 10/12/2020 08:30 |
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Beh, i "buoni evangelici" non sono mica come lui.
Lui è lo "scarto" dell'evenagelismo, un polemista amante delle contese, una delle opere della carne di Gal 5,19-21.
Esimio, sappi che io sono sempre critico , ma mai offensivo come te, e mi spiace poichè non sei un ragazzino ed hai figli grandi;
penso conosci l'educazione; le persone ti leggono e gli dai una pessima impressione.
Mi spiace pure che la moderazione non ti richiami.
Comunque visto che non conosci cosa sia il dialogo, faccio a meno di risponderti
E con questo? Una volta i studenti biblici festeggiavano anche il natale e compleanni.
Con l'acquisire della conoscenza delle verità bibliche si fecero i dovuti cambiamenti e si abbandonarono quelle pratiche che poi vennero riconosciute essere errate. Cristo disse che la conoscenza della verità sarebbe venuta man mano, non tutta di un botto
Giusto Sea, ma la conoscenza che rivelava dallo Spirito nuove cose..., non annullava non si sostituiva e non macerava le Verità che si erano precedentemente acquisite, come avviene in seno alla vostra organizzazione.
Poichè sono tante le vostre credenze ,come l'adorazione al Signore Cristo..."che avete rigettato , e come recita Efesini 4, voi ed i vostri padri NON avete: l'unità della fede e della conoscenza del Figlio di Dio, allo stato di uomo perfetto, nella misura che conviene alla piena maturità di Cristo.
Saluti
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| 10/12/2020 08:40 |
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g68g, 09/12/2020 17:36:
Aquila ti sfugge che, avete tributato anche l'adorazione al Figlio di Dio per oltre 70 anni " giustamente", poi avete posto il veto, così facendo avete macerato 70 anni di publicazioni redatte da Russell e Rutherford, facendoli risultare dei falsi servitori di D-o..
Come detto bisogna capire il significato del termine poichè gli autori di queste pagine NON credevano nel dogma della trinità.
Infatti queste citazioni sono completamente estrapolate dal loro contesto infatti sono andato a controllarne una (la 21) e questa è l' intera risposta:
Question. The fact that our Lord received worship is claimed by some to be an evidence that while on earth he was God the Father disguised in a body of flesh and not really a man. Was he really worshiped, or is the translation faulty?Answer. Yes, we believe our Lord Jesus while on earth was really worshipped, and properly so. While he was not the God, Jehovah, he was a God. The word “ God” signifies a “mighty one,” and our Lord was indeed a mighty one. So it is stated in the first two verses of the gospel of John. It was proper for our Lord to receive worship in view of his having been the only begotten of the Father, and his agent in the creation of all things, including man.Besides, he had come to earth under the divine arrangement and accepted the condition of Messiahship, presentinghimself to God as fallen man’s sin-offering; besides, at his baptism he was anointed of the holy spirit as the Messiah, and authorized to carry out the great divine plan and to receive homage from both angels and men. This alone would have rendered worship proper even aside from his pre-human greatness as “the only begotten of the Father.”
Traduzione a spanne:
Domanda. Il fatto che il nostro Signore abbia ricevuto adorazione è affermato da alcuni come una prova che mentre era sulla terra egli era Dio Padre travestito in un corpo di carne e non realmente un uomo. Era davvero adorato o la traduzione è difettosa? Sì, crediamo che il nostro Signore Gesù mentre era sulla terra fosse veramente adorato, e giustamente. Sebbene non fosse l'Iddio, Geova, era un Dio. La parola "Dio" significa "un potente", e il nostro Signore era davvero un potente. Così è affermato nei primi due versetti del vangelo di Giovanni. Era appropriato che nostro Signore ricevesse l'adorazione in considerazione del fatto che era stato l'unico generato dal Padre e il suo agente nella creazione di tutte le cose, compreso l'uomo. Inoltre, era venuto sulla terra sotto la disposizione divina e aveva accettato la condizione della messianicità, presentandosi a Dio come offerta per il peccato dell'uomo caduto; inoltre, al suo battesimo fu unto dallo spirito santo come Messia, e autorizzato a realizzare il grande piano divino e a ricevere omaggio sia dagli angeli che dagli uomini. Solo questo avrebbe reso l'adorazione appropriata anche a prescindere dalla sua grandezza preumana come "unigenito del Padre".
Quindi praticamente avevano lo stesso punto di vista cha abbiamo oggi
[Modificato da Pino2019 10/12/2020 08:47] |
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| 10/12/2020 08:44 |
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| 10/12/2020 08:50 |
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Major-Tom, 09/12/2020 22:12:
Caro Gigi
quella pagina che hai pubblicato non rappresenta le nostre pubblicazioni.
Per quanto ne sappiamo possono essere citazioni fuori dal contesto, non sarebbe la prima volta che tu ed i tuoi compagni di merende ve ne uscite con trovate del genere.
Se vuoi esser preso seriamente in considerazione posta una per una le medesime citazioni ma prese dalla pagina della pubblicazione originale di riferimento, perchè tutti la possano consultare nel loro contesto.
Pino2019, 10/12/2020 08:40:
Come detto bisogna capire il significato del termine poichè gli autori di queste pagine NON credevano nel dogma della trinità.
Infatti queste citazioni sono completamente estrapolate dal loro contesto infatti sono andato a controllarne una (la 21) e questa è l' intera risposta:
Grazie Pino per la tua ricerca, come volevasi dimostrare
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| 10/12/2020 08:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Poichè sono tante le vostre credenze ,come l'adorazione al Signore Cristo..."che avete rigettato , e come recita Efesini 4, voi ed i vostri padri
Non abbiamo rigettato nulla sono le citazioni da te fatte ad essere completamente estrapolate dal contesto.
[Modificato da Pino2019 10/12/2020 08:53] |
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| 10/12/2020 08:53 |
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che tra l'altro, Gigi nel titolo originale scrisse: Russel e Rutherford adoravano il Signore Gesù Cristo Unigenito Dio?
NO igua, il punto ?? l'ha messo la moderazione e non io...
Non erano "falsi servitori di Dio".
Erano dei veri servitori di Dio che compresero con il tempo l' errore che stavano compiendo.
Ti sbagli aquila, macerando le loro credenze, "come la doppia generazione non biblica" dimostrate che essi agivano sotto l'impulso della carne e del tempo e che non erano guidati dallo Spirito, e come fa notare giustamente il Bergamini, in futuro i vostri figli spirituali , faranno lo stesso con le vostre credenze, dimostrando ancora una volta , che esse sono sempre verità razionali, dove quindi, nel tempo siete sballottati dal vento come canne
La Verità che è IL Cristo non cambia.
Del resto, neppure gli apostoli compresero un piffero delle parole di Gesù riportate in Giovanni 6, piano piano avrebbero capito.
Ti sbagli ancora, gli apostoli compresero bene le SUE parole ed anche LUI chi era, tanto che come Unigenito Dio, LO adoravano, e dopo la Sua ascensione, LO servivano, LO Ringraziavano, Lo Magnificavano, LO Predicavano insegnando ad Invocare il Suo Nome per essere perdonati, salvati, e ciò facevano i vostri padri spirituali, poichè riconoscendo la Sua adorazione, per forza di cose,
a LUI si rivolgevano pregandolo, poiche l'adorazione è preghiera.
Ecco voi non solo NON LO adorate "Matteo 28...",ma nemmeno LO Ringraziate e non vi rivolgete a LUI InvocandoLO, come invece facevano i vostri padri spirituali, "Matteo 11, 28"dove essi ubbidivano alle scritture ed imitavano gli apostoli e i discepoli.. e nemmeno vi rivolgete a LUI come Paolo che parimenti, Ringraziava LUI col Padre Invocandolo ...
Quindi per forza di cose, o le dottrine dei vostri padri, o quele vostre sono verità solo razionali, e se lo sono le vostre razionali, ecco che avete rigettato la pura adorazione dei vostri padri....
Perciò vi è consigliato di Ravvedervi , di credere con tutto il cuore che Gesù è IL Cristo, IL Figlio di Dio e di adorarlo come gli apostoli ed i vostri padri, e rivolgervi a LUI chiedendoGLI che siate salvati, Riconciliati col Padre, come sicuramente insegnavano i vostri padri spirituali Russell...
Non aggiungo altre spiegazioni che questa (e potrei scrivere per ore. ovviamente).
Non lo faccio perchè Gesù disse di non dare le perle ai porci, remember?
Oh, ti ho citato solo una Scrittura sai?
![[SM=g1861202]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/2/359211986.gif) ![[SM=g2037506]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/6/617364318.gif)
Aquila non serve che metti una pezza..ingiustamente hai dato del porco a Bergamini... ![[SM=g28001]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/1/21252759.gif)
Mi spiace ancora constatare che la moderazione, vi faccia passare insulti così gravi immotivati...
Questa poi è altamente offensiva da parte tua, dare del porco ai tuoi interlocutori...per non gradire le sue pacate convinzioni..., e consentimi, ma ti fa solo disonore , visto che dici di essere un cristiano...
Saluti |
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| 10/12/2020 09:00 |
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| 10/12/2020 09:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.071 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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g68g, 10.12.2020 08:30:
Beh, i "buoni evangelici" non sono mica come lui.
Lui è lo "scarto" dell'evenagelismo, un polemista amante delle contese, una delle opere della carne di Gal 5,19-21.
Esimio, sappi che io sono sempre critico , ma mai offensivo come te, e mi spiace poichè non sei un ragazzino ed hai figli grandi;
penso conosci l'educazione; le persone ti leggono e gli dai una pessima impressione.
Mi spiace pure che la moderazione non ti richiami.
Comunque visto che non conosci cosa sia il dialogo, faccio a meno di risponderti
Carissimo Giggi,
Se "fai a meno di rispondermi" perchè hai risposto?
Sea:
E con questo? Una volta i studenti biblici festeggiavano anche il natale e compleanni.
Con l'acquisire della conoscenza delle verità bibliche si fecero i dovuti cambiamenti e si abbandonarono quelle pratiche che poi vennero riconosciute essere errate. Cristo disse che la conoscenza della verità sarebbe venuta man mano, non tutta di un botto
Giusto Sea, ma la conoscenza che rivelava dallo Spirito nuove cose..., non annullava non si sostituiva e non macerava le Verità che si erano precedentemente acquisite, come avviene in seno alla vostra organizzazione.
Poichè sono tante le vostre credenze ,come l'adorazione al Signore Cristo..."che avete rigettato , e come recita Efesini 4, voi ed i vostri padri NON avete: l'unità della fede e della conoscenza del Figlio di Dio, allo stato di uomo perfetto, nella misura che conviene alla piena maturità di Cristo.
Saluti
Caro Giggi, tu che fai parte della "babele evangelica" parli di "unità della fede"?
L'ultimo tipo di evangelicalismo amerikano di cui ho postato notizia predicava durante sessioni di discoteca a musica altissima con tirate di cocaina sui tavoli.
Magari non saranno "uniti" ma sicuramente ispirati, o meglio, "aspirati".
Siccome la tua è una barzelletta, mi hai messo di buon umore oggi.
Simon
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| 10/12/2020 09:17 |
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g68g, 10/12/2020 08:30 a. m.:
Beh, i "buoni evangelici" non sono mica come lui.
Lui è lo "scarto" dell'evenagelismo, un polemista amante delle contese, una delle opere della carne di Gal 5,19-21.
Esimio, sappi che io sono sempre critico , ma mai offensivo come te, e mi spiace poichè non sei un ragazzino ed hai figli grandi;
penso conosci l'educazione; le persone ti leggono e gli dai una pessima impressione.
Mi spiace pure che la moderazione non ti richiami.
Comunque visto che non conosci cosa sia il dialogo, faccio a meno di risponderti
E con questo? Una volta i studenti biblici festeggiavano anche il natale e compleanni.
Con l'acquisire della conoscenza delle verità bibliche si fecero i dovuti cambiamenti e si abbandonarono quelle pratiche che poi vennero riconosciute essere errate. Cristo disse che la conoscenza della verità sarebbe venuta man mano, non tutta di un botto
Giusto Sea, ma la conoscenza che rivelava dallo Spirito nuove cose..., non annullava non si sostituiva e non macerava le Verità che si erano precedentemente acquisite, come avviene in seno alla vostra organizzazione.
Poichè sono tante le vostre credenze ,come l'adorazione al Signore Cristo..."che avete rigettato , e come recita Efesini 4, voi ed i vostri padri NON avete: l'unità della fede e della conoscenza del Figlio di Dio, allo stato di uomo perfetto, nella misura che conviene alla piena maturità di Cristo.
Saluti
UNITA DELLA FEDE???? MA STAI SCHERZANDO? Voi storicamente istituzionalmente non sapete cosa significa ed é la vera unità relazionale di amore cristiano.
Quale unità avete mai avuto? Nel corso dei secoli avete aggiunto e cambiato diversi aspetti dottrinali, pur mantenendo stabili altri..questo .fino ad oggi. Vuoi che ti faccia un elenco? Chiaramente le contraddizioni create dai vari concili infallibili non le leggi nel catechismo. Se poi sei evangelico, non é che cambi molto, visto che avete adottato gli stessi metodi dei cattolici..ma tra le mille diversificazioni che tenete, qualcuna si salva
In ogni caso pure voi come chiesa protestante avete mantenuto lunità, eliminando, in senso fisico o mentale chiunque la pensava diversamente.
Ce propriamente da esserne orgogliosi di tale tipo di unità.
Una unità dettata da un modello relazionale degno del dio trino possessivo che adorate,In sostanza Unita di tipo fagocitario mentale e fisico , come diceva una santa divorando molte anime convertendole.
Bella unità, da andarne fieri,ottenendola come elementi di possessione
bevendo nefesh quanto i cattolici. Poichè comunque provieni dai protestanti, i quali non si sono comportati diversamente
[Modificato da geremia60(2019) 10/12/2020 09:32] |
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| 10/12/2020 09:31 |
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 10/12/2020 09:37 |
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g68g, 10/12/2020 08:30:
Giusto Sea, ma la conoscenza che rivelava dallo Spirito nuove cose..., non annullava non si sostituiva e non macerava le Verità che si erano precedentemente acquisite, come avviene in seno alla vostra organizzazione.
direi che questo è sbagliato!
Lo spirito rivelava cose nuove e questo, gioco forza, portava a "macerare" verità precedentemente acquisite.
Si pensi alla circoncisione, verità assoluta precedentemente acquisita.
Gli apostoli e i discepoli del I secolo compresero che la vera circoncisione è quella del cuore e che il vero Giudeo è quello interiore (Romani 2:28-29).
Quindi ti sbagli: la Congregazione Cristiana attuale fa esattamente quello che faceva la Congregazione Cristiana di allora
g68g, 10/12/2020 08:30:
Poichè sono tante le vostre credenze ,come l'adorazione al Signore Cristo..."che avete rigettato , e come recita Efesini 4, voi ed i vostri padri NON avete: l'unità della fede e della conoscenza del Figlio di Dio, allo stato di uomo perfetto, nella misura che conviene alla piena maturità di Cristo.
Saluti
Ti sbagli anche qui.
Proprio noi abbiamo l' unità della fede, infatti come dice Efesini 4:6, noi cristiani a differenza tua abbiamo un solo Dio e Padre.
L' unità della fede non implica che delle verità precedenti non possano essere rivedute, prova ne sia che, come abbiamo visto in precedenza, la circoncisione della carne fu abbandonata perchè ciò che contava per il cristiano era la circoncisione del cuore.
Ma sono cose che si capirono gradatamente e sotto la guida dello spirito.
E comunque l' unità della fede non venne meno, semmai crebbe (Atti 16:5!!!)
Quindi sei in errore anche stavolta Gigi.
Stammi bene
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
[Modificato da Aquila-58 10/12/2020 09:42] |
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| 10/12/2020 09:41 |
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Povero Gigi
non ti accorgi che, a questo punto, ogni commento... ogni parola che aggiungi... aggiungi solo un ulteriore talento di imbarazzo?
![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif) |
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| 10/12/2020 09:47 |
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Gigi se vuoi commentare in riferimento alla pagina da te postata devi ottemperare a quanto richiesto: fornisci le fonti originali e discutiamo puntualmente su quelle, non dobbiamo essere noi a fare le ricerche per confermare o smentire le tue affermazioni.
Vuoi parlarne? fornisci i link alla pubblicazione integrale.
g68g, 10/12/2020 08:53:
Non aggiungo altre spiegazioni che questa (e potrei scrivere per ore. ovviamente).
Non lo faccio perchè Gesù disse di non dare le perle ai porci, remember?
Oh, ti ho citato solo una Scrittura sai?
Aquila non serve che metti una pezza..ingiustamente hai dato del porco a Bergamini...
Mi spiace ancora constatare che la moderazione, vi faccia passare insulti così gravi immotivati...
Questa poi è altamente offensiva da parte tua, dare del porco ai tuoi interlocutori...per non gradire le sue pacate convinzioni..., e consentimi, ma ti fa solo disonore , visto che dici di essere un cristiano...
Qui ti devo dare ragione e richiamo Aquila ad espressioni più educate e a non usare le Scritture in modo inappropriato.
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| 10/12/2020 09:50 |
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2 Corinti: parte di un processo in divenire, che arriva a termine verso la fine del sistema di cose direi di più:
come scritto e profetizzato nelle Sacre Scritture i dogmi di fede apostati della cristianità sono stati distrutti e smascherati dall'opera di Cristo, per mezzo deLa Parola di YHWH.
4 Infatti le armi della nostra guerra non sono carnali,+ ma mediante Dio hanno la potenza+ per abbattere ciò che è solidamente fortificato.* 5 Noi abbattiamo i ragionamenti e tutto quello che si innalza contro la conoscenza di Dio,+ e prendiamo prigioniero ogni pensiero per renderlo ubbidiente al Cristo;
dogmi di fede che portano poi le persone ignoranti ad affermare che Gesù è Dio come lo è il -allo stesso modo di- Padre YHWH.... e le persone sapienti a commettere apostasia nel promuovere dottrine anti-scritturali...
ma per chi desidera la Verità, la Parola del solo Dio permette di sradicare e distruggere falsi insegnamenti dottrinali fortemente trincerati nei secoli di apostasia
Perciò, dato che abbiamo questo ministero grazie alla misericordia che ci è stata mostrata, non ci arrendiamo. 2 Al contrario, abbiamo rifiutato le azioni vergognose, fatte in segreto, e non ci comportiamo* con astuzia né falsifichiamo* la parola di Dio;+ ma rendendo manifesta la verità ci raccomandiamo alla coscienza di ogni uomo davanti a Dio.+ 3 E se la buona notizia che annunciamo è velata, è velata fra quelli che vanno verso la distruzione, 4 i non credenti, ai quali il dio di questo sistema di cose ha accecato la mente così che non risplenda su di loro la luce della gloriosa buona notizia riguardo al Cristo, che è l’immagine di Dio. 5 Noi infatti non predichiamo noi stessi, ma Gesù Cristo come Signore e noi stessi come vostri schiavi a motivo di Gesù, 6 perché fu Dio a dire: “Rifulga la luce nelle tenebre”, ed egli ha rifulso nei nostri cuori per illuminarli con la gloriosa conoscenza di Dio mediante il volto di Cristo.
Russel e Rutherford, come altri prima di loro e ognuno nella sua misura, hanno fatto la loro parte... per fare cadere l'intero bastimento di menzogne religiose su cui è stata fondata la cristianità apostata... ma Russel e Rutherford sono solo PARTE DI UN PROCESSO IN DIVENIRE che ora può dirsi completato per ciò che concerne la conoscenza delle dottrine fondamentali su YHWH e sul Sacro Segreto custodito in Cristo.
con il tempo la verità viene a galla....
[Modificato da I-gua 10/12/2020 09:55] |
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| 10/12/2020 09:55 |
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g68g, 10/12/2020 08:30:
Giusto Sea, ma la conoscenza che rivelava dallo Spirito nuove cose..., non annullava non si sostituiva e non macerava le Verità che si erano precedentemente acquisite, come avviene in seno alla vostra organizzazione.
direi che questo è sbagliato!
Lo spirito rivelava cose nuove e questo, gioco forza, portava a "macerare" verità precedentemente acquisite.
Si pensi alla circoncisione, verità assoluta precedentemente acquisita.
Gli apostoli e i discepoli del I secolo compresero che la vera circoncisione è quella del cuore e che il vero Giudeo è quello interiore (Romani 2:28-29).
Quindi ti sbagli: la Congregazione Cristiana attuale fa esattamente quello che faceva la Congregazione Cristiana di allora
g68g, 10/12/2020 08:30:
Poichè sono tante le vostre credenze ,come l'adorazione al Signore Cristo..."che avete rigettato , e come recita Efesini 4, voi ed i vostri padri NON avete: l'unità della fede e della conoscenza del Figlio di Dio, allo stato di uomo perfetto, nella misura che conviene alla piena maturità di Cristo.
Saluti
Ti sbagli anche qui.
Proprio noi abbiamo l' unità della fede, infatti come dice Efesini 4:6, noi cristiani a differenza tua abbiamo un solo Dio e Padre.
L' unità della fede non implica che delle verità precedenti non possano essere rivedute, prova ne sia che, come abbiamo visto in precedenza, la circoncisione della carne fu abbandonata perchè ciò che contava per il cristiano era la circoncisione del cuore.
Ma sono cose che si capirono gradatamente e sotto la guida dello spirito.
E comunque l' unità della fede non venne meno, semmai crebbe (Atti 16:5!!!)
Quindi sei in errore anche stavolta Gigi.
Stammi bene
g68g, 10/12/2020 08:53:
che tra l'altro, Gigi nel titolo originale scrisse: Russel e Rutherford adoravano il Signore Gesù Cristo Unigenito Dio?
NO igua, il punto ?? l'ha messo la moderazione e non io...
Non erano "falsi servitori di Dio".
Erano dei veri servitori di Dio che compresero con il tempo l' errore che stavano compiendo.
Ti sbagli aquila, macerando le loro credenze, "come la doppia generazione non biblica" dimostrate che essi agivano sotto l'impulso della carne e del tempo e che non erano guidati dallo Spirito, e come fa notare giustamente il Bergamini, in futuro i vostri figli spirituali , faranno lo stesso con le vostre credenze, dimostrando ancora una volta , che esse sono sempre verità razionali, dove quindi, nel tempo siete sballottati dal vento come canne
La Verità che è IL Cristo non cambia.
Gigi, rispondo solo a questo, perchè per il resto è la tua solita caterva di insulti - tipico di chi vuole contendere - e di OT, visto che qui on parliamo dell' adorazione a Cristo ma di quel che pensavano Russell e Rutherford.
Noi non siamo sballottati da un emerito nulla, semmai questo accade nella babele evangelica d cui fai parte, che si compone di una miriade di chiese una diversa dall' altra.
Mentre nella Congregazione Cristiana c' è perfetta unità!
La Verità è la parola di Dio, quella che Cristo è venuta a portarci (Giovanni 17:14).
E può essere riveduta eccome.
Lo abbiamo visto con la questione della circoncisione.
Gli apostoli e i discepoli del I secolo non furono sballottati qua e la, ma accettarono all' unanimità la correzione dello spirito santo e tutte le Congregazioni si uniformarono (Atti 15:25,28 ; 16:4-5)
Quindi sei in errore totale anche stavolta, del resto anche nel I secolo dovettero rivedere la questione della generazione, visto che la Scritture indicano che si aspettassero la parousìa e la fine come imminenti (Giacomo 5_8-9 ; 1 Pietro 4:7).
Ma non furono sballottati da nessun vento, prova ne sia che l' apostolo Giovanni conclude l' Apocalisse con la frase "Vieni Signore Gesù" (Apocalisse 22:20).
Quello che il cristiani diceva allora e che dice in ogni epoca!
Sbagli!
Stammi bene
[Modificato da Aquila-58 10/12/2020 09:56] |
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| 10/12/2020 09:59 |
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Re: 2 Corinti: parte di un processo in divenire, che arriva a termine verso la fine del sistema di cose I-gua, 10/12/2020 09:50:
Russel e Rutherford, come altri prima di loro e ognuno nella sua misura, hanno fatto la loro parte... per fare cadere l'intero bastimento di menzogne religiose su cui è stata fondata la cristianità apostata... ma Russel e Rutherford sono solo PARTE DI UN PROCESSO IN DIVENIRE che ora può dirsi completato per ciò che concerne la conoscenza delle dottrine fondamentali su YHWH e sul Sacro Segreto custodito in Cristo.
Ottima considerazione
![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif) |
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| 10/12/2020 10:00 |
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Caro Walter e Gigi
dal momento che non si è dogmatici, conta veramente poco ciò che credeva una determinata persona in una determinata epoca
.... semmai è interessante per vedere l'evoluzione di un processo di conoscenza...
come cosa pensavano gli scienziati 100 anni fa.... [Modificato da I-gua 10/12/2020 10:01] |
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| 10/12/2020 10:06 |
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Major-Tom, 10/12/2020 09:47:
Qui ti devo dare ragione e richiamo Aquila ad espressioni più educate e a non usare le Scritture in modo inappropriato.
Non credo di aver offeso Walter, piuttosto Walter ha offeso tutti noi con le sue parole, che potete andare a rileggere
walterbergamini, 09/12/2020 20:55:
Davanti a questo "cangiare" continuo e costante ,certamente fate parte di quel popolo religioso che sono "canne dimenate dal vento" come disse Gesù quando testimonio di Giovanni Battista che lui , il battista, non era "una canna dimenata dal vento". Matteo 11;7. E certamente fate parte di quel popolo religioso che " sono sballottati da ogni vento di dottrine" Efesini 4 ;14.
Bel modo di dialogare civile!
Comunque, accetto la riprensione, a patto che si impedisca a Gigi, come ha fatto nel post n. 26, di trasformare il 3D che parla specificatamente di Russell e di Rutherford, nel solito minestrone dove di parla dell' adorazione a Cristo, cosa che abbiamo già fatto per anni - del tutto inutilmente a quanto pare - con Gigi.
Okay?
Ora devo lasciarvi, a più tardi
[Modificato da Aquila-58 10/12/2020 10:08] |
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| 10/12/2020 10:10 |
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g68g, 10/12/2020 08:30:
Giusto Sea, ma la conoscenza che rivelava dallo Spirito nuove cose..., non annullava non si sostituiva e non macerava le Verità che si erano precedentemente acquisite, come avviene in seno alla vostra organizzazione.
direi che questo è sbagliato!
Lo spirito rivelava cose nuove e questo, gioco forza, portava a "macerare" verità precedentemente acquisite.
Si pensi alla circoncisione, verità assoluta precedentemente acquisita.
Gli apostoli e i discepoli del I secolo compresero che la vera circoncisione è quella del cuore e che il vero Giudeo è quello interiore (Romani 2:28-29).
Quindi ti sbagli: la Congregazione Cristiana attuale fa esattamente quello che faceva la Congregazione Cristiana di allora
g68g, 10/12/2020 08:30:
Poichè sono tante le vostre credenze ,come l'adorazione al Signore Cristo..."che avete rigettato , e come recita Efesini 4, voi ed i vostri padri NON avete: l'unità della fede e della conoscenza del Figlio di Dio, allo stato di uomo perfetto, nella misura che conviene alla piena maturità di Cristo.
Saluti
Ti sbagli anche qui.
Proprio noi abbiamo l' unità della fede, infatti come dice Efesini 4:6, noi cristiani a differenza tua abbiamo un solo Dio e Padre.
L' unità della fede non implica che delle verità precedenti non possano essere rivedute, prova ne sia che, come abbiamo visto in precedenza, la circoncisione della carne fu abbandonata perchè ciò che contava per il cristiano era la circoncisione del cuore.
Ma sono cose che si capirono gradatamente e sotto la guida dello spirito.
E comunque l' unità della fede non venne meno, semmai crebbe (Atti 16:5!!!)
Quindi sei in errore anche stavolta Gigi.
Stammi bene
g68g, 10/12/2020 08:53:
che tra l'altro, Gigi nel titolo originale scrisse: Russel e Rutherford adoravano il Signore Gesù Cristo Unigenito Dio?
NO igua, il punto ?? l'ha messo la moderazione e non io...
Non erano "falsi servitori di Dio".
Erano dei veri servitori di Dio che compresero con il tempo l' errore che stavano compiendo.
Ti sbagli aquila, macerando le loro credenze, "come la doppia generazione non biblica" dimostrate che essi agivano sotto l'impulso della carne e del tempo e che non erano guidati dallo Spirito, e come fa notare giustamente il Bergamini, in futuro i vostri figli spirituali , faranno lo stesso con le vostre credenze, dimostrando ancora una volta , che esse sono sempre verità razionali, dove quindi, nel tempo siete sballottati dal vento come canne
La Verità che è IL Cristo non cambia.
Gigi, rispondo solo a questo, perchè per il resto è la tua solita caterva di improperi - tipico di chi vuole contendere - e di OT, visto che qui non parliamo dell' adorazione a Cristo ma di quel che pensavano Russell e Rutherford.
Noi non siamo sballottati da un emerito nulla, semmai questo accade nella babele evangelica d cui fai parte, che si compone di una miriade di chiese una diversa dall' altra.
Mentre nella Congregazione Cristiana c' è perfetta unità!
La Verità è la parola di Dio, quella che Cristo è venuta a portarci (Giovanni 17:14).
E può essere compresa meglio, eccome.
Lo abbiamo visto con la questione della circoncisione.
Gli apostoli e i discepoli del I secolo non furono sballottati qua e la, ma accettarono all' unanimità la correzione dello spirito santo e tutte le Congregazioni si uniformarono (Atti 15:25,28 ; 16:4-5)
Quindi sei in errore totale anche stavolta, del resto anche nel I secolo dovettero rivedere la questione della generazione, visto che la Scritture indicano che si aspettassero la parousìa e la fine come imminenti (Giacomo 5:8-9 ; 1 Pietro 4:7).
Ma non furono sballottati da nessun vento, prova ne sia che l' apostolo Giovanni conclude l' Apocalisse con la frase "Vieni Signore Gesù" (Apocalisse 22:20).
Quello che il cristiani diceva allora e che dicono in ogni epoca!
Sbagli!
Stammi bene
[Modificato da Aquila-58 10/12/2020 10:18] |
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| 10/12/2020 10:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: 2 Corinti: parte di un processo in divenire, che arriva a termine verso la fine del sistema di cose
Russel e Rutherford, come altri prima di loro e ognuno nella sua misura, hanno fatto la loro parte... per fare cadere l'intero bastimento di menzogne religiose su cui è stata fondata la cristianità apostata... ma Russel e Rutherford sono solo PARTE DI UN PROCESSO IN DIVENIRE che ora può dirsi completato per ciò che concerne la conoscenza delle dottrine fondamentali su YHWH e sul Sacro Segreto custodito in Cristo.
Tra l' altro restando al tema del tread non mi pare che avessero una visione molto diversa da quella che abbiamo oggi:
Infatti nella citazione completa riportata si legge:
Sebbene non fosse l'Iddio, Geova, era un Dio. La parola "Dio" significa "un potente", e il nostro Signore era davvero un potente
Stessa cosa che crediamo oggi
e a ricevere omaggio sia dagli angeli che dagli uomini
E' evidente che per "Adorazione" intendevano ciò che intendiamo anche oggi ovvero rendere omaggio - onore, diverso dall' Adorazione che si rende al solo vero Dio.
Del resto come detto entrabi non credevano nel dogma della trinità.
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