 12/12/2020 18:33 |
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Re: Re: Re: Cosa dicono le Scritture e che dicono catechisti e dottori della Chiesa Romana? I-gua, 12/12/2020 10:19:
Caro Geremia
Ho capito poco
Sei sicuro che stai parlando della restaurazione del Regno di Dio in Terra?
Il tema è questo!
Più precisamente si cerca di portare elementi di risposta a questa domanda:
Gli insegnamenti cattolici che NEGANO, NON CONOSCONO, NON ACCETTANO O RINNEGANO la dottrina della rigenerazione del paradiso terrestre tramite il Regno Messianico, come spiegano i versetti citati, se non con questa dottrina?
E poi: alla luce di questi versetti, possiamo ancora affermare come ha fatto Ciccino che questa dottrina promossa è riconosciuta, tra gli altri, dai tdG sia anti-scritturale?
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NUlla di difficile Igua . Quelli come ciccino rinnegano la materia; cioè il mondo come Dio lo ha creato non gli piace , o non gli danno il giusto valore; poichè vogliono diventare immortali esseri superiori..come Eva che disprezzò la vita che Dio gli aveva dato .
Da ciò deriva tutta la assurdità dottrinale del non senso che si son creati nel loro immaginario , e la impossibilità a riconoscere la terra come parte del regno dei cieli...la carne gli serve solo come strumento, come cosa , idolo, per arrivare a sedersi nelle poltrone in cielo , perciò la disonorano ...come quella santa che mangiava il vomito dei malati ..o altra santa chi si lacerava le carni davanti a un icona di un presunto Cristo; disonorando la carne con uncini di ferro, pensando di averne qualcosa ; in realtà non sanno apprezzare realmente l'opera dello spirito santo, non conoscono il vero spirito . Anche se non fanno più quelle cose su accennate; , ma lo spirito mostrato è filosoficamente sempre quello, materializzato nel strumentalizzare e rigettare questo mondo creato da Dio... e la stessa parola che lo annuncia come eterno
[Modificato da geremia60(2019) 12/12/2020 18:33] |
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| 12/12/2020 21:10 |
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ciccino(1960), 12.12.2020 17:08:
(...) In 2000 anni la Bibbia è stata letta e riletta appunto per 2000 anni, si è mai proclamato un paradiso restaurato in Terra? Che il popolo tdg lo faccia per la prima volta, mi può fare solo piacere. Non vengo io a dire a Voi che è sbagliato o insegnate il falso. Se ci credono i fedeli tdg a me può bastare e avanzare. Per contro se Voi credete che la chiesa cattolica insegna il falso : non ci credete. Io posso pigliare buon per me. E per me insegna il vero, ha sempre insegnato il vero, perchè I-gua si accanisce tanto? Se i brani da lui citati si riferiscono ad un paradiso restaurato in terra , che ci creda. Nella bibbia è per altro evidente che la dimensione spirituale , o meglio lo spirito di Cristo che è in noi è superiore alla dimensione materiale. ANDIAMO a scandagliare tutti i brani che parlano di questo ? non basterebbero 100 pag. Che ognuno segua la sua fede come meglio crede. Saluti
Caro Ciccino
Chi insegna il vero, chi insegna il falso.... ad ognuno la responsabilità di ponderare
Non si tratta quì di questo
Tu hai affermato che la dottrina del paradiso restaurato in Terra e rigenerato da Cristo tramite il Regno Millenario NON È SCRITTURALE.
Quindi eccoti alcuni versetti a sostegno di questa dottrina.
Se questi versetti non sosterrebbero questa dottrina, come affermi, cosa sosterrebbero?
A te e a chi sostiene questa tesi la parola, l’onore e l’onore di argomentare, come vengono spiegati dai cattolici?
O vengono semplicemente ignorati?
Ma se ignorati non si può affermare che tale dottrina non sia scritturale.
Di che accanimento parli?
Ti si chiede di spiegare QUESTI VERSETTI, non altri, secondo gli insegnamenti cattolici.
Non vuoi farlo?
Non puoi farlo?
La dottrina cattolica non lo permette?
Bene, ma allora non puoi argomentare la tua affermazione che taccia questa dottrina per anti-scritturale.
Uno che nella firma millantava di amare le Scritture e parla di accanimento quando si tratta di ragionare e commentare dei versetti? Curioso.
Isaia 35
5 In quel tempo gli occhi dei ciechi si apriranno+
e gli orecchi dei sordi saranno sturati.+
6 In quel tempo lo zoppo salterà come il cervo,+
e la lingua del muto griderà di gioia.+
Nel deserto sgorgheranno acque,
e torrenti nella pianura desertica.
Commento personale di I-gua:
Questo sì è già realizzato in Terra?
Questo può realizzarsi in Cielo? Ha senso in questi termini?
Queste sono le promesse del Vero Dio per l’Umanità redenta in Cristo
Dio realizza sempre le sue promesse
Così come il suo proposito: si compia la tua volontà come in Cielo, così in Terra
Il proposito originale del Padre Creatore per noi esseri umani fu quello di un paradiso terrestre sul quale vivere per sempre, e questo proposito Dio lo realizzo perfettamente con Adamo ed Eva
A motivo della Ribellione in Eden, il proposito originale di Dio fu corrotto.
Con Satana al governo la Terra diventò un inferno
Ma Dio ripristinerà il Suo Regno tramite il Re Messianico
E allora In quel tempo le promesse di Dio si realizzeranno è tutto sarà perfetto come in origine: gli occhi dei ciechi si apriranno, e gli orecchi dei sordi saranno sturati, lo zoppo salterà come il cervo,e la lingua del muto griderà di gioia.Nel deserto sgorgheranno acque, e torrenti nella pianura desertica.
Ora, gli esseri spirituali possiedono occhi, orecchie, gambe, lingue?
Nei cieli ci sono deserti o sorgenti?
Il Signore Sovrano YAHWEH manterrà le Sue promesse.
Dove si realizzeranno, così come le ha enunciate?
Gesù, durante la sua prima missione “locale” in Terra, guarì ciechi, sordi e muti, risuscitò i morti e diede da bere agli assetati e cibo agli affamati.
Come fece in piccolo, durante la sua prima venuta quale Messia
Così farà a scala globale durante la sua seconda venuta quale Re dei re e Principe della Pace, Condottiero del Regno Millenario in Terra.
Selah!
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) [Modificato da I-gua 12/12/2020 21:30] |
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| 12/12/2020 21:37 |
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I-gua, 12/12/2020 21:10:
Caro Ciccino
Chi insegna il vero, chi insegna il falso.... ad ognuno la responsabilità di ponderare
Non si tratta quì di questo
Tu hai affermato che la dottrina del paradiso restaurato in Terra e rigenerato da Cristo tramite il Regno Millenario NON È SCRITTURALE.
Quindi eccoti alcuni versetti a sostegno di questa dottrina.
Se questi versetti non sosterrebbero questa dottrina, come affermi, cosa sosterrebbero?
A te e a chi sostiene questa tesi la parola, l’onore e l’onore di argomentare, come vengono spiegati dai cattolici?
O vengono semplicemente ignorati?
Ma se ignorati non si può affermare che tale dottrina non sia scritturale.
Di che accanimento parli?
Ti si chiede di spiegare QUESTI VERSETTI, non altri, secondo gli insegnamenti cattolici.
Non vuoi farlo?
Non puoi farlo?
La dottrina cattolica non lo permette?
Bene, ma allora non puoi argomentare la tua affermazione che taccia questa dottrina per anti-scritturale.
Uno che nella firma millantava di amare le Scritture e parla di accanimento quando si tratta di ragionare e commentare dei versetti? Curioso.
Isaia 35
5 In quel tempo gli occhi dei ciechi si apriranno+
e gli orecchi dei sordi saranno sturati.+
6 In quel tempo lo zoppo salterà come il cervo,+
e la lingua del muto griderà di gioia.+
Nel deserto sgorgheranno acque,
e torrenti nella pianura desertica.
Commento personale di I-gua:
Questo sì è già realizzato in Terra?
Questo può realizzarsi in Cielo? Ha senso in questi termini?
Queste sono le promesse del Vero Dio per l’Umanità redenta in Cristo
Dio realizza sempre le sue promesse
Così come il suo proposito: si compia la tua volontà come in Cielo, così in Terra
Il proposito originale del Padre Creatore per noi esseri umani fu quello di un paradiso terrestre sul quale vivere per sempre, e questo proposito Dio lo realizzo perfettamente con Adamo ed Eva
A motivo della Ribellione in Eden, il proposito originale di Dio fu corrotto.
Con Satana al governo la Terra diventò un inferno
Ma Dio ripristinerà il Suo Regno tramite il Re Messianico
E allora In quel tempo le promesse di Dio si realizzeranno è tutto sarà perfetto come in origine: gli occhi dei ciechi si apriranno, e gli orecchi dei sordi saranno sturati, lo zoppo salterà come il cervo,e la lingua del muto griderà di gioia.Nel deserto sgorgheranno acque, e torrenti nella pianura desertica.
Ora, gli esseri spirituali possiedono occhi, orecchie, gambe, lingue?
Nei cieli ci sono deserti o sorgenti?
Il Signore Sovrano YAHWEH manterrà le Sue promesse.
Dove si realizzeranno, così come le ha enunciate?
caro igua, credo sia inutile insistere , a lui va bene così, anche se stai a chiedergli che cosa se ne fa della risurrezione dei morti, o meglio dei corpi, insegnata dal cattolicesimo, dato che sarebbero già immortali a vivere nei cieli ; ,. crede a una favola irreale, gli è affezionato , non gli interessa realmente la bibbia , ma quello che gli hanno insegnato i padri che solleticavano le orecchie, appunto con favole, per accaparrasi le ricchezze materiali di quaggiù, , nutrendo il popolo con favole; stupidate senza testa nè piedi x bambini, generalmente è un classico della fede dei cattolici .
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| 12/12/2020 21:42 |
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Perfetto Geremia
Ma allora non affermiamo che la dottrina della rigenerazione della Terra per mezzo di Cristo sia una dottrina anti-scritturale. Rimaniamo pure nelle nostre credenze senza affermare ciò che non si può argomentare delle credenze degli altri.
È il Cristo che parla di rigenerazione della Terra tramite gli Unti Re e Sacerdoti.
Pace e amen.
[Modificato da I-gua 12/12/2020 21:44] |
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| 13/12/2020 07:44 |
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I-gua, 12/12/2020 21:42:
Perfetto Geremia
Ma allora non affermiamo che la dottrina della rigenerazione della Terra per mezzo di Cristo sia una dottrina anti-scritturale. Rimaniamo pure nelle nostre credenze senza affermare ciò che non si può argomentare delle credenze degli altri.
È il Cristo che parla di rigenerazione della Terra tramite gli Unti Re e Sacerdoti.
Pace e amen.
infatti!
Mi pare proprio che Cristo parlò di una palingenesi (rinnovamento, rigenerazione) in Matteo 19:28.
Più chiaro di così!
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| 13/12/2020 07:52 |
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Aquila-58, 13.12.2020 07:44:
infatti!
Mi pare proprio che Cristo parlò di una palingenesi (rinnovamento, rigenerazione) in Matteo 19:28.
Più chiaro di così!
Cari Aquila
Quando me ne sono accorto, sono rimasto meravigliato
Tante piccole tessere ci un puzzle, indizi sparsi in tutto il Libro
Ma che riuniti si incastrano perfettamente senza contraddizioni
E lasciano intravedere il magnifico disegno che Dio ha per l’umanità
Grazie al suo Unto, il Re dei re e gli altri eletti a Re e Sacerdote di YHWH
LA Bibbia è realmente La Parola Ispirata di Dio
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| 13/12/2020 08:34 |
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.... e ricordo a tutti
che qui non si tratta di una questione personale, come vuole lasciare ad intendere Ciccino...
... non è questione né di angustia, né di angustiare
... non è questione né di accanirsi, né di cagnare...
si tratta semplicemente di esaminare, conoscere, riconoscere e rispettare La Parola di Dio e le Verità scritturali
e trasversalmente pure questione di onestà intellettuale e volontà di cercare le profonde cose di Dio, e gli insegnamenti di Cristo
se poi uno non vuole credere a questa dottrina scritturale, è un altro paio di maniche
va benissimo
è una cosa rispettabile e personalissima
è questione di Fede e di intendimento.
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| 13/12/2020 17:21 |
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Aquila-58, 13/12/2020 07:44:
infatti!
Mi pare proprio che Cristo parlò di una palingenesi (rinnovamento, rigenerazione) in Matteo 19:28.
Più chiaro di così!
27 Allora Pietro prendendo la parola disse: «Ecco, noi abbiamo lasciato tutto e ti abbiamo seguito; che cosa dunque ne otterremo?». 28 E Gesù disse loro: «In verità vi dico: voi che mi avete seguito, nella nuova creazione, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua gloria, siederete anche voi su dodici troni a giudicare le dodici tribù di Israele. 29 Chiunque avrà lasciato case, o fratelli, o sorelle, o padre, o madre, o figli, o campi per il mio nome, riceverà cento volte tanto e avrà in eredità la vita eterna.
30 Molti dei primi saranno ultimi e gli ultimi i primi».
In che cosa consiste la nuova creazione.? O meglio chi è l'autore della nuova creazione? E' Cristo la nuova creazione. Il mondo si rinnova e assume una nuova dimensione: non è più schiavo del peccato, ma libero. In questo consiste il rinnovamento. La rigenerazione. Già con Gesù la terra viene rinnovata, l'umanità viene rinnovata il regno di Dio è già presente, senza aspettare la Parousia . La lacuna lasciata da Adamo viene colmata da Cristo. La disobbedienza di Adamo viene colmata dall'obbedienza di CRISTO. 20 Se invece io scaccio i demòni con il dito di Dio, è dunque giunto a voi il regno di Dio. In croce limita i poteri di Satana, fino a sconfiggerlo completamente. Non posso dire di più per non appesantire il post. Egli ci invita a mettere in 2 piano gli affetti, per Gesù . E poi si scatena la bufera per il celibato dei presbiteri cattolico, e poi si dice che l'aspetto spirituale è superiore a quello materiale ma attenzione PER Cristo, lo dice Cristo, non io, non la Chiesa cattolica. Gli Apostoli e i santi hanno la facoltà di intercessori nel Regno dei Cieli o di Dio e quindi un ruolo lo dice il vangelo. Poi fate Voi, dov'è parla del paradiso restaurato in terra alla fine dei tempi ? In Lui si realizzano tutte le profezie. Grazie
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| 13/12/2020 17:49 |
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ciccino(1960), 13/12/2020 17:21:
27 Allora Pietro prendendo la parola disse: «Ecco, noi abbiamo lasciato tutto e ti abbiamo seguito; che cosa dunque ne otterremo?». 28 E Gesù disse loro: «In verità vi dico: voi che mi avete seguito, nella nuova creazione, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua gloria, siederete anche voi su dodici troni a giudicare le dodici tribù di Israele. 29 Chiunque avrà lasciato case, o fratelli, o sorelle, o padre, o madre, o figli, o campi per il mio nome, riceverà cento volte tanto e avrà in eredità la vita eterna.
30 Molti dei primi saranno ultimi e gli ultimi i primi».
In che cosa consiste la nuova creazione.? O meglio chi è l'autore della nuova creazione? E' Cristo la nuova creazione. Il mondo si rinnova e assume una nuova dimensione: non è più schiavo del peccato, ma libero. In questo consiste il rinnovamento. La rigenerazione. Già con Gesù la terra viene rinnovata, l'umanità viene rinnovata il regno di Dio è già presente, senza aspettare la Parousia . La lacuna lasciata da Adamo viene colmata da Cristo. La disobbedienza di Adamo viene colmata dall'obbedienza di CRISTO. 20 Se invece io scaccio i demòni con il dito di Dio, è dunque giunto a voi il regno di Dio. In croce limita i poteri di Satana, fino a sconfiggerlo completamente. Non posso dire di più per non appesantire il post. Egli ci invita a mettere in 2 piano gli affetti, per Gesù . E poi si scatena la bufera per il celibato dei presbiteri cattolico, e poi si dice che l'aspetto spirituale è superiore a quello materiale ma attenzione PER Cristo, lo dice Cristo, non io, non la Chiesa cattolica. Gli Apostoli e i santi hanno la facoltà di intercessori nel Regno dei Cieli o di Dio e quindi un ruolo lo dice il vangelo. Poi fate Voi, dov'è parla del paradiso restaurato in terra alla fine dei tempi ? In Lui si realizzano tutte le profezie. Grazie
Tra parentesi x la croce ti posso dire per esperienza che satana si fa risate, recitando di avere paura solo per voi , ma in realtà se ne fa un baffo, poichè non significa nulla è solo un idolo che vi siete creati a cui gli spiriti danno potere, nel senso di farlo sembrare come per chi pratica magia facendogli credere che degli oggetti hanno potere su di lui, chiusa parentesi
Per il resto stai a dire una corbelleria, Cristo è modello della nuova creazione come persona pura, in quanto angeli e uomini esistevano da millenni, pertanto per nuova creazione non sono da intendere gli angeli fedeli, ne la loro dimora celeste , questi non hanno necessità di esser rinnovati ,. ma quello vecchio si. Cieli nuovi e terra nuova vale rispetto la terra, non in cielo , lì non cè bisogno di rinnovare nulla . poichè si discute di questi cieli dove satana domina nell'aria nei luoghi celesti relativi alla terra
Ma dimmi caro le tribù le dodici tribù su cui regneranno tali sacerdoti e re staranno in cielo?? Portando alla guarigione le nazioni in cielo?? e in cielo poi tali nazioni si ribelleranno dopo mille anni muovendosi ai quattro angoli della terra??
Apocalisse 20: 7 Quando i mille anni saranno compiuti, satana verrà liberato dal suo carcere 8 e uscirà per sedurre le nazioni ai quattro punti della terra,
In quale luogo il mare e la tomba e la morte daranno i loro morti restituendoli alla vita?' in cielo?' in cielo abbiamo pure il mare? magari con tanti pesci?
NOn ti rendi conto che sei fuori dalla bibbia, stai a seguire altra buona notizia .. buona si fa per dire.
Matteo 19:28
E Gesù disse loro: «In verità vi dico: voi che mi avete seguito, nella nuova creazione, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua gloria, siederete anche voi su dodici troni a giudicare le dodici tribù di Israele.
Matteo 2531 «Quando il Figlio dell'uomo verrà nella sua gloria con tutti gli angeli, prenderà posto sul suo trono glorioso. 32 E tutte le genti saranno riunite davanti a lui ed egli separerà gli uni dagli altri, come il pastore separa le pecore dai capri;
SONO PERSONE VIVENTI NON MORTI QUI SULLA TERRA, QUANDO VERRà QUI sulla terra x sedere su un trono, al momento occupato solo da impostori. [Modificato da geremia60(2019) 13/12/2020 18:03] |
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| 13/12/2020 19:40 |
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ciccino(1960), 13/12/2020 17:21:
27 Allora Pietro prendendo la parola disse: «Ecco, noi abbiamo lasciato tutto e ti abbiamo seguito; che cosa dunque ne otterremo?». 28 E Gesù disse loro: «In verità vi dico: voi che mi avete seguito, nella nuova creazione, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua gloria, siederete anche voi su dodici troni a giudicare le dodici tribù di Israele. 29 Chiunque avrà lasciato case, o fratelli, o sorelle, o padre, o madre, o figli, o campi per il mio nome, riceverà cento volte tanto e avrà in eredità la vita eterna.
30 Molti dei primi saranno ultimi e gli ultimi i primi».
In che cosa consiste la nuova creazione.? O meglio chi è l'autore della nuova creazione? E' Cristo la nuova creazione. Il mondo si rinnova e assume una nuova dimensione: non è più schiavo del peccato, ma libero. In questo consiste il rinnovamento. La rigenerazione. Già con Gesù la terra viene rinnovata, l'umanità viene rinnovata il regno di Dio è già presente, senza aspettare la Parousia . La lacuna lasciata da Adamo viene colmata da Cristo. La disobbedienza di Adamo viene colmata dall'obbedienza di CRISTO. 20 Se invece io scaccio i demòni con il dito di Dio, è dunque giunto a voi il regno di Dio. In croce limita i poteri di Satana, fino a sconfiggerlo completamente. Non posso dire di più per non appesantire il post. Egli ci invita a mettere in 2 piano gli affetti, per Gesù . E poi si scatena la bufera per il celibato dei presbiteri cattolico, e poi si dice che l'aspetto spirituale è superiore a quello materiale ma attenzione PER Cristo, lo dice Cristo, non io, non la Chiesa cattolica. Gli Apostoli e i santi hanno la facoltà di intercessori nel Regno dei Cieli o di Dio e quindi un ruolo lo dice il vangelo.
Poi fate Voi,
dov'è parla del paradiso restaurato in terra alla fine dei tempi ? In Lui si realizzano tutte le profezie. Grazie
Caro Ciccino, dov' è che Gesù parla del paradiso sulla terra?
Qui, leggi:
Apocalisse 21:3-4
Allora sentii una voce possente che veniva dal trono dire: “Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate”.
Questo è il Paradiso terrestre esteso a tutta la terra e se ne parla nella Rivelazione di Gesù, l' Apocalisse (Apocalisse 1:1).
Dio dimorerà con gli uomini, in senso spirituale, come dimorava con la prima coppia umana in Eden, tanto che i nostri primogenitori potevano parlare direttamente con Dio senza mediatore alcuno
Quando tu dici:
"Già con Gesù la terra viene rinnovata, l'umanità viene rinnovata il regno di Dio è già presente, senza aspettare la Parousia" .
sei in errore, perchè evidentemente non conosci le Scritture.
Infatti sarà proprio con la venuta finale di Cristo che si instaurerà il Regno di Dio ovunque, cielo e terra.
Leggi qui:
( Luca 21:25-31) “ Inoltre ci saranno segni nel sole, nella luna e nelle stelle, e sulla terra le nazioni saranno in preda all’angoscia, non vedendo via d’uscita a causa del fragore del mare in tempesta. 26 La gente si sentirà mancare per il timore e per la paurosa attesa delle cose che staranno per accadere sulla terra abitata, perché le potenze dei cieli saranno scrollate. 27 Allora vedranno il Figlio dell’uomo venire in una nube con potenza e grande gloria. 28 Ma quando queste cose cominceranno ad avvenire, alzatevi e sollevate la testa, perché la vostra liberazione si avvicina”. 29 Poi fece loro un esempio: “Osservate il fico e tutti gli altri alberi. 30 Quando vedete che cominciano a germogliare, capite che l’estate è ormai vicina. 31 Allo stesso modo, quando vedrete accadere queste cose, sappiate che il Regno di Dio è vicino.
Lo vedi?
Certo, il Regno era già presente al tempo di Gesù nel suo aspetto attuale, infatti Gesù - il Re designato da Dio (Luca 1:32-33) era già presente in mezzo agli uomini e il Re del Regno già operava con i suoi miracoli (Matteo 12:28).
Ma il Regno non era ancora presente nel suo aspetto escatologico, infatti l' esercizio della potestà regale di Cristo era ancora futuro,
basta che tu legga la parabola delle mine:
( Luca 19:11-15) Mentre ascoltavano queste cose, Gesù narrò un’altra parabola, perché si trovava vicino a Gerusalemme e loro credevano che il Regno di Dio sarebbe apparso da un momento all’altro. 12 Disse dunque: “Un uomo di famiglia nobile andò in un paese lontano per ottenere il potere regale e poi tornare. 13 Chiamò 10 dei suoi schiavi, diede loro 10 mine e disse: ‘Fatele fruttare finché non verrò’. 14 Ma i suoi concittadini, che lo odiavano, mandarono dietro a lui una delegazione per dire: ‘Non vogliamo che quest’uomo diventi nostro re’. 15 “Infine, dopo aver ottenuto il potere regale, l’uomo tornò e convocò gli schiavi ai quali aveva dato il denaro per vedere quanto avevano guadagnato con la loro attività.
Lo vedi?
Tu dici:
"In che cosa consiste la nuova creazione.? O meglio chi è l'autore della nuova creazione? E' Cristo la nuova creazione. Il mondo si rinnova e assume una nuova dimensione: non è più schiavo del peccato, ma libero."
Vero, ma che c' entra questo con Matteo 19:28?
Lì non si parla affatto di "nuova creazione" ma di palingenesi.
Il sostantivo greco palingenesia significa "rigenerazione, rinnovamento".
Questo ha già un suo aspetto attuale in senso spirituale, ma avrà una sua attuazione escatologica quando il Regno opererà per davvero la rigenerazione e il rinnovamento, attuando il proposito eterno di Dio di Genesi 1:28.
Infatti il Regno di Cristo distruggerà tutti i nemici, per ultimo la nemica morte.
Ma di questo ti parlerò qui sotto
Tu dici ancora
"La lacuna lasciata da Adamo viene colmata da Cristo. La disobbedienza di Adamo viene colmata dall'obbedienza di CRISTO"
Infatti Cristo è l' Ultimo Adamo proprio per questo (1 Corinti 15:45): quello che Adamo non seppe e non volle fare, perchè rifiutò di dimostrare il suo amore leale e Dio, lo seppe fare l' Ultimo Adamo, perchè a differenza del primo, amava il Padre (Giovanni 14:31)
Ma come il regno messianico eliminerà tutti gli effetti devastanti del peccato adamico?
In questo modo, eliminando tutti i nemici, per ultima la nemica morte e poi consegnando il Regno a Dio e Padre.
In questa maniera avverrà la restaurazione di tutte le cose di cui parlarono i profeti (Atti 3:21)
( 1 Corinti 15:24-28) Poi la fine, quando lui consegnerà il Regno al suo Dio e Padre dopo aver ridotto a nulla ogni governo e ogni autorità e potenza. 25 Infatti deve regnare finché Dio non avrà messo tutti i nemici sotto i suoi piedi; 26 e l’ultimo nemico a essere ridotto a nulla sarà la morte. 27 Dio infatti “ha posto ogni cosa sotto i suoi piedi”. Ma quando viene detto che ogni cosa gli è stata sottoposta, chiaramente è escluso colui che gli ha sottoposto ogni cosa. 28 E quando ogni cosa gli sarà stata sottoposta, allora anche il Figlio stesso si sottoporrà a colui che gli ha sottoposto ogni cosa, affinché Dio sia ogni cosa a tutti.
Hai notato che cosa dice il versetto 26?
Che come ultima nemica sarà eliminata la morte, fino a quel momento la lacuna di Adamo non sarà stata colmata!
Hi poi notato cosa dice il versetto 27?
Che Dio ha sottoposto a Cristo TUTTO, TUTTO!
Quindi TUTTO diventerà un Paradiso, cielo e terra, perchè TUTTO sarà sottoposto a Cristo oppure pensi che qualcosa che sarà sottoposto a Cristo non sarà un Paradiso?
Mi sembra cervellotico il solo pensarlo.
Questa è la verità, caro Ciccino.
Poi fai tu....
Ciao
[Modificato da Aquila-58 13/12/2020 19:50] |
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| 14/12/2020 06:28 |
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“Vidi scendere dal cielo un angelo con la chiave dell’abisso e una grande catena in mano. Ed egli afferrò il dragone, l’originale serpente, che è il Diavolo e Satana, e lo legò per mille anni. E lo scagliò nell’abisso e chiuse e sigillò questo su di lui, affinché non sviasse più le nazioni sino a che fossero finiti i mille anni. . . .
“E vidi dei troni, e vi eran quelli che sedettero su di essi. . . . Sì, vidi le anime di quelli che furono giustiziati con la scure per la testimonianza che avevan resa a Gesù. . . . Ed essi vennero alla vita e regnarono col Cristo per mille anni. . . .
“Ora appena saranno finiti i mille anni, Satana sarà lasciato sciolto fuori della sua prigione, ed egli uscirà per sviare le nazioni che sono ai quattro angoli della terra. . . . Ma fuoco scese dal cielo e li divorò. E il Diavolo che li sviava fu scagliato nel lago di fuoco. . . .
“E vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono, e dei rotoli furono aperti. . . . Inoltre, chiunque non fu trovato scritto nel libro della vita fu scagliato nel lago di fuoco [la seconda morte]”. — Riv. 20:1-15.
Il Millennio, ossia il Regno Messianico condotto da Cristo Re, è un tempo in cui, in virtù della potenza di Dio, finalmente si realizzeranno le aspirazioni umane di pace, il male non ci sarà più e la giustizia trionferà in tutta la terra.
Perciò, secondo la Bibbia, il millennio è un periodo in cui Satana non sarà libero di sviare gli uomini, i morti saranno destati e giudicati, e il genere umano sarà governato con giustizia da Gesù Cristo e dai suoi coeredi.
e questo avverrà sulla TERRA, non nei cieli spirituali.
Che ciò non sia insegnato dalle varie chiese della cristianità ci dà da pensare, ed è motivo di seria riflessione
Gesù governerà non più sul solo Popolo che ha raccolto nel Nome del Padre, ma nel Nome di Dio eserciterà autorità tutta la Terra, anche sugli elementi della natura.
Perché durante il millennio l’autorità che Satana ha ricevuto da Dio come governante di questo mond gli sarà stata tolta e data al legittimo Re di re, il Messia Gesù.
E allora sarà il Regno Messianico, il Millennio condotto dal Principe della Pace per santificare il Nome del Padre YAHWEH, il governo teocratico che ristabilirà il Regno dei Cieli, ossia la sovranità di YAHWEH.
“‘Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome. 10 Venga il tuo Regno. Si compia la tua volontà, come in cielo, così sulla terra
Matteo 6
Il Regno dei Cieli è il governo di YAHWEH che sarà ristabilito -secondo la Sua volontà- come nei Cieli, così sulla Terra... per gli uomini di buona volontà redenti in Cristo Re, governante sul suo glorioso trono durante il Millennio.
Gesù disse loro: “In verità vi dico: alla rigenerazione, quando il Figlio dell’uomo si siederà sul suo glorioso trono, voi che mi avete seguito siederete su 12 troni, giudicando le 12 tribù d’Israele. 29 E chiunque avrà lasciato case o fratelli o sorelle o padre o madre o figli o campi per amore del mio nome riceverà cento volte tanto ed erediterà la vita eterna
Matteo 19
Il Regno Millenario sarà in TERRA, non nei cieli spirituali
Rivelazione a Giovanni (Apocalisse)
20 E vidi scendere dal cielo un angelo che aveva in mano la chiave dell’abisso+ e una grande catena. 2 Afferrò il dragone,+ l’antico serpente,+ che è il Diavolo+ e Satana,+ e lo incatenò per 1.000 anni. 3 Lo gettò nell’abisso,+ che chiuse e sigillò su di lui in modo che non potesse più sviare le nazioni fino alla fine dei 1.000 anni; dopodiché dev’essere lasciato libero per un po’ di tempo.+
4 Poi vidi dei troni, e a quelli che vi sedevano fu data l’autorità di giudicare. Vidi le anime* di quelli che erano stati giustiziati* per aver reso testimonianza riguardo a Gesù e per aver parlato di Dio, quelli che non avevano adorato né la bestia feroce né la sua immagine e che non avevano ricevuto il marchio sulla fronte o sulla mano.+ Vennero alla vita e regnarono con il Cristo+ per 1.000 anni. 5 (Il resto dei morti+ non venne alla vita finché i 1.000 anni non furono finiti.) Questa è la prima risurrezione.+ 6 Felici e santi sono quelli che prendono parte alla prima risurrezione!+ Su di loro la seconda morte+ non ha potere;+ anzi, saranno sacerdoti+ di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni.
7 Non appena i 1.000 anni saranno finiti, Satana sarà liberato dalla sua prigione 8 e uscirà per sviare le nazioni che stanno ai quattro angoli della terra, Gog e Magòg, e radunarle per la guerra. Il loro numero sarà come la sabbia del mare.
Quando Gesù avrà rigenerato la Terra grazie al governo di 144’000 unti, eletti quali Re e Sacerdoti per governare con Cristo durante il Millennio...
Allora il Re dei re, Leone Conquistatore dalla Tribù di Yahudah, renderà il Regno nelle mani del Padre, Unico Sovrano Universale YAHWEH.
1 Corinti 15:24-26
T.N.M.
24 Poi la fine, quando lui consegnerà il Regno al suo Dio e Padre dopo aver ridotto a nulla ogni governo e ogni autorità e potenza.+ 25 Infatti deve regnare finché Dio non avrà messo tutti i nemici sotto i suoi piedi;+ 26 e l’ultimo nemico a essere ridotto a nulla sarà la morte
Così, grazie al Regno Messianico di Cristo Re e Sacerdote per l’umanità sulla Terra sarà ristabilito il PROPOSITO ORIGINALE di Dio per la Terra, il proposito che fu stato corrotto dalla ribellione satanica sorta in Eden. Quindi il Millennio porterà l’Eden su tutta la a terra, per sempre, per volontà del Padre Celeste e per opera del Figlio dell’Uomo, nostro Padre Eterno che regnerà sul trono di Davide, alla maniera di MELKISEDEK .
Luca 1:26-33
Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture
26 Quando lei era al sesto mese, l’angelo Gabriele fu mandato da Dio in una città della Galilea chiamata Nazaret, 27 da una vergine promessa in matrimonio a un uomo della casa di Davide che si chiamava Giuseppe; il nome della vergine era Maria. 28 Entrato, l’angelo le disse: “Buongiorno, grandemente favorita! Geova è con te”. 29 Ma a queste parole lei si turbò profondamente e si chiese cosa significasse tale saluto. 30 Allora l’angelo le disse: “Non aver timore, Maria, perché hai incontrato il favore di Dio. 31 Ecco, rimarrai incinta e partorirai un figlio; dovrai chiamarlo Gesù. 32 Sarà grande e sarà chiamato Figlio dell’Altissimo. Geova Dio gli darà il trono di suo padre Davide, 33 e lui regnerà sulla casa di Giacobbe per sempre, e il suo Regno non avrà fine”.
Selah!
[Modificato da I-gua 14/12/2020 06:45] |
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| 14/12/2020 07:45 |
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ciccino(1960), 13.12.2020 17:21:
(...)Già con Gesù la terra viene rinnovata, l'umanità viene rinnovata il regno di Dio è già presente, senza aspettare la Parousia . (...)
Caro Ciccino,
sempre La Parola di Dio mi sembra che, ancora un volta, smentisca le tue affermazioni.
“Il Regno di Dio è già presente” dici.... ma La Parola di Dio dice:
]
19 Noi sappiamo che abbiamo origine da Dio, ma tutto il mondo è in potere del Malvagio.
Allora, delle due l’una: o la tua affermazione è anti-scritturale, e il regno di Dio sarà stabilito da Gesù una volta che Satana (attuale governante della Terra, per concessione limitata del Padre) sarà reso impotente e il governo passerà nelle mani del Figlio per mille anni (come lasciano intendere le Scritture)
Oppure il tuo Dio, che regna già, è Malvagio
Or l’una or l’altra
Non ET ET
Ricordiamoci che c’è stata anche gente che con fare autoritario insegnava che la risurrezione fosse già avvenuta.
Sono eresie.
[Modificato da I-gua 14/12/2020 07:49] |
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| 14/12/2020 14:07 |
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Il MILLENNIO:TESTIMONIANZA DEI “PADRI DELLA CHIESA” ciccino(1960), 10.12.2020 14:53:
Guarda, a me cosa proclama il popolo tdg non inficia la mia fede. Rinnegare significa che una volta che sei tdg, e ti viene imposta quella dottrina tu la rifiuti , e la rinneghi e cambi orientamento. Non nel nostro caso perchè non è stata mai imposta nè a noi nè a tutta la cristianità anche quella alla quale non è statala mano fino ad oggi conosciuta. Per noi è una novità la restaurazione di una terra paradisiaca in terra. Che cosa dobbiamo rinnegare ciò che mai è stata insegnata nè proclamata? (...)
TESTIMONIANZA DEI “PADRI DELLA CHIESA”
Opere di consultazione cattoliche riconoscono che molti dei primi “padri della chiesa” credevano in un regno millenario di Cristo, cioè nel millennio, e lo insegnavano. The Catholic Encyclopedia dice: “In seguito fra i cattolici un sostenitore del ‘millenarismo’ fu Papia, vescovo di Gerapoli e discepolo di San Giovanni [apostolo]. Disse di aver ricevuto la sua dottrina da contemporanei degli apostoli, e Ireneo narra che altri ‘Presbiteri’ [anziani] che avevano visto e udito il discepolo Giovanni avevano appreso da lui la credenza nel millenarismo come parte della dottrina del Signore. . . .
“La maggioranza dei commentatori riscontra idee millenariste nell’Epistola di Barnaba [inizi del II secolo] . . . Sant’Ireneo di Lione, nativo dell’Asia Minore, influenzato dai compagni di San Policarpo, adottò idee millenariste, discutendole e difendendole nella sua opera contro gli gnostici . . . San Giustino Martire, nel suo Dialogo con l’ebreo Trifone (cp. 80-81), oppone ai giudei la fede in un millennio . . . Testimone dell’ininterrotta credenza nel millenarismo nella provincia dell’Asia è San Melitone, vescovo di Sardi, del II secolo. . . .
“. . . Tertulliano, il protagonista del montanismo, espone la dottrina . . . secondo cui alla fine dei tempi sarebbe stato stabilito il grande regno promesso, la nuova Gerusalemme, che sarebbe durato mille anni. Tutti questi scrittori millenaristi si basano su vari passi dei libri profetici dell’Antico Testamento, su alcuni passi delle Lettere di San Paolo e sull’Apocalisse [Rivelazione] di San Giovanni”.
NASCOSTA AI CATTOLICI LA SPERANZA DEL MILLENNIO[Modificato da I-gua 14/12/2020 14:33] |
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| 15/12/2020 08:49 |
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Aquila-58, 13/12/2020 19:40:
Caro Ciccino, dov' è che Gesù parla del paradiso sulla terra?
Qui, leggi:
Apocalisse 21:3-4
Allora sentii una voce possente che veniva dal trono dire: “Ecco, la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. 4 Ed egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sarà più, né ci sarà più lutto né lamento né dolore. Le cose di prima sono passate”.
Questo è il Paradiso terrestre esteso a tutta la terra e se ne parla nella Rivelazione di Gesù, l' Apocalisse (Apocalisse 1:1).
Dio dimorerà con gli uomini, in senso spirituale, come dimorava con la prima coppia umana in Eden, tanto che i nostri primogenitori potevano parlare direttamente con Dio senza mediatore alcuno
Ciao
Ap.21, 1 Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra, poiché il primo cielo e la prima terra erano scomparsi, e il mare non c'era più. 2 E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3 Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. 4 Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Aquila, poichè dite che il nuovo cielo e la nuova terra sono i nuovi governi...., si legge che, il tabernacolo di Dio con gli uomini, dove EGLI abiterà con loro... è la Nuova Gerusalemme che scende dal Cielo; non si legge di una terra paradisiaca, che aggiungi... |
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| 15/12/2020 10:48 |
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Grazie a Cristo Re dei re: nuovi cieli e nuova terra geremia60(2019), 13.12.2020 17:49:
(...), Cristo è modello della nuova creazione come persona pura, in quanto angeli e uomini esistevano da millenni, pertanto per nuova creazione non sono da intendere gli angeli fedeli, ne la loro dimora celeste , questi non hanno necessità di esser rinnovati ,. ma quello vecchio si. Cieli nuovi e terra nuova vale rispetto la terra, non in cielo , lì non cè bisogno di rinnovare nulla . poichè si discute di questi cieli dove satana domina nell'aria nei luoghi celesti relativi alla terra
Ma dimmi caro le tribù le dodici tribù su cui regneranno tali sacerdoti e re staranno in cielo?? Portando alla guarigione le nazioni in cielo?? e in cielo poi tali nazioni si ribelleranno dopo mille anni muovendosi ai quattro angoli della terra??
(...)
Ora non è ancora stabilito il Regno di Dio in Terra, come afferma Ciccino
E questo lo possiamo constatare dagli effetti nefasti, problemi globali e sofferenza generale dovuta ad ingiustizie: non regna YAHWEH Dio di Amore e Giustizia.
Tutto il mondo giace nel potere del Malvagio.
Il governante di questo mondo ora è Satana, l’Originale Serpente
Questo per concessione divina, per un periodo di tempo limitato, a ragione della Contesa Universale
È Satana che governa il mondo, l’autorità gli è stata concessa a partire dalla ribellione in Eden
Prima, in Terra, regnava YAHWEH, e l’Eden era il risultato del governo divino in Terra.
Quindi se non governa Dio ora, è vero che il Regno di Dio c’è già stato in Terra ma nessun essere umano (a parte Adamo ed Eva) ha mai vissuto in questa condizione edenica sotto governo divino.
E Ciccino dice che il Regno di Dio è già ora, perché non è un regno ma una metafora? Il Regno di Dio non è una metafora. C’è stato, sarà ripristinato e ci sarà per sempre, come in Cielo così in Terra.
Questo governo, il Regno di Dio, è stato interrotto a motivo della Contesa Universale (breve parentesi) e sarà ripristinato in Terra da Cristo Re quale legittimo governante nominato da YAHWEH: il Condottiero Principe della Pace è colui che sconfiggerà satana e lo terrà in catene per mille anni, il tempo del Regno Messianico rigeneratore.
Allora sarà il tempo durante il quale il Messia, Figlio dell’Uomo e Figlio dell’Altissimo, siederà sul trono di Davide.
Quindi ora il governante del mondo è ancora Satana, che regna da qualche decennio confinato nei pressi della Terra, ultimo bastione della Ribellione.
Confinato nei cieli terrestri, diciamo, tant’è che Satana è chiamato Principe della Potenza dell’Aria, ed è lui a capo di questo sistema di cose, e a capo delle religioni che negano la restaurazione del Regno di Dio in Terra, per opera di Gesù Re Messianico.
Quindi “cielo” significa “governo” (governo celeste, governo delle entità spirituali)
Ora nei cieli terrestri ci governa il Principe dell’aria, Satana e i suoi angeli
Mentre dopo Harmagheddon (che non è evidentemente ancora avvenuto) ci sarà un NUOVO GOVERNO, quindi NUOVI CIELI, e sarà condotto e amministrato dai Re e Sacerdoti, unti ed eletti da YAHWEH, con a capo Cristo Re.
Questi regneranno per mille anni sulla terra, con lo scopo di rieducare l’umanità nelle norme mentali del Cristo e sottomettere le persone alla Legge Aurea del Cristo: ama YAHWEH con tutto il tuo cuore, ama il prossimo più di te stesso.
Gli esseri umani saranno parte attiva in questo processo di rigenerazione guidato da Cristo che porterà il Pianeta Terra e l’umanità redenta in Cristo all’antico splendore di Eden, la morte e la sofferenza non ci saranno più e ciò che Cristo fece in piccolo durante la sua prima venuta lo farà a scala globale con i, suo governo, durante il Regno Messianico, o Millennio.
Nuovi Cieli, dunque nuovo governo che rimpiazza quello attuale satanico
È nuova terra, ossia umanità redenta e rigenerata in Cristo
Infatti, ê TRAMITE Cristo, il Santo di Dio, che tutte le profezie trovano adempimento, e in primis quella predicata da Gesù stesso, ossia IL REGNO DI YAHWEH, come in cielo, così in Terra.
Ecco che con questa chiave di lettura, le profezie bibliche e i versetti citati acquistano un senso compiuto:
Isaia 9:6, 7
6 Infatti ci è nato un bambino, ci è stato dato un figlio; e il governo sarà sulle sue spalle. Il suo nome sarà Consigliere meraviglioso, Dio potente, Padre eterno, Principe della pace.
7 Il suo governo si farà sempre più forte e la pace non avrà fine sul trono di Davide e sul suo regno. Esso sarà saldamente stabilito e sostenuto mediante il diritto e la giustizia ora e per sempre. Lo zelo di Geova degli eserciti farà questo.
Luca 1:26-33
Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture
26 Quando lei era al sesto mese, l’angelo Gabriele fu mandato da Dio in una città della Galilea chiamata Nazaret, 27 da una vergine promessa in matrimonio a un uomo della casa di Davide che si chiamava Giuseppe; il nome della vergine era Maria. 28 Entrato, l’angelo le disse: “Buongiorno, grandemente favorita! Geova è con te”. 29 Ma a queste parole lei si turbò profondamente e si chiese cosa significasse tale saluto. 30 Allora l’angelo le disse: “Non aver timore, Maria, perché hai incontrato il favore di Dio. 31 Ecco, rimarrai incinta e partorirai un figlio; dovrai chiamarlo Gesù. 32 Sarà grande e sarà chiamato Figlio dell’Altissimo. Geova Dio gli darà il trono di suo padre Davide, 33 e lui regnerà sulla casa di Giacobbe per sempre, e il suo Regno non avrà fine”.
CEI
Daniele 7:13-14
13 Guardando ancora nelle visioni notturne,
ecco apparire, sulle nubi del cielo,
uno, simile ad un figlio di uomo;
giunse fino al vegliardo e fu presentato a lui,
14 che gli diede potere, gloria e regno;
tutti i popoli, nazioni e lingue lo servivano;
il suo potere è un potere eterno,
che non tramonta mai, e il suo regno è tale
che non sarà mai distrutto.
Daniele 7:18-27
18 ma i santi dell'Altissimo riceveranno il regno e lo possederanno per secoli e secoli».
19 Volli poi sapere la verità intorno alla quarta bestia, che era diversa da tutte le altre e molto terribile, che aveva denti di ferro e artigli di bronzo e che mangiava e stritolava e il rimanente se lo metteva sotto i piedi e lo calpestava; 20 intorno alle dieci corna che aveva sulla testa e intorno a quell'ultimo corno che era spuntato e davanti al quale erano cadute tre corna e del perché quel corno aveva occhi e una bocca che parlava con alterigia e appariva maggiore delle altre corna. 21 Io intanto stavo guardando e quel corno muoveva guerra ai santi e li vinceva, 22 finché venne il vegliardo e fu resa giustizia ai santi dell'Altissimo e giunse il tempo in cui i santi dovevano possedere il regno.
23 Egli dunque mi disse: «La quarta bestia significa che ci sarà sulla terra un quarto regno diverso da tutti gli altri e divorerà tutta la terra, la stritolerà e la calpesterà.
24 Le dieci corna significano che dieci re sorgeranno da quel regno e dopo di loro ne seguirà un altro, diverso dai precedenti: abbatterà tre re 25 e proferirà insulti contro l'Altissimo e distruggerà i santi dell'Altissimo; penserà di mutare i tempi e la legge; i santi gli saranno dati in mano per un tempo, più tempi e la metà di un tempo. 26 Si terrà poi il giudizio e gli sarà tolto il potere, quindi verrà sterminato e distrutto completamente. 27 Allora il regno, il potere e la grandezza di tutti i regni che sono sotto il cielo saranno dati al popolo dei santi dell'Altissimo, il cui regno sarà eterno e tutti gli imperi lo serviranno e obbediranno».
1Corinzi 15:27
perché ogni cosa ha posto sotto i suoi piedi. Però quando dice che ogni cosa è stata sottoposta, è chiaro che si deve eccettuare Colui che gli ha sottomesso ogni cosa.
Ebrei 2:5
5 Non è agli angeli che egli ha sottoposto la futura terra abitata+ della quale parliamo
Apocalisse 21:4
E tergerà ogni lacrima dai loro occhi;
non ci sarà più la morte,
né lutto, né lamento, né affanno,
perché le cose di prima sono passate».
Matteo 19
27 Allora Pietro disse in risposta: “Ecco, noi abbiamo lasciato ogni cosa e ti abbiamo seguito; che cosa ci sarà quindi per noi?” 28 Gesù disse loro: “In verità vi dico: alla rigenerazione, quando il Figlio dell’uomo si siederà sul suo glorioso trono, voi che mi avete seguito siederete su 12 troni, giudicando le 12 tribù d’Israele.+ 29 E chiunque avrà lasciato case o fratelli o sorelle o padre o madre o figli o campi per amore del mio nome riceverà cento volte tanto ed erediterà la vita eterna.
[Modificato da I-gua 15/12/2020 11:06] |
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| 15/12/2020 13:22 |
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g68g, 15.12.2020 08:49:
Ap.21, 1 Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra, poiché il primo cielo e la prima terra erano scomparsi, e il mare non c'era più. 2 E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3 Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. 4 Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Aquila, poichè dite che il nuovo cielo e la nuova terra sono i nuovi governi...., si legge che, il tabernacolo di Dio con gli uomini, dove EGLI abiterà con loro... è la Nuova Gerusalemme che scende dal Cielo; non si legge di una terra paradisiaca, che aggiungi...
Caro Gigi la Terra è stata paradiso quando gli uomini sottostavano al governo di YHWH
e tornerà paradiso quando gli uomini riconosceranno la sovranità di YHWH e dei suo unti e per amore sottostaranno alla legge aurea del Cristo.
Questo è difficile da capire, eh?!
La condizione paradisiaca dipende da una umanità che osserva questa legge: ama YHWH con tutto te stesso e ama il prossimo più di te stesso. Dipende solo da questo e dalla santificazione del Nome di YHWH.
Per quello è scritto: metti il Regno di Dio al primo posto è il resto ti sarà aggiunto.
Non tutti vogliono avere questo intendimento di cose, e non a tutti è concesso
Ma si tratta di accettare una profonda verità scritturale
[Modificato da I-gua 15/12/2020 13:23] |
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| 15/12/2020 16:38 |
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g68g, 15/12/2020 08:49:
Ap.21, 1 Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra, poiché il primo cielo e la prima terra erano scomparsi, e il mare non c'era più. 2 E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3 Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. 4 Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Aquila, poichè dite che il nuovo cielo e la nuova terra sono i nuovi governi...., si legge che, il tabernacolo di Dio con gli uomini, dove EGLI abiterà con loro... è la Nuova Gerusalemme che scende dal Cielo; non si legge di una terra paradisiaca, che aggiungi...
Intanto noi non diciamo affatto che i nuovi cieli e nuova terra siano i nuovi Governi.
Noi diciamo che il nuovo cielo è il Governo celeste e la nuova terra è il reame terrestre dove il Governo celeste estende il suo dominio.
Questo in perfetta armonia riguardo a quanto predetto dai profeti
Poi, dopo che viene detto che la Nuova Gerusalemme scende dal Cielo, leggiamo che
la tenda di Dio è con gli uomini; egli dimorerà con loro ed essi saranno il suo popolo. Dio stesso sarà con loro. (Apocalisse 21:3)
E’ una tipica espressione semitica che sta ad indicare che siamo in presenza del popolo benedetto da Dio, basta vedere alcuni passi biblici:
14 Rallégrati, esulta, figlia di Sion, perché, ecco, io vengo ad abitare in mezzo a te. Oracolo del Signore. 15 Nazioni numerose aderiranno in quel giorno al Signore e diverranno suo popolo, ed egli dimorerà in mezzo a te e tu saprai che il Signore degli eserciti mi ha inviato a te.(Zaccaria 2:14-15 CEI);
“ Dio udì e s'infiammò, e respinse duramente Israele. 60 Abbandonò la dimora di Silo, la tenda che abitava tra gli uomini”(Salmo 78:59-60 CEI);
Levitico 26: 11-12 CEI: “ 11 Stabilirò la mia dimora in mezzo a voi e non vi respingerò.12 Camminerò in mezzo a voi, sarò vostro Dio e voi sarete mio popolo” ;
Ezechiele 37:26-27 CEI: “ Farò con loro un'alleanza di pace; sarà un'alleanza eterna con loro. Li stabilirò e li moltiplicherò e porrò il mio santuario in mezzo a loro per sempre. 27In mezzo a loro sarà la mia dimora: io sarò il loro Dio ed essi saranno il mio popolo. “ ;
45” Abiterò in mezzo agli Israeliti e sarò il loro Dio” (Esodo 29:45 CEI)
Come vedi, l' essere con gli uomini da parte di Geova è sempre qui sulla terra e indica che Egli è con il suo popolo benedetto.
Il versetto 4 non dice che la " morte non ci sarà", ma che " la morte non ci sarà PIU'"
Indica quindi qualcosa che in precedenza, qui sulla terra e sin dal peccato originale, era sempre esistita ed ora non esiste più.
La nuova terra paradisiaca, quindi
[Modificato da Aquila-58 15/12/2020 16:48] |
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| 15/12/2020 17:02 |
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.... Dio "dimorava" con Adamo ed Eva, sulla Terra, prima della Ribellione...
Gesù, il Messia, è colui che, eletto dal solo Dio, permette questa riconciliazione:
prima tra l'individuo e il Padre Creatore
poi, tra la Terra e il Padre Creatore
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| 15/12/2020 18:28 |
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Re: Il MILLENNIO:TESTIMONIANZA DEI “PADRI DELLA CHIESA” I-gua, 14/12/2020 14:07:
TESTIMONIANZA DEI “PADRI DELLA CHIESA”
Opere di consultazione cattoliche riconoscono che molti dei primi “padri della chiesa” credevano in un regno millenario di Cristo, cioè nel millennio, e lo insegnavano. The Catholic Encyclopedia dice: “In seguito fra i cattolici un sostenitore del ‘millenarismo’ fu Papia, vescovo di Gerapoli e discepolo di San Giovanni [apostolo]. Disse di aver ricevuto la sua dottrina da contemporanei degli apostoli, e Ireneo narra che altri ‘Presbiteri’ [anziani] che avevano visto e udito il discepolo Giovanni avevano appreso da lui la credenza nel millenarismo come parte della dottrina del Signore. . . .
“La maggioranza dei commentatori riscontra idee millenariste nell’Epistola di Barnaba [inizi del II secolo] . . . Sant’Ireneo di Lione, nativo dell’Asia Minore, influenzato dai compagni di San Policarpo, adottò idee millenariste, discutendole e difendendole nella sua opera contro gli gnostici . . . San Giustino Martire, nel suo Dialogo con l’ebreo Trifone (cp. 80-81), oppone ai giudei la fede in un millennio . . . Testimone dell’ininterrotta credenza nel millenarismo nella provincia dell’Asia è San Melitone, vescovo di Sardi, del II secolo. . . .
“. . . Tertulliano, il protagonista del montanismo, espone la dottrina . . . secondo cui alla fine dei tempi sarebbe stato stabilito il grande regno promesso, la nuova Gerusalemme, che sarebbe durato mille anni. Tutti questi scrittori millenaristi si basano su vari passi dei libri profetici dell’Antico Testamento, su alcuni passi delle Lettere di San Paolo e sull’Apocalisse [Rivelazione] di San Giovanni”.
NASCOSTA AI CATTOLICI LA SPERANZA DEL MILLENNIO
Il documento da te presentato riferisce che alcuni Padri apostolici, abbiano sostenuto l'idea millenarista, non elenca però in che modo , in quale ottica e con quali prospettive. E rincara la dose asserendo:CHI È VERAMENTE “APOSTOLICO”
Uno dei principali argomenti usati dalla Chiesa Cattolica Romana per sostenere la propria superiorità sulle chiese protestanti e anche sui Testimoni di Geova è la sua pretesa di essere l’unica custode della tradizione cristiana trasmessa dai tempi degli apostoli. Un dizionario cattolico (A Catholic Dictionary) afferma: “La Chiesa Romana è Apostolica perché la sua dottrina è la fede che fu rivelata agli apostoli, fede che essa custodisce e spiega, senza aggiungervi o togliervi nulla”.
Eppure gli uomini citati da The Catholic Encyclopedia fra i fautori della speranza del millennio sono riconosciuti dalla stessa Chiesa Cattolica fra i primi “padri della chiesa”. Di due di loro (Policarpo e Papia) si dice che abbiano visto e udito l’apostolo Giovanni e incontrato discepoli che avevano conosciuto di persona Cristo stesso e altri apostoli. Tutti gli altri scrittori citati sono “Padri” o “Dottori” del II secolo o dell’inizio del III secolo, e tutti credevano nel regno millenario di Cristo. Nascosta ai cattolici la speranza del millennio
La Torre di Guardia annunciante il Regno di Geova 1981. Il trattato però non fornisce fonti documentate, alle quali attingere. Ora vedi quanta confusione si genera, dal momento che non si hanno le idee chiare. Pur ammettendo in parte questo, si dimentica che non è un singolo o 2o3 vescovi che enunciano le verità di fede, ma il consesso dell'assemblea episcopale, la quale è chiamata a dirimere le difficoltà dottrinali. E' con il concilio di Efeso che viene sancita la condanna del millenarismo in greco chiliasmo anno 431. Anzi a volte le eresie erano avanzate da vescovi ritenuti cattolici, ma non solo. Essi fra l'altro erano convinti che avendo un cuore sincero e sgombro da qualsiasi interferenza potessero avanzare dottrine, personali, senza tener conto che è tutta la chiesa , compresi i fedeli , l'organo preposto a sancire verità di fede. Che cosa, infine, crediamo noi, in merito al millennio. Esso è la definizione simbolica del tempo del tempo della Chiesa che va dalla Pasqua alla pienezza finale. In questo arco di tempo il male non è annientato, ma incatenato e la vittoria su di esso si compie attraverso la lotta quotidiana con Cristo che sostiene la comunità dei giusti. Con questo scritto ho cercato di risponderti a molti quesiti da te posti. Che però per la vastità concettuale non può essere esaurita in un unico post. Comunque grazie
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| 15/12/2020 18:58 |
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g68g, 15/12/2020 08:49:
Ap.21, 1 Poi vidi un nuovo cielo e una nuova terra, poiché il primo cielo e la prima terra erano scomparsi, e il mare non c'era più. 2 E vidi la santa città, la nuova Gerusalemme, scendere dal cielo da presso Dio, pronta come una sposa adorna per il suo sposo. 3 Udii una gran voce dal trono, che diceva: «Ecco il tabernacolo di Dio con gli uomini! Egli abiterà con loro, essi saranno suoi popoli e Dio stesso sarà con loro e sarà il loro Dio. 4 Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate».
Aquila, poichè dite che il nuovo cielo e la nuova terra sono i nuovi governi...., si legge che, il tabernacolo di Dio con gli uomini, dove EGLI abiterà con loro... è la Nuova Gerusalemme che scende dal Cielo; non si legge di una terra paradisiaca, che aggiungi...
il tabernacolo di Dio con gli uomini (ἀνθρώπων)
Egli asciugherà ogni lacrima dai loro occhi e non ci sarà più la morte, né cordoglio, né grido, né dolore, perché le cose di prima sono passate»
quelle sono le condizioni del paradiso
che Adamo perse
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