Ultima Prova

Aquila-58, 15/12/2018 20.34:

---

si accerchia qualcosa che esiste realmente, cioè a dire un letterale campo dei santi e una letterale città diletta (eh, si, perché la Scrittura dice che vengono accerchiate entrambe), ma siccome non esiste nella letteralità alcun campo dei santi, non si può prendere alla lettera neppure il suo accerchiamento, non ti pare?

---

verderame.1958, 15/12/2018 21.00:

---

24 La “città diletta” dev’essere la città di cui parla il glorificato Gesù Cristo ai suoi seguaci in Rivelazione 3:12 e che egli chiama la “città del mio Dio, la nuova Gerusalemme che discende dal cielo, dal mio Dio”. Trattandosi di un’organizzazione celeste, come potranno quelle forze terrene ‘circondarla’? Lo faranno circondando “il campo dei santi”. Un campo si trova all’esterno di una città, per cui “il campo dei santi” deve rappresentare quelli che sulla terra, fuori della sede celeste della Nuova Gerusalemme, sostengono lealmente la disposizione governativa di Geova re cap.40 p.292 par.24

---

Aquila-58, 15/12/2018 21.45:

---

quindi il "campo dei santi" è una rappresentazione di coloro che sostengono il Regno, dico bene?
Non esiste alcun letterale "campi dei santi", quindi nessun letterale accerchiamento, dico bene?

Si accerchia qualcosa di simbolico?
Ti risulta?
Dimmi ti….

---

verderame.1958, 16/12/2018 08.41:

---

Te l’ho gia detto, qualunche sia I’ll significato, si tratta comunque di persone in carne e ossa, Le quali possono essere tranquillamente circondate, che indica che sono all’interno di una minaccia che li avvolge.

---

I-gua, 16/12/2018 06.34:

---

Eccoci Verderame,

Hai letto l’insegnamento dello SFS tratto da Perspicacia che bo riportato Nel post #89 (clicca quì)??


Prima di tutto, prima di iniziare a ragionare e considerare le tue osservazioni e interrogativi...

Per te quanto scritto ed esposto qui dallo SFS è in accordo con le Scritture... o ci vedi qualche “stonatura”?





I-gua

---

verderame.1958, 16/12/2018 08.41:

---

Te l’ho gia detto, qualunche sia I’ll significato, si tratta comunque di persone in carne e ossa, Le quali possono essere tranquillamente circondate, che indica che sono all’interno di una minaccia che li avvolge.

---

Aquila-58, 16/12/2018 10.14:

---

si tratta di persone in carne ed ossa che non necessariamente vengono letteralmente circondate trovandosi in un campo dei santi (che è simbolico e non esiste alla lettera), ma in pericolo essendo attaccati da coloro che sono stati sviati da Satana.
Mi sembra del tutto evidente

---

I-gua, 16/12/2018 06.34:

---

Eccoci Verderame,

Hai letto l’insegnamento dello SFS tratto da Perspicacia che bo riportato Nel post #89 (clicca quì)??


Prima di tutto, prima di iniziare a ragionare e considerare le tue osservazioni e interrogativi...

Per te quanto scritto ed esposto qui dallo SFS è in accordo con le Scritture... o ci vedi qualche “stonatura”?





I-gua

---

verderame.1958, 16.12.2018 10:13:

---

Non è questo quello di cui stiamo discutendo.
Se hai una domanda precisa, falla.

---

verderame.1958, 16/12/2018 08.41:

---

Te l’ho gia detto, qualunche sia I’ll significato, si tratta comunque di persone in carne e ossa, Le quali possono essere tranquillamente circondate, che indica che sono all’interno di una minaccia che li avvolge.

---

verderame.1958, 16/12/2018 10.29:

---

Ma se lo dice la Bibbia che vengono circondati; allora spiegami il senso di circondare in quel contesto.

---

verderame.1958, 16/12/2018 10.29:

---

L'intento mi sembra che sia di ucciderli, visto che si parla di guerra... se i due campi fossero mischiati, a contatto... ci sarebbero facilmente dei morti, e questo la Bibbia non lo dice.

Gog e Magog Aquila...e un remake della situazione prima di Armaghedon.

---

Aquila-58, 16/12/2018 12.59:

---

certo, ma come ti ho spiegato il circondare non può essere preso alla lettera, giacchè non esiste nessun letterale campo dei santi.
Il campo dei santi è simbolico, non si può circondare letteralmente ciò che è simbolico, mi capisci che te lo avevo già detto e me lo fai ripetere?
Quindi quel "circondare" va inteso come un attacco degli "sviati" da Satana ai santi, coloro che sostengono il Regno.
E' tutto estremamente facile da capire…

---

claudio2018, 16/12/2018 12.48:

---

Caro Verderame

Come detto potrebbe trattarsi di una minoranza cospicua radunata da ogni angolo della terra che prende di mira in un luogo geografico specifico la sede amministrativa di un governo teocraticamente costituito per rovesciarne la governance e prendere in mano le redini amministrative del pianeta . Circondare il campo dei santi e la città diletta a me trasmette questa idea

Ciao

---

verderame.1958, 16/12/2018 13.57:

---

Il male e il bene sono pure concetti, eppure quando si scrive che il male circonda il bene a che cosa ti fa pensare?
Per me è chiaro che è un dominare.
Dunque Gesù avrebbe scelto un termine che non significa nulla, inappropriato, se voleva intendere attacco avrebbe fatto scrivere attacco.

---

verderame.1958, 16/12/2018 13.57:

---

Senti, fanno pagine che discutiamo su di un termine che per me è abbastanza esplicito.
La tua per me è una arrampicata sugli specchi.

Anche quando il serpente attacca la donna è simbolico eppure lo fa concretamente attaccando il resto della posterità.

---

Aquila-58, 16/12/2018 15.04:

---

---

verderame.1958, 12.12.2018 12:14:

---

Io ho sempre detto che non ho nessuna tesi.Quando vedo scritte certe cose che a me sembrano stonature, allora intervengo per dire la mia.
Potrebbe trattarsi di qualcosa che tu dici e che per me lo schiavo la pensa diversamente, può essere qualcosa che scrive lo schiavo e che per me la Bibbia dice diversamente, può essere quello che è scritto nella Bibbia e i fatti scientifici provano altro. Oppure quando la Bibbia sembra contraddirsi da sola. Non so se riesci a capirmi.

---

verderame.1958, 16.12.2018 18:36:

---

[...]
Te lo ridico. Ci sono diversi elementi che avvalorano la mia tesi.

.

---

verderame.1958, 16/12/2018 18.36:

---

---

non necessariamente, in quanto - è risaputo! - l' Apocalisse è un libro altamente simbolico e questo passo non sfugge alla regola!

---

Dai Aquila, il linguaggio profetico è quello della guerra, anche se non c’è nessuna chiave reale dell’abisso e nessuna catena reale per imprigionare il Diavolo per mille anni , il concetto non cambia che è quello di renderlo inerme.
Ugualmente il concetto dell’azione mossa dalle nazioni contro i santi non cambia, che come lo era Gerusalemme quando era circondata dai romani: “Comunque, quando vedrete Gerusalemme accerchiata da eserciti accampati, sappiate che la sua devastazione è vicina”

---

verderame.1958, 16/12/2018 18.36:

---

---

Guarda, sono pagine e pagine che - come un bambino da latte - vorresti avere ragione per forza.
Il punto è che hai torto e sei tu che ti arrampichi sugli specchi, non io.
Le persone sviate - numerose - cercheranno di far del male (va bene così?) ai santi.
Il punto è che tutto viene descritto con i termini simbolici di "accerchiamento", "accampamento dei santi", "città diletta".
Quindi non ha senso dire che un termine (accerchiamento) è reale e gli altri simbolici, mi capisci?
Quindi non ha neppure senso vederci il concetto di "dominio"...

---

Dunque seguendo la tua logica “circondare” significa altro; ma allora “anche “sviare” non è “sviare”, dilagare non è dilagare, la terra non è la terra, la guerra non è guerra, i mille anni non sono mille anni, i 144.000 non sono letterali. Ognuno crede quello che vuole credere.

---

verderame.1958, 16/12/2018 18.36:

---

---

Invece, tutta questa tua manfrina è stata fatta, per pagine e pagine, per tentare di avvalorare la tua tesi - che l' Apocalisse non avvalora - che la maggioranza volterà le spalle a Dio mentre solo una minoranza lo seguirà. Quindi "perché Dio non ne prende atto?" (parole tue…)
Ma l' Apocalisse non avvalora questa tua tesi, il simbolismo non ce lo permette salvo, come fai tu, forzare il testo!

---

Te lo ridico. Ci sono diversi elementi che avvalorano la mia tesi. E questione di : Nazioni; che dilagano su tutta la terra;

---

verderame.1958, 16/12/2018 18.36:

---

sono chiamate Gog e Magog; il verbo circondare, accerchiare; Nazioni che hanno di fronte un solo campo dei santi; sono tutte immagini di guerra che danno una visione chiara di come questi stanno per prevalere sui santi, i quali si salvano grazie all’intervento di Dio.

---

verderame.1958, 16/12/2018 18.36:

---

Con questo io smetto di fare il bambino da latte, e tu spero che smetterai di fare il ciuccio.

Ciao ad una prossima...

---