28/09/2018 11:34 |
|
|
frida18, 28.09.2018 11:04:
ora potrebbe mai esistere una donna che troverebbe da ridire sulla sottomissione?
Cara Frida,
tu parli di donne che hanno profonda conoscenza delle Scritture Ispirate, e hanno intendimento.
si tratta di una minoranza.
quindi la maggior parte delle donne, oggi, troverebbe da ridire sulla sottomissione... dal momento che è offuscata dalle ideologie, e per questa ragione tenuta lontana dalla Verità di Dio.
I-gua |
|
|
|
28/09/2018 11:41 |
|
|
Re: ... e mi dispiace per le "catto-femministe" o "femministe cristiane" I-gua, 28/09/2018 11.25:
Non credo proprio che la posizione del Cantalamessa, con la sua comprensione e intendimento delle Scritture sia la medesima espressa in Efesini 5
come ha cercato di fare notare Aquila.
è grazie a questi piccoli accorgimenti, adattamenti e strumentalizzazioni delle Scritture che si devia poi, da una parte o dalla parte opposta.
questi sono dettagli necessari per comprendere l'Ordine Divino, secondo La Parola scritta di Dio.
... e mi dispiace per le eventuali "catto-femministe" o "femministe cristiane"...
... le disposizioni, l'ordine e la comprensione del rapporto tra i generi espresso in Efesini 5...
.... fino a prova contraria non appare in nessun manifesto femminista...
o sbaglio?
non mi riferivo a Cantalamessa
devo aver quotato il post sbagliato
Francesca aveva scritto
Ho l'impressione che stiamo dicendo la stessa cosa con parole diverse
(il senso più o meno era questo)
_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
|
28/09/2018 11:44 |
|
|
Non posso più restare.
Devo lasciarvi, a stasera
|
|
28/09/2018 11:48 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FrancescaGalvani, 28/09/2018 10.51:
dici?
Efesini 5-21
Siate sottomessi gli uni agli altri nel timore di Cristo.
Mi spieghi in che senso la donna dovrebbe essere sottomessa all'uomo o in che modo l'uomo dovrebbe essere il capo della donna?
Ho come l'impressione che stiamo dicendo la stessa cosa in modo diverso.
Fammi qualche esempio pratico.
A casa mia quando non si è d'accordo su alcune scelte familiari ci si confronta, a volte ci si scontra, ma alla fine si arriva ad un compromesso perché l'amore che ci unisce è superiore a tutto. E se non è possibile trovare un compromesso a volte cedo io altre cede mio marito perché alla fine la felicità dell'altro diventa la propria.
Invece per essere una "buona cristiana" dovrei sempre sottomettermi a quello che mio marito decide?
Dovrei lasciare totalmente a lui la guida della nostra famiglia seguendo ogni sua scelta in doveroso silenzio?
Fammi capire, grazie.
---
lo riquoto nel post giusto ripassando in neretto
si credo che state dicendo la stessa cosa
l'unica differenza che sembra (posso anche sbagliarmi) vorrebbero dare uno stampo autoritario alle parole
dette da Paolo anziché autorevole
_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
|
28/09/2018 11:49 |
|
|
io direi che il mondo si può migliorare non cantando la messa per cercare di forzare e fare rientrare il femminismo nel cristianesimo in maniera sincretica, ma piuttosto comprendendo La Parola Scritta e mettendola in pratica.
In altre parole, non seguendo femministi e femministe, ma seguendo il Capo, che è Gesù, e rispettando l'Ordine Divino, che è da YAH GEOVA.
Facendo conoscere il Regno, come alternativa al vecchio e malato sistema di cose, nel quale femminismo e maschilismo funzionano come ingranaggi integranti e disintegranti dell'Umanità, mantenendo il sistema lontano dalla teocrazia, come modo di vita armonioso, equilibrato, amoroso e giusto.
I-gua [Modificato da I-gua 28/09/2018 12:03] |
|
28/09/2018 12:07 |
|
|
I-gua, 28/09/2018 11.49:
io direi che il mondo si può migliorare non cantando la messa per cercare di forzare e fare rientrare il femminismo nel cristianesimo in maniera sincretica, ma piuttosto comprendendo La Parola Scritta e mettendola in pratica.
In altre parole, non seguendo femministi e femministe, ma seguendo il Capo, che è Gesù, e rispettando l'Ordine Divino, che è da YAH GEOVA.
I-gua
Stai accusando me o Francesca di questo?
_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
|
28/09/2018 12:18 |
|
|
frida18, 28.09.2018 12:07:
Stai accusando me o Francesca di questo?
Cara Frida,
tu stai cercando di fare rientrare il femminismo nel cristianesimo, i.e. strumentalizzare le scritture a fini ideologici?
Non mi sembra!
Quanto Francesca non so cosa sta facendo, non mi è chiaro... che messa canta.
quindi non accuso nessuno, parlo in generale e questa è la mia semplice opinione.
Una presa di posizione per avvertire che il femminismo non è la via, anche se storicamente è stato necessario per rimettere in discussione il sistema maschilista e capitalista che ha portato il Pianeta alla deriva.
Francesca ci ha domandato in che senso il femminismo cozza con gli insegnamenti scritturali, io personalmente sto ragionando su questo aspetto.
Non essere troppo suscettibile, perché io non sto considerando le persone, ma sto considerando il femminismo come ideologia, come movimento che si prona per "la liberazione della donna", come soluzione alle ingiustizie e iniquità del mondo.
Parlo del femminismo, come di ogni altro -ismo: li considero tutti della stessa matrice.
I-gua
[Modificato da I-gua 28/09/2018 12:21] |
|
28/09/2018 13:16 |
|
|
Io non ho ancora capito su cosa litigate, visto che dite tutti la stessa cosa...
I maschi sono prepotenti,
e hanno i piedi puzzolenti.
Le femmine sono galline
e hanno stupide vocine.
I maschi fan sempre a botte
nasi pesti e ossa rotte.
Le femmine sono fifone
lagnose e criticone.
I maschi hanno la cresta
con il gel sopra la testa.
Le femmine vestono in rosa
brillantini e sempre in posa.
I maschi fanno sgambetti
le femmine fanno dispetti.
Tutti hanno difetti…
ma allora
come mai ci si innamora?
Janna Carioli --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
|
28/09/2018 13:25 |
|
|
bella Barnabino!
personalmente non litigo
ho fatto le mie considerazioni sul "femminismo"
che è comparso pure qui, "come uccidere tuo marito"
e sto ragionando sulla questione "cosa ci trovi di male"
e perché alcuni aspetti rilevanti del femminismo cozzano con l'insegnamento scritturale.
penso di aver espresso il mio pensiero
e non mi sembra che si voglia approfondire i punti, ciò che si può fare in altro 3d
perciò chiudo la mia parentesi
ma... allora come mai ci si innamora?
|
|
28/09/2018 14:04 |
|
|
I-gua, 28/09/2018 12.18:
Cara Frida,
tu stai cercando di fare rientrare il femminismo nel cristianesimo, i.e. strumentalizzare le scritture a fini ideologici?
Non mi sembra!
Quanto Francesca non so cosa sta facendo, non mi è chiaro... che messa canta.
quindi non accuso nessuno, parlo in generale e questa è la mia semplice opinione.
Una presa di posizione per avvertire che il femminismo non è la via, anche se storicamente è stato necessario per rimettere in discussione il sistema maschilista e capitalista che ha portato il Pianeta alla deriva.
Francesca ci ha domandato in che senso il femminismo cozza con gli insegnamenti scritturali, io personalmente sto ragionando su questo aspetto.
Non essere troppo suscettibile, perché io non sto considerando le persone, ma sto considerando il femminismo come ideologia, come movimento che si prona per "la liberazione della donna", come soluzione alle ingiustizie e iniquità del mondo.
Parlo del femminismo, come di ogni altro -ismo: li considero tutti della stessa matrice.
I-gua
ma le tue parole sono fuori luogo per dei motivi molto semplici
il femminismo lo avete tirato in ballo voi antonetti sidra e tu e qualcun altro in un contesto che non centrava nulla
si parlava di violenze di genere e omicidi di genere
chiedevamo umilmente di non stare sempre e comunque a puntare il dito sulle vittime e perché qualcuno continuava a dare frecciatine come se si potessero giustificare simili vicende
per tutta risposta avete tirato fuori tutto il repertorio contro il femminismo
bollandoci addirittura come tali e anche quando la cosa è chiarita la ritirate in ballo
tutto avete messo sul tavolo tranne un commento (eccetto pochissimi) che facesse capire quanto, situazioni del genere vi rattristino
anzi siete voi che cercate di strumentalizzare questo problema, (parlo al plurale ma non mi riferisco a tutti) affermando che è conseguenza del femminismo che non accetta la sottomissione (come se il problema fosse quello) andatevi a guardare il numero
(quello che ci è dato sapere)
di morte ammazzate dove vige la più assoluta e assurda sottomissione all'uomo
per completare state facendo un'inquisizione alla comprensione del ruolo della donna, del capo, della sottomissione , del matrimonio dell’amore... spaccando il capello in 4 su scritture che già di suo sono chiarissime
e allora ditelo: queste donne vengono uccise perché non sono testimoni di Geova ?
e rispondiamo : e gli uomini uccidono perché non sono testimoni di Geova?
e abbiamo scoperto l’acqua calda
che se tutti facessero la volontà di Geova non accadrebbe nulla di tutto ciò[/I]
anzi io qualcosa di molto importante l'ho capita ma per ora la tengo per me
_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
|
28/09/2018 16:20 |
|
|
frida18, 28.09.2018 14:04:
ma le tue parole sono fuori luogo per dei motivi molto semplici
il femminismo lo avete tirato in ballo voi antonetti sidra e tu e qualcun altro in un contesto che non centrava nulla
si parlava di violenze di genere e omicidi di genere
chiedevamo umilmente di non stare sempre e comunque a puntare il dito sulle vittime e percwhé qualcuno continuava a dare frecciatine come se si potessero giustificare simili vicende
per tutta risposta avete tirato fuori tutto il repertorio contro il femminismo
bollandoci addirittura come tali e anche quando la cosa è chiarita la ritirate in ballo
tutto avete messo sul tavolo tranne un commento (eccetto pochissimi) che facesse capire quanto, situazioni del genere vi rattristino
anzi siete voi che cercate di strumentalizzare questo problema, (parlo al plurale ma non mi riferisco a tutti) affermando che è conseguenza del femminismo che non accetta la sottomissione (come se il problema fosse quello) andatevi a guardare il numero
(quello che ci è dato sapere)
di morte ammazzate dove vige la più assoluta e assurda sottomissione all'uomo
per completare state facendo un'inquisizione alla comprensione del ruolo della donna, del capo, della sottomissione , del matrimonio dell’amore... spaccando il capello in 4 su scritture che già di suo sono chiarissime
e allora ditelo: queste donne vengono uccise perché non sono testimoni di Geova ?
e rispondiamo : e gli uomini uccidono perché non sono testimoni di Geova?
e abbiamo scoperto l’acqua calda
che se tutti facessero la volontà di Geova non accadrebbe nulla di tutto ciò[/I]
anzi io qualcosa di molto importante l'ho capita ma per ora la tengo per me
Cara Frida,
Come dicevo non sono entrato nel merito di questo 3D
Ma se dovessi dire la mia sulla triste sorte di questo povero signore....
non é che gli punto il dito per aver subito questo omicidio di genere... pero dai.... anche lui...
Diciamo che un pochino se l'è andata a cercare sposando una che ha scritto un libro dal titolo COME UCCIDERE TUO MARITO....
Probabilmente questo omicidio era premeditato... da lunghi anni?
[Modificato da I-gua 28/09/2018 16:22] |
|
28/09/2018 18:33 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: frida18, 28/09/2018 11.48:
lo riquoto nel post giusto ripassando in neretto
si credo che state dicendo la stessa cosa
l'unica differenza che sembra (posso anche sbagliarmi) vorrebbero dare uno stampo autoritario alle parole
dette da Paolo anziché autorevole
ma infatti io e Francesca (parlo per me in questo caso) stiamo dicendo praticamente le stesse cose......senza accorgercene.....
[Modificato da Aquila-58 28/09/2018 18:33] |
|
28/09/2018 19:03 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 28/09/2018 11.24:
Guarda, se vai qualche versetto più avanti, Paolo dice inoltre che la moglie dovrebbe avere “profondo rispetto per il marito”. (Efesini 5:33)
La moglie cristiana dovrebbe manifestare uno “spirito quieto e mite” e non essere arrogante con il marito o agire in modo indipendente. (1 Pietro 3:4)
stessa cosa dovrebbe fare il marito nei confronti della moglie, o all'uomo è concesso di essere arrogante e di avere uno spirito indipendente?
La moglie devota si impegna per il bene della famiglia e reca onore al suo capo (Tito 2:4, 5)
anche il marito impegnandosi per il bene della famiglia reca onore alla moglie.
Cerca di parlare bene del marito e così di non fare nulla che porti altri a mancargli di rispetto.
invece il marito può parlare male della moglie e portare gli altri a mancarle di rispetto?
Per una donna cristiana avere uno spirito quieto e mite non significa non potere avere le proprie opinioni o che il suo punto di vista non sia importante, to ho già parlato di Abraamo e Sara.
Quindi anche le mogli esprimono il proprio parere. Ma dovrebbero farlo mostrando considerazione, mai in tono denigratorio.
mi pare che anche in questo caso un "viceversa" ci stia a pennello
Chi non ama non ha conosciuto Dio, perché Dio è amore.
|
|
28/09/2018 19:07 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 28/09/2018 18.33:
ma infatti io e Francesca (parlo per me in questo caso) stiamo dicendo praticamente le stesse cose......senza accorgercene.....
veramente io me ne sono accorta e l'ho scritto nel messaggio #71.
Sai, essendo donna sono più perspicace
Buona serata a tutti, oggi ho ricevuto un'ottima notizia sulla salute di mio marito e andiamo a festeggiare
Chi non ama non ha conosciuto Dio, perché Dio è amore. |
|
28/09/2018 19:16 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: FrancescaGalvani, 28/09/2018 19.07:
veramente io me ne sono accorta e l'ho scritto nel messaggio #71.
Sai, essendo donna sono più perspicace
Mi era sfuggito Francesca, vado subito a leggere il tuo post n. 71
FrancescaGalvani, 28/09/2018 10.51:
Ho come l'impressione che stiamo dicendo la stessa cosa in modo diverso.
---
FrancescaGalvani, 28/09/2018 19.07:
questo mi fa veramente piacere.
Tanti auguri a tuo marito, a te e ai vostri figli...
[Modificato da Aquila-58 28/09/2018 19:19] |
|
29/09/2018 06:17 |
|
|
|
|
29/09/2018 07:04 |
|
|
Cara Francesca e caro Aquila,
Se state dicendo la stessa cosa, in merito alla relazione di genere, allora non state più parlando di femminismo.
Il programma del femminismo, come il proposito delle Scritture, non è quello esposto nelle Scritture.
[Modificato da I-gua 29/09/2018 07:08] |
|
29/09/2018 08:57 |
|
|
I-gua, 29.09.2018 07:04:
Cara Francesca e caro Aquila,
Se state dicendo la stessa cosa, in merito alla relazione di genere, allora non state più parlando di femminismo.
Il programma del femminismo, come il proposito del Cantalamessa, non è quello esposto nelle Scritture.
Scusate, stavo ancora dormendo |
|
29/09/2018 13:09 |
|
|
FrancescaGalvani, 28.09.2018 09:36:
Mi sembra però che su un punto siamo d'accordo, nella vita di coppia non esistono padroni e schiavi, ma è un legame improntato sull'amore e la protezione reciproca, dove entrambi coniugi hanno pari dignità.
---
Pure il concetto di “proprietà “ è quello di “schiavitú” vanno letti, compresi e rivisti secondo le Scritture. Per esempio:
12 Felice è la nazione il cui Dio è Geova,+
il popolo che egli ha scelto come sua proprietà.+
salmo 33
|
|
29/09/2018 22:38 |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I-gua, 29/09/2018 13.09:
Pure il concetto di “proprietà “ è quello di “schiavitú” vanno letti, compresi e rivisti secondo le Scritture. Per esempio:
12 Felice è la nazione il cui Dio è Geova,+
il popolo che egli ha scelto come sua proprietà.+
salmo 33
potresti spiegarci tu !
_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
|
|
|