 18/08/2019 17:17 |
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geremia60(2019), 18/08/2019 09.03:
Solo con gli anticristi Israele ridiventó babilonia, poichè fu ricreata con la partecipazione al governo romano per condurre il popolo prigioniero o schiavo. Divenendo in seguito da vergine a prostituta secondo la sua sovranità.
veramente lo fu anche prima degli anticristi, visto che perseguitava i testimoni di Cristo (basta che leggi gli Atti degli Apostoli)
geremia60(2019), 18/08/2019 09.03:
Ti ricordo con apocalisse, che la ulteriore grande città è costituita da tre parti; da babilonia la grande, dalle città delle nazioni e di egitto sodoma, i cui confini non sono netti, cioè non dipendono dalla organizzazione di appartenenza, ma sono qualitativamente invisibili, come è per le sette chiese.
dove possiamo leggere nell' Apocalisse che questa "ulteriore grande città è costituita da tre parti"?
Puoi citarmi il passo biblico?
[Modificato da Aquila-58 18/08/2019 17:18] |
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| 18/08/2019 18:27 |
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Aquila-58, 18/08/2019 17.17:
dove possiamo leggere nell' Apocalisse che questa "ulteriore grande città è costituita da tre parti"?
Puoi citarmi il passo biblico?
Luca 11 :47- 53 non centra nulla con babilonia come modello in essere , (lontano come è, come potrebbe?)
con la grande città città di Israele Sodoma Egitto...dove fu ucciso il Cristo. diventato modello spirituale per il futuro compresa la settantesima settimana. In ogni caso tale città non rappresenta gli anticristi , nè babilonia.
SE non hai capito il modello, non hai neppure capito quello avvenuto in Egitto..e la raccolta dei dodici covoni di grano nelle nazioni; per sopperire alla mancanza di Israele; ciò valendo nel primo secolo; è perchè si chiama Egitto Gerusalemme, dato che il modello Israele giudaico-Roma era equivalente a quello vissuto in Egitto, ma non a quello in babilonia, ossia di base sono simili, ma la evoluzione non è la stessa perchè in Egitto è stata perfezionata la identificazione del peccato di Nabucodonosor, messo al palo in Cristo, Re dei Re giudei, e modello di Mosè che rinunciò al trono; . E modello tuo. Visto che questo interessa i sacerdoti santi, la loro elezione. Daniele 4:17...
e quindi lo stesso errore degli stessi anticristi che provengono da Egitto Sodoma, che è un aspetto condiviso dai cristiani del primo secolo in quanto non tutti quelli convertiti uscirono realmente dalla città di Egitto, avendo poi tramutato Egitto giudaico vissuto in se stessi, in Babilonia.. processo all'inverso... di chi come i farisei si sono seduti illegalmente sul trono di Cristo come proprietari ladri della vigna... scriveva Paolo avete già regnato senza di noi? Agli eredi cristiani di tali giudei... che volevano un Messia già regnante.
Quando invece neppure lui Cristo volle occupare tale trono lasciandolo nelle mani dei suoi nemici,
Essendosi infine perfino prostituiti come cristiani per non perdere il trono di Cristo nel tempio di Dio, facendolo schiavo per tenersi il potere... .la poltrona.
Gli anticristi altro non sono che la evoluzione all'inverso di Egitto Sodoma; e che satana ha promosso come governo centrale nell'impero che uccise il Cristo poi diramandosi nel mondo per opporsi appunto a voi e a quelli come voi in america , o Russia come in qualsiasi parte della terra. Ma che cè importa di Budda o della falsa religione di qualche tribù sperduta in qualche antro della terra, che non rappresenta di certo un mistero, o enigma?.
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| 18/08/2019 18:48 |
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geremia60(2019), 18/08/2019 18.27:
Luca 11 :47- 53 non centra nulla con babilonia come modello in essere , (lontano come è, come potrebbe?)
con la grande città città di Israele Sodoma Egitto...dove fu ucciso il Cristo. diventato modello spirituale per il futuro compresa la settantesima settimana. In ogni caso tale città non rappresenta gli anticristi , nè babilonia.
Direi che ti sbagli. Non vedo l' attinenza tra Israele e Sodoma ed Egitto dell' Apocalisse. Quando Giovanni ricevette la Rivelazione riguardante avvenimenti futuri, Gerusalemme era stata distrutta da tempo e con esso gran parte dell' Israele terrena. Deve quindi trattarsi di una organizzazione prefigurata dall’antica Gerusalemme infedele.
Quindi Luca 11:47-53 c' entra eccome con Babilonia la Grande, perché il giudaismo rabbinico non solo ha perseguitato e ucciso i testimoni di Cristo, ma si è anche ampiamente prostituita con la politica (Giovanni 19:15)!
geremia60(2019), 18/08/2019 18.27:
SE non hai capito il modello, non hai neppure capito quello avvenuto in Egitto..e la raccolta dei dodici covoni di grano nelle nazioni; per sopperire alla mancanza di Israele; ciò valendo nel primo secolo; è perchè si chiama Egitto Gerusalemme, dato che il modello Israele giudaico-Roma era equivalente a quello vissuto in Egitto, ma non a quello in babilonia, ossia di base sono simili, ma la evoluzione non è la stessa perchè in Egitto è stata perfezionata la identificazione del peccato di Nabucodonosor, messo al palo in Cristo, Re dei Re giudei, e modello di Mosè che rinunciò al trono; . E modello tuo. Visto che questo interessa i sacerdoti santi, la loro elezione. Daniele 4:17...
Apocalisse 11:1-13 non parla di nulla di tutto questo, ma dei due testimoni che profetizzano per un certo periodo di tempo, poi vengono (spiritualmente) uccisi e , sempre in senso spirituale, risorgono
geremia60(2019), 18/08/2019 18.27:
e quindi lo stesso errore degli stessi anticristi che provengono da Egitto Sodoma,
gli anticristi provengono dalla Congregazione Cristiana (1 Giovanni 2:18-19)
geremia60(2019), 18/08/2019 18.27:
Quando invece neppure lui Cristo volle occupare tale trono lasciandolo nelle mani dei suoi nemici,
Essendosi infine perfino prostituiti come cristiani per non perdere il trono di Cristo nel tempio di Dio, facendolo schiavo per tenersi il potere... .la poltrona.
boh!
geremia60(2019), 18/08/2019 18.27:
Gli anticristi altro non sono che la evoluzione all'inverso di Egitto Sodoma; e che satana ha promosso come governo centrale nell'impero che uccise il Cristo poi diramandosi nel mondo per opporsi appunto a voi e a quelli come voi in america , o Russia come in qualsiasi parte della terra. Ma che cè importa di Budda o della falsa religione di qualche tribù sperduta in qualche antro della terra, che non rappresenta di certo un mistero, o enigma?.
ti ho già spiegato che il fatto che Babilonia la Grande sia definita "un mistero" non vuole dire nulla, giacchè anche Paolo parlò di mistero dell' illegalità, ma disse che era già all' opera al suo tempo
Ciao
[Modificato da Aquila-58 18/08/2019 18:49] |
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| 19/08/2019 10:52 |
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Nei profeti minori é scritto riguardo l'assiro costituito da sette, si otto duchi, che sarà come ai tempi di Egitto, presupponendo con le varie piaghe. MIchea 7:15 Apocalisse
Mosé fu salvato dalle acque.
Il popolo fu salvato dalle acque guidato da Mosè.
Dio separó le acque e li tratteneva come tratteneva il faraone.
Il faraone uccise molti bambini, Esodo 1:22
Erode uccise molti bambini. Matteo 2:16
Maria e Giuseppe fuggono nel deserto in Egitto. Matteo 2:13 Ritenendo che l'anno di nascita di Gesù sia compreso tra l'8 e il 4 a.C. (comunque prima della morte di Erode) con una maggiore preferenza per il 7-6 a.C., alcuni biblisti hanno ipotizzato che la durata più probabile della permanenza sia compresa fra due e tre anni e mezzo.
Mosè e il popolo vanno nel deserto, per tre giorni (e mezzo), Esodo 3:18, ("tre di viaggio" e mezzo per pregare?)
La donna fugge nel deserto per tre tempi e mezzo Apocalisse 12: 13,14.
Il fiume egiziano dopo i tre giorni cerca di inghiottirli nella morte.
I due mari sono trattenuti fino a quando ciò che fu raccolto come dodici covoni passò, dopodicchè i due mari si scontrano, morendo chi perseguitava i santi, chi di spada ferisce di spada perirà .Apocalisse 13:10
E la guerra trattenuta, tra le due bestie del mare, una che rivisse e la sua immagine scarlatta , il motivo della loro separazione è Israele, compresa la guerra. La terra viene in aiuto facendo scendere il fuoco dal cielo, prima dello scontro delle acque, prefigurato dalla colonna di fuoco.
La pace fu tolta dal secondo cavallo color fuoco Apoc. 6:3;
Zaccaria 8:10 (guerra)
6:1-3; ( 4 cavalli) ; 5:2 ; ( rotolo 10 cubiti) 5:9; ( testimonianza 10 omar Efa) Apocalisse 18:1;4. ( testimonianza).
Mosè fu adottato, era egiziano per adozione come lo stesso popolo reso schiavo.
La trasformazione temporanea dell'Egitto equivale alla futura trasformazione di Israele egiziano cristiano, in Babilonia.
Es 12:40 : Ismaele era mezzo egiziano.Paolo discute sul disprezzamento di Isacco da parte di Ismaele quando scrisse queste parole: «colui che è nato secondo la carne perseguitava il nato secondo lo Spirito.. da qui iniziano i 430 anni. ( 70 settimane rivissute dopo.)
ma alla fine in Rivelazione dove vengono perseguitati essenzialmente i santi è Egitto e non Babilonia. I santi non stanno più nelle sue vie, ma in Egitto Sodoma. ( sette chiese). La grande folla è esterna a ciò.
Pur vero che quella nazione che tenne in sè la legge di Dio sotto forma di statua umana, che si rivoltò contro i suoi figli adottivi divenne prefigura di babilonia; .Ma fu prefigura del futuro che sarebbe accaduto con Mosè Cristo, figlio adottivo di quell'Egitto costituito da Israele ; che è il vero Israele... tratto pure dalle nazioni..e che si sarebbe ripetuto nel tempo della fine, nel deserto di egitto sodoma.
I veri santi sono vergini rispetto a donne prostitute , vergini almeno riguardo la sovranità , a parte quelli illusi in buona fede.apocalisse 14:4.Trasformati il cuore , occhi di carne umana
ciao.. |
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| 19/08/2019 11:03 |
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Caro Geremia,
Spero che tu ti renda conto che siamo nel campo delle speculazioni più ardite. Posso solo dire che "Egitto e Sodoma" erano sinonimi della degerazione religiosa di Gerusalemme e nel capitolo 11 di Apocalisse ben rappreentano la degerazione futura del cristianesimo e della condizione di morte dei profeti iviati da Dio per denuncarle la condizione.
Il resto, francamente, mi paiono dettagli che poco aggiungono al quandro di Apocalisse, un testo a cui alla fine possiamo far dire molte cose e il contrario di tutto e dunque conviene attenersia spiegazioni molto generali e vedere cosa accadrà in futuro. Ho visto in passato siti di proclamatori accapigliarsi su questo o quel simbolo ma sinceramente non vedo alcuna spiegazione un minimo solida e neppure un minimo utile alla comprensione rispetto alle parole di Gesù. Io preferisco il quadro generale piuttosto che discutere su dettagli molto discutibili.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/08/2019 22:07 |
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MI RISPIEGO: Egitto come prima potenza mondiale fa comunque parte delle acque del mare rosso....ossia della bestia che questo mare ha significato per evidente analogia .
la donna di ieri rappresentata in Egitto con Mosè aaronne , miriam e il popolo, e poi da Giuseppe Maria e il figlio, è la stessa donna del futuro e che vive più o meno la stessa cosa .
La liberazione dalla schiavitù egiziana, è equivalente a quella in babilonia... ma con inportanti differenze
La strage di Erode, come la strage di HItler in vista dell'arrivo del Messia...perchè si voleva uccidere nel mondo ogni primogenito o primizia al suo nascere... come israelita nella carne e israelita delle nazioni , nel cuore convertito a Cristo . Ora i bambini perseguitati sono bambini in spirito.
Il fiume di hitler di cui la terra ne decapitò il settimo corno nazista col fuoco atomico dal cielo per fermare le acque di ciò che è eredità egiziana.. poi rivivendo come ottavo pluralista e relativa immagine rossa, mare rosso; rappresentano i due successivi mari da affrontare.
Ma la distinzione tra Egitto e babilonia è che inizialmente Egitto non è nemico...anzi è un trono condiviso fraternamente e famigliarmente. Hanno lo stesso padre in Ismaele e Isacco.
ma è il concetto di trono ad essere un errore, poichè non ti puoi fidare dei governi umani, neppure quelli guidati eletti profetizzati da Dio... trasformandosi nel tempo in babilonia... rendono schiavi gli uomini
Saul....fu una dimostrazione.. egitto idem..antictristi idem
stesso ordine, prima Egitto, poi Babilonia nel 607..poi nuovamente Egitto in attesa del...qui secondo ritorno.. strage di bambini in spirito, pronti per accogliere il 2 ritorno del Messia, la cui ravvisaglia fu l'espulsione dei demoni dal cielo.
la lezione avuta da nabucodonosor a nome di israele , e che Israele non aveva imparato da Mosè , è rivissuta in Cristo che rifiuta la poltrona offerta da satana e dal popolo.
Non era ancora tempo di governare , senza il volere e sostegno di di Dio. Egitto Israele cerca il potere e questo la trasformò in malvagia fino a diventare babilonia...stessa cosa per l'Egitto odierno rischiando di ridiventare babilonia, i santi devono imparare tale lezione per essere trasformati da metallo in forma umana, in forma e cuore di carne. Amen!
Attraverso il grano raccolto nelle nazioni, Israele stesso nella carne, ritrova e ritroverà alla fine il suo Dio e il suo figlio .
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| 19/08/2019 22:20 |
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Un minestrone inenarrabile!
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
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| 19/08/2019 22:57 |
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Si, Geremia... francamente anche a me pare un'accozzaglia di argomenti e interpretazioni piuttosto arbitrarie poco comprensibile. Detto questo a noi l'argomento interessa poca e come detto spesso questo non è un blog personale, dunque forse se hai una tua teoria sarebbe bene che la sviluppassi in un tuo spazio e non qui dove dovremmo confrontarci sulle critiche fatte alla nostra fede più che prendere in considerazioni altre tesi, legittime, ma che qui non ci interessa discutere.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 19/08/2019 23:12 |
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COMPLETo : Egitto Israele cerca il potere e questo la trasformò in malvagia fino a diventare babilonia e apostata prostituendosi Daniele 11:29-33...stessa cosa per l'Egitto odierno rischiando di ridiventare babilonia,o come una delle diverse prostitute riguardo la sovranità , e che dalla condizione spirituale di Egitto sono passate a Babilonia o prostitute come la madre vedi protestanti e Inghilterra
risalta babilonia rispetto la grande città Egitto Sodoma come figura di sacro e profano dove il profano domina sul sacro.
In pratica essendo che Israele è identificata come Egitto avendo condiviso come Israele nella carne il potere con la prima potenza mondiale, ma che non domina sulla quarta bestia, non si devono confondere i due ruoli.
Il re di babilonia a differenza del faraone impersonò in se stesso tutti i governi, poichè rappresenta un Israele spirituale che con Cristo vuole dominare tutti i regni della terra o la specifica bestia rappresentata da Nabucodonosor... re dei re , divenendo prostituta o amante politica di re estranei alla sua identità religiosa per tal scopo cattolico = Universale
non voglio aggiungere altro, saranno i fatti futuri a darti la risposta alle tue domande. Anzi che ne discuto è già troppo. le conclusioni riservale per te stesso.. nella misura che ne hai o avrai la sensibilità o fede per capire il giusto per te rispetto alla legge e la parola del Padre, Jahvè.
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| 20/08/2019 06:19 |
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geremia60(2019), 19/08/2019 23.12:
non voglio aggiungere altro, saranno i fatti futuri a darti la risposta alle tue domande. Anzi che ne discuto è già troppo. le conclusioni riservale per te stesso.. nella misura che ne hai o avrai la sensibilità o fede per capire il giusto per te rispetto alla legge e la parola del Padre, Jahvè.
Geremia, perdonami.
Come ti è stato detto, la tua non è una discussione ma un monologo, per giunta del tutto incomprensibile, perché alla fine ne risulta un minestrone del tutto indigeribile.
Tu sei in un forum, per cui non puoi dire " le conclusioni riservale per te stesso nella misura che ne hai o avrai la sensibilità o fede per capire il giusto per te rispetto alla legge e la parola del Padre, Geova".
Il "giusto" di che?
Del minestrone del tutto incomprensibile (e inopportuno) che ci hai propinato?
Giusto per fare un esempio, quando scrivi:
geremia60(2019), 19/08/2019 23.12:
Il re di babilonia a differenza del faraone impersonò in se stesso tutti i governi, poichè rappresenta un Israele spirituale che con Cristo vuole dominare tutti i regni della terra o la specifica bestia rappresentata da Nabucodonosor... re dei re , divenendo prostituta o amante politica di re estranei alla sua identità religiosa per tal scopo cattolico = Universale
Il re di babilonia a differenza del faraone impersonò in se stesso tutti i governi, poichè rappresenta un Israele spirituale che con Cristo vuole dominare tutti i regni della terra
Ma che cavolo vuol dire!
Boh, ci rinuncio...
Vedi tu, per noi quello che scrivi non ha né capo né coda e te lo abbiamo spiegato finchè era possibile.
Ma al di là di tutto la cosa importante è un' altra: che tu capisca he questo non un blog personale ma altro....
Comunque, concludi dicendo:
geremia60(2019), 19/08/2019 23.12:
non voglio aggiungere altro,
Bene: ti prendiamo in parola! Ricorda come deve in questi casi comportarsi un cristiano, leggendo Matteo 5:37...
Scusami e ciao
[Modificato da Aquila-58 20/08/2019 06:33] |
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