 03/12/2018 16:07 |
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verderame.1958, 03.12.2018 15:30:
Beh é quello che è insegnato dallo schiavo.w14 15/9 p.25 par.10
è semplicemente quello che avviene con la risurrezione dei morti
"la morte" viene sconfitta ancora una volta, riportando in vita i morti.
sarà sconfitta ancora, definitivamente, a fine del millennio perché nel Regno non esisterà più in virtù dell'osservanza della teocrazia nel Nuovo Mondo.
![[SM=g7367]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/67/3580362.gif) |
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| 03/12/2018 18:12 |
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verderame.1958, 03/12/2018 14.30:
Ho letto, e qui Paolo sbaglia 2 volte, "fra breve", sono passati 2 mila anni,
si sa che gli apostoli aspettavano la parousìa e la fine già durante la loro epoca, ma questo non è da considerare "uno sbaglio", caro…
verderame.1958, 03/12/2018 14.30:
poi si deve aspettare la fine del regno millenario, che ancora non si sa quando comincerà. E poi quelli che regneranno con Cristo, regneranno durante i mille anni, e tu hai detto che il diavolo non fa parte dei nemici che sono sottoposti durante il millennio.
il Diavolo non può far parte dei nemici sottoposti nel Millennio, giacchè Paolo non parla di sottoporli ma di renderli a nulla (1 Corinti 15:24), e se il Diavolo fosse reso a nulla durante il Millennio, non si capisce come potrebbe essere annientato dopo il Millennio e la prova finale, non ti pare?
Mah
verderame.1958, 03/12/2018 14.30:
Fra breve l’Iddio che dà pace schiaccerà Satana sotto i vostri piedi. L’immeritata bontà del nostro Signore Gesù sia con voi."
Mah.
povero Paolo….dal cielo mentre è costretto a leggere un tale scempio
[Modificato da Aquila-58 03/12/2018 18:13] |
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| 03/12/2018 18:30 |
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se il Diavolo fosse reso a nulla durante il Millennio, non si capisce come potrebbe essere annientato dopo il Millennio e la prova finale, non ti pare?
In un certo senso già durante il millennio il Diavolo è comunque confinato nell'abisso, non può nuocere perché già privato della sua autorità finché non è liberato. Certo è letteralmente ridotto "a nulla" solo nel momento in cui la morte causata dal peccato adamico sarà definitivamente eliminata. Allora vedrà in faccia la sua miseria spirituale e la morte eterna, che resterà a monito.
Shalom [Modificato da barnabino 03/12/2018 18:32] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 03/12/2018 18:36 |
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barnabino, 03/12/2018 18.30:
se il Diavolo fosse reso a nulla durante il Millennio, non si capisce come potrebbe essere annientato dopo il Millennio e la prova finale, non ti pare?
In un certo senso già durante il millennio il Diavolo è comunque confinato nell'abisso, non può nuocere perché già privato della sua autorità finché non è liberato. Certo è letteralmente ridotto "a nulla" solo nel momento in cui la morte causata dal peccato adamico sarà definitivamente eliminata. Allora vedrà in faccia la sua miseria spirituale e la morte eterna, che resterà a monito.
Shalom
durante il regno di Cristo il Diavolo sarà messo in condizione di non nuocere, ma certamente non può essere classificato tra la autorità e potenze ridotte a nulla durante il Regno di Cristo, in caso contrario non potrebbe essere protagonista della prova finale dopo il regno millenario di Cristo.
Questo volevo dire
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| 03/12/2018 18:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.071 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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barnabino, 03/12/2018 18:30:
se il Diavolo fosse reso a nulla durante il Millennio, non si capisce come potrebbe essere annientato dopo il Millennio e la prova finale, non ti pare?
In un certo senso già durante il millennio il Diavolo è comunque confinato nell'abisso, non può nuocere perché già privato della sua autorità finché non è liberato. Certo è letteralmente ridotto "a nulla" solo nel momento in cui la morte causata dal peccato adamico sarà definitivamente eliminata. Allora vedrà in faccia la sua miseria spirituale e la morte eterna, che resterà a monito.
Shalom
Di fatto pero' le sue opere saranno già state "distrutte" dal Cristo, mandato da Dio proprio per quello.
Simon
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| 03/12/2018 18:42 |
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Mi pare che, se ho ben capito, il problema dipenda dall'indentificare "ridotto a nulla" con la morte di Satana... non è esattamente così, il governo e autorità e potenza di Satana può essere "ridotto a nulla" non necessariamente con la distruzione o la morte ma semplicemente nel momento in cui perde ogni potere e autorità sul genere umano. Che poi sia distrutto da Dio in seguito non cambia il senso della cosa, Satana è già ridotto a nulla nel momento in cui la morte è sconfitta definitivamente.
Quello che non capisco bene è perché stare a cavillare su una visione profetica che serve solo a infondere la speranza e non è certo una cronaca particolareggiata.
Shalom
[Modificato da barnabino 03/12/2018 18:46] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 03/12/2018 19:03 |
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barnabino, 03/12/2018 18.42:
Mi pare che, se ho ben capito, il problema dipenda dall'indentificare "ridotto a nulla" con la morte di Satana... non è esattamente così, il governo e autorità e potenza di Satana può essere "ridotto a nulla" non necessariamente con la distruzione o la morte ma semplicemente nel momento in cui perde ogni potere e autorità sul genere umano. Che poi sia distrutto da Dio in seguito non cambia il senso della cosa, Satana è già ridotto a nulla nel momento in cui la morte è sconfitta definitivamente.
Quello che non capisco bene è perché stare a cavillare su una visione profetica che serve solo a infondere la speranza e non è certo una cronaca particolareggiata.
Shalom
Però attenzione: si parla proprio di annientare, secondo il verbo greco.
La morte è annientata come ultima nemica, cioè cessa di esistere, per cui io dico che sulla base del contesto si parla proprio di annientamento totale di governi, autorità, potenze e morte, non di "perdita di potere",,,
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| 03/12/2018 19:13 |
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Aquila-58, 03/12/2018 19.03:
Però attenzione: si parla proprio di annientare, secondo il verbo greco.
La morte è annientata come ultima nemica, cioè cessa di esistere, per cui io dico che sulla base del contesto si parla proprio di annientamento totale di governi, autorità, potenze e morte, non di "perdita di potere",,,
Appunto, e i coeredi di Cristo hanno questo potere durante i mille anni, quando per l'appunto governano come re e giudici e non dopo che Cristo avrà rimesso il potere a Dio. Per Paolo lo stritolamento sotto i loro piedi del serpente doveva succedere durante il loro regno con Cristo. Non alludeva di certo per dopo, di cui non ne aveva nessuna conoscenza, dato che questo è stato rivelato a Giovanni decenni dopo.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 03/12/2018 19:17 |
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verderame.1958, 03/12/2018 19.13:
Appunto, e i coeredi di Cristo hanno questo potere durante i mille anni, quando per l'appunto governano come re e giudici e non dopo che Cristo avrà rimesso il potere a Dio. Per Paolo lo stritolamento sotto i loro piedi del serpente doveva succedere durante il loro regno con Cristo. Non alludeva di certo per dopo, di cui non ne aveva nessuna conoscenza, dato che questo è stato rivelato a Giovanni decenni dopo.
non capisco che razza di discorso sia mai questo!
Ti rammento che i coeredi di Cristo fanno parte del seme di Genesi 3:15, per cui ecco perché Paolo dice che Satana verrà stritolato sotto i loro piedi.
Ma la Rivelazione ispirata ci informa che ciò avverrà dopo il Regno di Cristo!
Mah
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| 03/12/2018 19:37 |
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Appunto, e i coeredi di Cristo hanno questo potere durante i mille anni, quando per l'appunto governano come re e giudici e non dopo che Cristo avrà rimesso il potere a Dio
Infatti è durante i mille anni che Gesù e gli unti riportano l'umanità alla perfezione, sarà poi Geova a concedere la vita e poi distruggere Satana.
Per Paolo lo stritolamento sotto i loro piedi del serpente doveva succedere durante il loro regno con Cristo
Di che versetto parli, in Romani 16,20 non lo dice espressamente. Comunque lo stritolamento di Satana comincia certamente durante il millennio.
Non alludeva di certo per dopo, di cui non ne aveva nessuna conoscenza, dato che questo è stato rivelato a Giovanni decenni dopo
Mi non capisco sinceramente il problema, non è che Paolo si mette a fare una cronologia degli avvenimenti, ci dice semplicemente che alla fine dei tempi l'autorità di Satana sarà annullata e la morte scomparirà. Giovanni aggiunge altri dettagli... tutto qui. Boh, io devo ancora capire quale sia esattamente il problema.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/12/2018 10:09 |
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Caro Barnabino
Mi non capisco sinceramente il problema, non è che Paolo si mette a fare una cronologia degli avvenimenti, ci dice semplicemente che alla fine dei tempi l'autorità di Satana sarà annullata e la morte scomparirà. Giovanni aggiunge altri dettagli... tutto qui. Boh, io devo ancora capire quale sia esattamente il problema.
Il problema è la discordanza tra quello che afferma Paolo e quello che è scritto in Rivelazione riguardo l’annientamento dell’”ultimo nemico”. Chi sbaglia? Paolo oppure la Rivelazione?
La morte adamica in se non è una causa ma una conseguenza. Colui che causa, che porta l’umanità al peccato, e di conseguenza alla morte, è Satana, che fu “il primo omicida”.
Se non elimini la causa, colui che avvelena la mente dell’umanità, con un annientamento totale, la morte rimane, non è per niente sconfitta.
Ora in questo, il discorso di Paolo è coerente: “ Poi la fine, quando lui consegnerà il Regno al suo Dio e Padre dopo aver ridotto a nulla ogni governo e ogni autorità e potenza. 25 Infatti deve regnare finché Dio non avrà messo tutti i nemici sotto i suoi piedi; 26 e l’ultimo nemico a essere ridotto a nulla sarà la morte”
Nel suo discorso Paolo dice che : Gesù e i suoi coeredi regneranno fino a ché ridurranno a nulla tutti i nemici della vita eterna: Avendone eliminato la causa di conseguenza la morte sarà anch’essa ridotta a nulla come ultima.
Ora se ci atteniamo a quello che ci è dipinto in Rivelazione, quando Gesù consegna tutto nelle mani di Dio, colui che istiga a peccare e di conseguenza a morire, il PRIMO OMICIDA e PRINCIPALE NEMICO di Dio e di tutta l’umanità è vivo e vegeto, viene rilasciato su ordine divino, e di nuovo causa con il suo “veleno” nell’aria, la morte d’inombrabili esseri umani, come “la sabbia del mare”.
Si, di nuovo è la causa della morte non di un Adamo, ma di miliardi di” Adamo”, esseri perfetti.
Qualcosa non quadra.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 04/12/2018 10:59 |
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anche la vita è una conseguenza! CONSEGUENZA DELLA REDENZIONE, la causa della vita eterna è l'amore divino verderame.1958, 04.12.2018 10:09:
Caro Barnabino
Mi non capisco sinceramente il problema, non è che Paolo si mette a fare una cronologia degli avvenimenti, ci dice semplicemente che alla fine dei tempi l'autorità di Satana sarà annullata e la morte scomparirà. Giovanni aggiunge altri dettagli... tutto qui. Boh, io devo ancora capire quale sia esattamente il problema.
Il problema è la discordanza tra quello che afferma Paolo e quello che è scritto in Rivelazione riguardo l’annientamento dell’”ultimo nemico”. Chi sbaglia? Paolo oppure la Rivelazione?
La morte adamica in se non è una causa ma una conseguenza. Colui che causa, che porta l’umanità al peccato, e di conseguenza alla morte, è Satana, che fu “il primo omicida”.
Se non elimini la causa, colui che avvelena la mente dell’umanità, con un annientamento totale, la morte rimane, non è per niente sconfitta.
Ora in questo, il discorso di Paolo è coerente: “ Poi la fine, quando lui consegnerà il Regno al suo Dio e Padre dopo aver ridotto a nulla ogni governo e ogni autorità e potenza. 25 Infatti deve regnare finché Dio non avrà messo tutti i nemici sotto i suoi piedi; 26 e l’ultimo nemico a essere ridotto a nulla sarà la morte”
Nel suo discorso Paolo dice che : Gesù e i suoi coeredi regneranno fino a ché ridurranno a nulla tutti i nemici della vita eterna: Avendone eliminato la causa di conseguenza la morte sarà anch’essa ridotta a nulla come ultima.
Ora se ci atteniamo a quello che ci è dipinto in Rivelazione, quando Gesù consegna tutto nelle mani di Dio, colui che istiga a peccare e di conseguenza a morire, il PRIMO OMICIDA e PRINCIPALE NEMICO di Dio e di tutta l’umanità è vivo e vegeto, viene rilasciato su ordine divino, e di nuovo causa con il suo “veleno” nell’aria, la morte d’inombrabili esseri umani, come “la sabbia del mare”.
Si, di nuovo è la causa della morte non di un Adamo, ma di miliardi di” Adamo”, esseri perfetti.
Qualcosa non quadra.
Caro Verderame,
forse ti sei dimenticato che anche la VITA è una conseguenza, è una conseguenza di una volontà divina, un dono, che ci è offerto camminando con il Vero Dio JAH GEOVA.
La causa della vita è il timore del Creatore, è l'amore del Datore di Vita, è l'amore per il Datore di vita che è l'osservanza dei suoi comandamenti, che garantiscono la Vita Eterna, per mezzo del Redentore, il Re dei re che calca la Via della Vita: “Io sono la via e la verità e la vita”.
Chi fa capo a Gesù non morirà mai, che sia un angelo, un umano perfetto o un umano imperfetto. Perché Yehoshua ha sconfitto la morte.
l'ha già sconfitta quando fu in Terra.
la sconfigge quando regna nella parusia
la sconfiggerà durante il Millennio e allo suo scadere.
Durante il Millennio i morti saranno risuscitati, la loro morte non sarà più, sarà cancellata, annientata: sconfitta.
Durante il Millennio Satana non avrà nessuna influenza sul Popolo di YWHW raccolto e condotto da MikaEL Yehoshua. La morte adamica, che non era desiderio del Padre YHWH, il Datore di Vita, non esiste più per coloro che seguono il Re dei re e i suoi Unti.
Quando Satana sarà libero di agire, si ergerà come principe della morte, in opposizione a YHWH ciò che significa votarsi alla morte e al consapevole SUICIDIO.
il Nemico della Vita radunerà i suoi figli spirituali che, CONSAPEVOLMENTE, hanno rigettato la Sovranità Universale di YHWH, coloro che SI RIFIUTANO DI VIVERE NEL SUO REGNO, questi sono nemici della Verità, non riconoscono l'Antico di Giorni quale loro Padre, sono amici e difensori dell'Originale Serpente, non desiderano vivere seguendo le norme e le leggi divine e, in particolare quelle che REGGONO L'UNIVERSO NELLA TEOCRAZIA: i 2 grandi comandamenti che ci sono stati insegnati dalLa Parola di YHWH: La Via-La Verità-La Vita.
“Devi amare Geova tuo Dio con tutto il tuo cuore e con tutta la tua anima e con tutta la tua mente” (MATT. 22:37)
Il secondo comandamento è questo: “Devi amare il tuo prossimo come te stesso” (MATT. 22:39)
perciò ti ricordo che anche la VITA è una conseguenza, è una conseguenza di una volontà divina, un dono, che ci è offerto camminando con il Vero Dio JAH GEOVA.
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Vita e morte sono nelle nostre mani: ENTRAMBE sono una CONSEGUENZA delle nostre scelte:
15 “Vedi, oggi in effetti metto davanti a te la vita e il bene, e la morte e il male.+ 16 Se ascolterai i comandamenti di Geova tuo Dio che oggi ti do, amando Geova tuo Dio,+ camminando nelle sue vie e osservando i suoi comandamenti, i suoi decreti e le sue decisioni giudiziarie, allora vivrai+ e ti moltiplicherai, e Geova tuo Dio ti benedirà nel paese del quale vai a prendere possesso.+
17 “Ma se il tuo cuore si allontanerà+ e tu non ascolterai e verrai sviato e ti inchinerai davanti ad altri dèi e li servirai,+ 18 oggi ti dichiaro che di sicuro morirai.+ Non vivrai a lungo nel paese di cui entrerai in possesso attraversando il Giordano. 19 Oggi chiamo i cieli e la terra a testimoni contro di te del fatto che ti ho messo davanti la vita e la morte, la benedizione e la maledizione;+ e devi scegliere la vita così da vivere,+ tu e i tuoi discendenti,+ 20 amando Geova tuo Dio,+ ascoltando la sua voce e tenendoti stretto a lui,+ perché egli è la tua vita e grazie a lui durerai a lungo nel paese che Geova giurò di dare ai tuoi antenati, ad Abraamo, Isacco e Giacobbe”.+
i.e. i Giusti erediteranno la Terra Promessa che è R-EDEN-SION.
Coloro che non camminano e cammineranno lontano dalla Sorgente di Vita, incontreranno la morte... come conseguenza delle loro libere scelte e azioni. NON SARANNO REDENTI PERCHÈ NON DESIDERANO ESSERLO, RIFIUTANO IL DONO DELLA VITA ETERNA SOTTO IL MESSIAH, sono esattamente come Satana: candidati al suicidio.
Coloro che si tengono e si terranno stretti a YeHoshua hanno sconfitto e sconfiggeranno la morte. Perché Yehoshua è il Figlio che è Vita, Padre Eterno per l'Umanità. Coloro che decidono di camminare rettamente con il Vero Dio Vivente si guadagneranno il diritto di vivere in un paradiso terrestre, come CONSEGUENZA ALLA LEALTÀ verso il Datore di Vita, perché alla base di questo diritto alla vita troviamo la pratica dell'amore incondizionato che sorregge la vita in tutto l'universo perché il Creatore è Amore e Datore di Vita, Sorgente di Vita Eterna.
L'esito della Contesa Universale ha dimostrato che non c'è vita, non c'è vera vita, al di fuori di questo. Alla fine del millennio tutti l'avranno riconosciuto, senza esclusioni.
e questa verità biblica fa parte di quelle leggi e principi universali che governano il mondo, sono inevitabili e fanno parte della realtà come la legge di gravità.
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I-gua [Modificato da I-gua 04/12/2018 11:25] |
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| 04/12/2018 11:53 |
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Ora se ci atteniamo a quello che ci è dipinto in Rivelazione, quando Gesù consegna tutto nelle mani di Dio, colui che istiga a peccare e di conseguenza a morire, il PRIMO OMICIDA e PRINCIPALE NEMICO di Dio e di tutta l’umanità è vivo e vegeto, viene rilasciato su ordine divino, e di nuovo causa con il suo “veleno” nell’aria, la morte d’inombrabili esseri umani, come “la sabbia del mare”.
Si, di nuovo è la causa della morte non di un Adamo, ma di miliardi di” Adamo”, esseri perfetti.
No, caro Verderame
ti sbagli perché dopo Adamo ed Eva, non ci sono e non ci saranno mai più esseri umani perfetti ingannabili, o condizionabili da Satana. E questo perché la Contesa Universale è risolta, perciò ogni dubbio è fugato.
Satana, quando sarà liberato a fine millennio, non sarà più la causa della morte. Sarà il promotore del suicidio, che è una libera e consapevole scelta in opposizione alla vita eterna, e al Datore di Vita.
Perciò quando Satana sarà liberato, non potrà trarre più in inganno nessuno: il suo "veleno nell'aria" non annebbierà più la mente dell'uomo perfetto.
Dopo il millennio non è più questione di "mente": la "mente" sarà lucida!
allora sarà il "cuore" che parlerà per la persona e determinerà l'esito di questa: vita eterna o seconda morte.
Non diamo tutte le colpe a Satana!
No, Satana non sarà più la causa della seconda morte. La morte adamica è stata introdotta con il subdolo inganno, la seconda morte sarà invece una scelta consapevole. Faranno la fine di quegli angeli, perfetti, che scelsero di seguire deliberatamente Satana, anche se la risoluzione della Contesa Universale gli ha dato torto.
mi dispiace
I-gua [Modificato da I-gua 04/12/2018 11:59] |
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| 04/12/2018 12:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.141 | Città: BOCA | Età: 52 | |
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Caro Verderame
1 cor 15:24 " dopo aver ridotto a nulla ogni governo e ogni autorità e potenza "
Paolo associa il termine "ridotto a nulla" alla "morte" e ad "ogni governo,potenza e autorità"
Biblicamente parlando non possiamo andare oltre le parole di Paolo e assolutizzare che Paolo avesse per forza in mente anche Satana tra le cose "ridotte a nulla"
Poi anche se fosse va notato che "Ridurre a nulla" non significa per forza "annientare" , "distruggere per sempre" , "stritolare" " ma può avere il senso di "rendere inerme" "spogliare di ogni potere sull'uomo" quindi le parole di Corinti andrebbero al massimo relativizzate all'inabissamento
Tenendo conto dell'espressione "ridurre a nulla" nel senso di "rendere inerme" o "inefficace" , Paolo non sbaglia a dire che "la morte" sarà l'ultimo dei nemici ad essere ridotto a nulla perché anche se potenzialmente esisterà per tutta l'eternità , effettivamente sarà 'ridotta a nulla" ovvero non avrà alcun potere sull'uomo. Stessa cosa dicasi dei governi , potenze e autorità. Se Paolo si riferiva a governi umani , potenze umane e autorità umane anche queste saranno "ridotte a nulla" ma potenzialmente potrebbero risorgere perché sono istituzioni che nascono dall'uomo.
Nel caso di Satana invece è diverso. Riguardo a lui Paolo non usa il termine "ridotto a nulla" ma "stritolare" (Romani 16:20) o "schiacciare" (Ge 3:15) che ha il senso di "distruggere per sempre" e in questi passi si riferisce alla sua distruzione dopo la fine del Regno millenario.
Chiedo ad Acquila se vi sono variazioni di significato nei termini greci che traducono "schiacciare" "stritolare" e "ridurre a nulla"
Riguardo all'armonizzare Romani 6:20 con Genesi 3:15 ritengo che sarà Dio a stritolare la testa del serpente e lo farà tramite il seme della donna.
Ciao
[Modificato da claudio2018 04/12/2018 12:30] |
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| 04/12/2018 12:41 |
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claudio2018, 04/12/2018 12.28:
Caro ]
Riguardo all'armonizzare Romani 6:20 con Genesi 3:15 ritengo che sarà Dio a stritolare la testa del serpente e lo farà tramite il seme della donna.
Ciao
dovrò consultare i miei interlineari, poi stasera ti farò sapere i verbi precisi.
[Modificato da Aquila-58 04/12/2018 12:41] |
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| 04/12/2018 12:53 |
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verderame.1958, 04/12/2018 10.09:
Caro Barnabino
Mi non capisco sinceramente il problema, non è che Paolo si mette a fare una cronologia degli avvenimenti, ci dice semplicemente che alla fine dei tempi l'autorità di Satana sarà annullata e la morte scomparirà. Giovanni aggiunge altri dettagli... tutto qui. Boh, io devo ancora capire quale sia esattamente il problema.
Il problema è la discordanza tra quello che afferma Paolo e quello che è scritto in Rivelazione riguardo l’annientamento dell’”ultimo nemico”. Chi sbaglia? Paolo oppure la Rivelazione?
non c' è nessuna discordanza e non sbaglia nessuno!
Le due Rivelazioni ispirate - al contrario - si completano
verderame.1958, 04/12/2018 10.09:
La morte adamica in se non è una causa ma una conseguenza. Colui che causa, che porta l’umanità al peccato, e di conseguenza alla morte, è Satana, che fu “il primo omicida”.
Se non elimini la causa, colui che avvelena la mente dell’umanità, con un annientamento totale, la morte rimane, non è per niente sconfitta.
il Regno di Cristo ha preventivamente provveduto a ridurre all' inattività Satana per un Millennio e a al termine del Millennio Satana sarà di nuovo sciolto per la prova finale.
Durante il regno di Cristo, saranno rese a nulla le potenze ostili al regno medesimo e per ultima la morte.
Del resto, nel Millennio Satana non può più agire, per cui la morte da lui provocata sarà ridotta a nulla e poi sarà stritolato Satana stesso.
Dobbiamo leggere Paolo e l' Apocalisse in concerto, giacchè le due Rivelazioni ispirate - come ti ho detto sopra - lungi dal contraddirsi, si completano
verderame.1958, 04/12/2018 10.09:
Ora in questo, il discorso di Paolo è coerente: “ Poi la fine, quando lui consegnerà il Regno al suo Dio e Padre dopo aver ridotto a nulla ogni governo e ogni autorità e potenza. 25 Infatti deve regnare finché Dio non avrà messo tutti i nemici sotto i suoi piedi; 26 e l’ultimo nemico a essere ridotto a nulla sarà la morte”
Nel suo discorso Paolo dice che : Gesù e i suoi coeredi regneranno fino a ché ridurranno a nulla tutti i nemici della vita eterna: Avendone eliminato la causa di conseguenza la morte sarà anch’essa ridotta a nulla come ultima.
no, perchè questo - come ti è stato detto - entrerebbe in contrasto con l' Apocalisse che afferma che dopo il regno di Cristo Satana sarà protagonista della prova finale e poi eliminato.
Non potrebbe far nulla di tutto questo se fosse una delle potenze ridotte a nulla di 1 Corinti 15:24, ti entra nella testa?
Il punto è che in Paolo vi è un contesto e nell' Apocalisse un contesto più ampio, entrambe le Rivelazioni si completano a vicenda!
verderame.1958, 04/12/2018 10.09:
Ora se ci atteniamo a quello che ci è dipinto in Rivelazione, quando Gesù consegna tutto nelle mani di Dio, colui che istiga a peccare e di conseguenza a morire, il PRIMO OMICIDA e PRINCIPALE NEMICO di Dio e di tutta l’umanità è vivo e vegeto, viene rilasciato su ordine divino, e di nuovo causa con il suo “veleno” nell’aria, la morte d’inombrabili esseri umani, come “la sabbia del mare”.
Si, di nuovo è la causa della morte non di un Adamo, ma di miliardi di” Adamo”, esseri perfetti.
Qualcosa non quadra.
in quel caso la morte non è più quella adamica, cioè ereditata dal peccato edenico, ma la seconda morte, ergo la fine eterna dell' esistenza dell' individuo.
Tutto quadra
Devo lasciarti, ciao e a stasera quando tornerò a casa
[Modificato da Aquila-58 04/12/2018 12:56] |
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| 04/12/2018 13:10 |
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la morte edenica è sconfitta da Cristo con la risurrezione dei morti durante il Millennio.
Da qui in poi la morte non é più l'INELUTTABILE conseguenza del peccato originale, perché il peccato originale è stato coperto con la vita dell'Ultimo Adamo, con il sangue dell'Agnello.
Quindi il "nemico della vita", Satana e "la morte adamica" sono ridotti a nulla, non sono più agenti, operativi.
Cristo non deve "sconfiggere" la "seconda morte". Ha già vinto e alla fine del millennio Satana sarà annientato, la vita eterna rimpiazza la morte per coloro che fanno la scelta di seguire Yehoshua, e vivere nel Regno di Dio. è una scelta; coloro che non la compiono consapevolmente vanno incontro alla seconda morte. punto. La radice, l'albero e il frutto della morte saranno annientati definitivamente: non c'è posto né per la causa né per le conseguenze della morte nel Regno di YHWH restaurato in Terra. doppio punto.
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| 04/12/2018 13:43 |
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No, caro Verderame
ti sbagli perché dopo Adamo ed Eva, non ci sono e non ci saranno mai più esseri umani perfetti ingannabili, o condizionabili da Satana.
Stai sempre a sparare inesattezze...
" La Bibbia indica che dopo la fine del Regno millenario di Cristo alcune persone decideranno di ribellarsi alla sovranità di Geova (Riv. 20:7, 8). Perché? Probabilmente il Diavolo, dopo essere stato liberato, cercherà di sviare il genere umano facendo leva sull’egoismo, proprio come ha sempre fatto. Forse proverà a convincere le persone che è possibile vivere per sempre anche senza ubbidire a Geova." w17 giugno Sosteniamo la sovranità di Geova!
E questo perché la Contesa Universale è risolta, perciò ogni dubbio è fugato.
Anche qui sbagli: Se è risolta perché viene imposta dall'ultima prova?
DOMANDA: 8. (a) Come viene mostrato qui che la contesa imposta a tutto il genere umano è quella della sovranità universale?
RISPOSTA: "[I ]Che la stessa contesa sia imposta a tutto il genere umano dopo la fine dei mille anni è mostrato dal fatto che quelli che ora sono sviati da Satana e dai suoi demoni avanzano sulla terra e circondano il “campo dei santi e la città diletta”. Sì, sulla terra ci saranno allora “santi”. Questi saranno circondati da Satana e dalle sue orde terrestri perché si rifiutano di farsi sviare da Satana e dai suoi demoni. Tali “santi” sono quelli del restaurato genere umano che mantengono verso Dio la loro integrità in questa prova decisiva. Sono come in un campo di guerra soggetti all’attacco di guerrieri nemici". [B ]ka Dopo il millennio, prova per tutto il genere umano.
[Modificato da verderame.1958 04/12/2018 13:48]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 04/12/2018 13:47 |
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[Modificato da verderame.1958 04/12/2018 13:48]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 04/12/2018 13:53 |
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Il problema è la discordanza tra quello che afferma Paolo e quello che è scritto in Rivelazione riguardo l’annientamento dell’”ultimo nemico”. Chi sbaglia? Paolo oppure la Rivelazione?
Io non vedo nessuma discordanza, tanto per Paolo che per Giovanni Satana sarà ridotto a nulla e l'umanità elevata alla perfezione. Dov'è lo sbaglio? Che Paolo non dica esplicitamente che Satana sarà distrutto da Dio dopo che l'umanità è stata portata alla perfezione cosa cambia? Boh. Per questo ancora devo capire il problema. Forse la discordanza c'è nella tua interpretazione dei testi, ma è un altro discorso.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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