni + 60 anni

Ma visto l'età dei contemporanei di Franz penso anche prima...

[Modificato da viceadmintdg4 11/09/2017 18:45]



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Isaac Asimov
11/09/2017 17:47
 
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Re:
barnabino, 11/09/2017 17:36:

Se non... noi siamo certi dell'intendimento ma non siamo signori dei tempi e delle stagioni, la tabella di marcia appartiene a Dio, noi possiamo solo cercare la sua volontà e leggere i segni che ci ha dato.

Shalom




Una domanda, ma uno che si battezzava all'epoca, nel 1913 era automaticamente unto?



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Isaac Asimov
11/09/2017 17:59
 
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Non lo sappiamo, è Dio che unge... Ma che c'entra?
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11/09/2017 18:16
 
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quindi date per certo che una parte degli unti adesso in vita appartenenti a quel gruppo che sappiamo, vedranno la fine,giusto?
11/09/2017 18:20
 
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Re:
M.Paolucci, 11/09/2017 18.16:

quindi date per certo che una parte degli unti adesso in vita appartenenti a quel gruppo che sappiamo, vedranno la fine,giusto?




*** w81 1/9 p. 29 Lo “schiavo fedele” dà “cibo a suo tempo” ***
MODIFICHE NELL’INTENDIMENTO: PERCHÉ?
...
Ma questo non significa che lo “schiavo” non debba pubblicare una possibile spiegazione finché non sia disponibile il completo e definitivo intendimento. All’inizio i discepoli di Cristo non sapevano che il Regno sarebbe stato celeste, ma Gesù si rese conto che la loro conoscenza sarebbe aumentata sotto l’influsso dello spirito santo e quindi non esitò a dar loro l’incarico di essergli testimoni. (Atti 1:6-8; Giov. 14:25, 26) In effetti una delle caratteristiche che permettono di identificare la classe dello “schiavo fedele” è la sua vigilanza spirituale, unita a un profondo rispetto per la Parola di Dio. (Matt. 24:43, 44)

11/09/2017 18:22
 
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Re:
M.Paolucci, 11/09/2017 12.53:

In quali casi nella cristianità apostolica viene affermato con certezza che la fine doveva arrivare entro un certo periodo, mentre poi non è arrivata?




a parte il fatto che quella apostolica non è cristianità, Pietro scrive che la fine di tutte le cose è vicina e Giacomo che la presenza del Signore è vicina (1 Pietro 4:7 ; Giacomo 5:8).
Paolo dice addirittura che il tempo rimasto è ridotto e chi ha moglie sia come se non l' avesse (1 Corinti 7:29)


[Modificato da Aquila-58 11/09/2017 18:22]
11/09/2017 18:24
 
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Il compito che svolge lo schiavo fedele e discreto è simile a quello di una sentinella. Nessuno rimprovererebbe una guardia o sentinella perché ha dato per sbaglio un falso allarme, ma che ha ammesso prontamente di essere in errore, anzi ciò proverebbe che la guardia stava facendo il proprio lavoro, quello di vigilare. Così anche lo Schiavo a volte ha potuto fare lo stesso errore essendo composto di uomini devoti e non perfetti.
11/09/2017 18:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11/09/2017 12.59:




No non hai capito...

Seguendo il discorso della sovrapposizione...
" Coloro che ne facevano parte non erano semplicemente già nati nel 1914, ma erano stati unti con lo spirito come figli di Dio quello stesso anno, se non prima."
Dunque se ammettiamo che nel 1914 c'erano unti che in media avevano 30 anni e che loro speranza di vita era 80 anni: 1914+50=1964

Poi prosegue: "16 Il secondo gruppo che rientra in “questa generazione” è composto da cristiani unti che non solo erano in vita, ma sono anche stati unti con lo spirito santo mentre quelli del primo erano ancora sulla terra..

Prendendo come limite sempre il 1964: Unto secondo gruppo che incrocia l'unto del primo...1964+50= 2014 Sempre considerando una vita media da 80 anni.

Oggi siamo nel 2017 dovremmo essere nel regno millenario.



Tutti i coeredi di Cristo del 1914 avevano trent' anni?
E la data della loro morte fu uguale per tutti loro?
Facciamo i seri, non si può generalizzare.

Suvvia!


11/09/2017 18:27
 
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Re:
barnabino, 11/09/2017 17:59:

Non lo sappiamo, è Dio che unge... Ma che c'entra?




Beh, appunto state dando per certo che Franz era un unto e l'utilizzate come base. Può darsi che l'ultimo unto nato prima del 1914 sia morto da più tempo che Franz.No, mi chiedevo...



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Isaac Asimov
11/09/2017 18:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 11/09/2017 18:26:



Tutti i coeredi di Cristo del 1914 avevano trent' anni?
E la data della loro morte fu uguale per tutti loro?
Facciamo i seri, non si può generalizzare.

Suvvia!






Ho preso trent'anni come età media per un adulto come gli ottant'anni per la vita media, non penso che Dio unge i bambini.



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Isaac Asimov
11/09/2017 18:32
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 11/09/2017 18.29:




Ho preso trent'anni come età media per un adulto come gli ottant'anni per la vita media, non penso che Dio unge i bambini.




non sappiamo quando lo spirito santo attesti alla persona che è un figlio di Dio adottato per il Regno, quando gli viene data la caparra dello spirito.
Non possiamo generalizzare, così come non possiamo certo affermare che i coeredi di Cristo del 1914 siano tutti morti lo stesso giorno!

[SM=g27985]
11/09/2017 18:34
 
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Caro Michele,


quindi date per certo che una parte degli unti adesso in vita appartenenti a quel gruppo che sappiamo, vedranno la fine,giusto?



Forse tu confondi la comprensione di una profezia con il suo completo adempimento. Noi diamo per certo che "questa generazione non passerà affatto" prima che del ritorno Cristo, questa è la certezza che è solo nelle parole di Gesù, per il resto non siamo noi i signori dei tempi e delle stagioni, come ti ho spiegato è Dio che detta la tabella di marcia e non noi, noi crediamo che l'attuale comprensione di generazione sia corretta ma non possiamo altro che leggere i segni che Dio ci ha lasciato. Michele, forse dovresti entrare nell'ordine di idee stiamo parlando di fede e non di operazioni matematiche...

Shalom
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11/09/2017 18:37
 
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Ok anch'io ho visto il video, dunque Franz viene utilizzato come base di calcolo.

Limite 1 gruppo 1992
limite 2 gruppo 2052, se unto all'età di 20 anni + 60 anni

Ma visto l'età dei contemporanei di Franz penso anche prima...



Franz viene usato come esempio limite, e se hai notato non si fa nessun calcolo, sei tu che lo fai... hai visto testimoni di Geova fare calcoli?

Shalom
[Modificato da barnabino 11/09/2017 18:38]
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11/09/2017 18:42
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 11/09/2017 18:32:




non sappiamo quando lo spirito santo attesti alla persona che è un figlio di Dio adottato per il Regno, quando gli viene data la caparra dello spirito.
Non possiamo generalizzare, così come non possiamo certo affermare che i coeredi di Cristo del 1914 siano tutti morti lo stesso giorno!

[SM=g27985]




Come diceva Gioacchino hai difficoltà a capire i pensieri altrui, leggi sempre di fretta e superficialmente. Dove ho scritto che muoiono tutti le stesso giorno? Ho preso un esempio limite della media, poi si sa si può giocare 10 anni in più o in meno.



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Isaac Asimov
11/09/2017 18:43
 
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Re:
barnabino, 11/09/2017 18.34:

Caro Michele,


quindi date per certo che una parte degli unti adesso in vita appartenenti a quel gruppo che sappiamo, vedranno la fine,giusto?



Forse tu confondi la comprensione di una profezia con il suo completo adempimento. Noi diamo per certo che "questa generazione non passerà affatto" prima che del ritorno Cristo, questa è la certezza che è solo nelle parole di Gesù, per il resto non siamo noi i signori dei tempi e delle stagioni, come ti ho spiegato è Dio che detta la tabella di marcia e non noi, noi crediamo che l'attuale comprensione di generazione sia corretta ma non possiamo altro che leggere i segni che Dio ci ha lasciato. Michele, forse dovresti entrare nell'ordine di idee stiamo parlando di fede e non di operazioni matematiche...

Shalom




Cioè a dire, Michele, noi ci atteniamo alle parole di Gesù e constatiamo che il segno della parousìa si è adempiuto completamente.
Stiamo anche vedendo che le guerre stanno diminuendo rispetto ad una volta e anche questo è scritturale (1 Tess. 5:3).
Per cui non ci sono ragioni per allontanare la fine.

E se la fine non dovesse venire presto?
Se - ai nostri occhi - tardasse?

Ripensando a 2 Pietro 3:9, significherebbe che per Geova non è ancora arrivato il momento migliore per agire nell’interesse di tutti, e quindi Egli attende ancora, pazientemente.

In quel caso, che dovremmo fare?
Stracciarci le vesti?
Perdere la fede?
No, in quel caso dobbiamo ringraziare Geova perchè non ha portato la fine quando vogliamo noi, ma quando vuole Lui (2 Pietro 3:15)



verderame.1958, 11/09/2017 18.42:




Come diceva Gioacchino hai difficoltà a capire i pensieri altrui, leggi sempre di fretta e superficialmente.




ti ringrazio [SM=g27987]

verderame.1958, 11/09/2017 18.42:


Dove ho scritto che muoiono tutti le stesso giorno? Ho preso un esempio limite della media, poi si sa si può giocare 10 anni in più o in meno.



perchè 10 anni e non 20?


[Modificato da Aquila-58 11/09/2017 18:46]
11/09/2017 18:47
 
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Re:
barnabino, 11/09/2017 18:37:


Ok anch'io ho visto il video, dunque Franz viene utilizzato come base di calcolo.

Limite 1 gruppo 1992
limite 2 gruppo 2052, se unto all'età di 20 anni + 60 anni

Ma visto l'età dei contemporanei di Franz penso anche prima...



Franz viene usato come esempio limite, e se hai notato non si fa nessun calcolo, sei tu che lo fai... hai visto testimoni di Geova fare calcoli?

Shalom



Si, hanno mostrato i volti di quelli che fanno parte del secondo gruppo, e a meno che non bevano alla fontana della gioventù eterna..


Come non fanno calcoli? E la tabella con il grafico 1893...1992 morte...contemporanei non saranno vecchi decrepiti quando la grande tribolazione ecc, suvvia Barnabino, dai.



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Isaac Asimov
11/09/2017 18:49
 
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Scusate, ma non ho capito bene il fine di questa discussione... Verderame, puoi dirci, in poche parole, cosa vuoi dimostrare? Che Gesù non viene tanto presto quanto ha promesso? O cosa? Lo dico perché sta diventando un inutile battibecco, dovuto al fatto che tu stai girando attorno ad un non detto. Puoi dirci cosa davvero ti rende perplesso al di là dei dettagli in cui sembri annaspare?

Shalom [SM=g2037509]

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11/09/2017 18:50
 
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Re: Re:
Aquila-58, 11/09/2017 18.43:



Cioè a dire, Michele, noi ci atteniamo alle parole di Gesù e constatiamo che il segno della parousìa si è adempiuto completamente.
Stiamo anche vedendo che le guerre stanno diminuendo rispetto ad una volta e anche questo è scritturale (1 Tess. 5:3).
Per cui non ci sono ragioni per allontanare la fine.

E se la fine non dovesse venire presto?
Se - ai nostri occhi - tardasse?

Ripensando a 2 Pietro 3:9, significherebbe che per Geova non è ancora arrivato il momento migliore per agire nell’interesse di tutti, e quindi Egli attende ancora, pazientemente.

In quel caso, che dovremmo fare?
Stracciarci le vesti?
Perdere la fede?
No, in quel caso dobbiamo ringraziare Geova perchè non ha portato la fine quando vogliamo noi, ma quando vuole Lui (2 Pietro 3:15)






[SM=g1861209]
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