 09/04/2021 16:15 |
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I-gua, 09.04.2021 15:34:
beh, ci tenevo a chiarire che non ho nulla contro i "cattolici" o persone appartenenti a qualsiasi religione
magari è questo che pensa VVRL o che ho dato ad intendere io... o che vorrebbe darlo ad intendere lui...
distinguiamo le cose.
non lo penserà solo VVRL, ma anche io e sicuramente anche altri se leggono commenti tipo questo tuo:
la CCR sotto copertura di santità e di religione, è una organizzazione criminale. Ma di certo non è la sola, solo è la più prominente.
non sono neanche sicuro se non sia passabile di denuncia un'accusa cosi forte. Ma denuncia o no, NON È IL CASO di rivolgersi con questi termini verso chi ospitiamo in questo forum. Non te lo permetto, perché è lo staff che si assume anche parte di responsabilità di cosa viene scritto qua dentro se lo permettiamo. Quindi ripeto, non ti è permesso rivolgerti in questi termini verso la religione dei nostri ospiti! [Modificato da Seabiscuit 09/04/2021 16:16]
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/04/2021 16:15 |
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Seabiscuit, 09.04.2021 14:05:
Caro VVRL,
spero avrai capito che non tutti la vedono così drasticamente e secondo me pure sbagliando, come igua.
Lui confonde quello che la CCR insegna con quello che fanno i singoli.
(...)
ma scusa Sea, non capisco "cosa mi vorresti fare confondere"... fammi capire, per te la CCR insegna verità bibliche o menzogne spirituali? sentiamo...
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| 09/04/2021 16:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.336 | Moderatore | |
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igua è meglio che taci o per lo meno che mi eviti. Lo dico per il tuo bene
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 09/04/2021 16:25 |
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"ISTITUTO PER LE OPERE DI RELIGIONE" Seabiscuit, 09.04.2021 16:15:
non lo penserà solo VVRL, ma anche io e sicuramente anche altri se leggono commenti tipo questo tuo:
la CCR sotto copertura di santità e di religione, è una organizzazione criminale. Ma di certo non è la sola, solo è la più prominente.
non sono neanche sicuro se non sia passabile di denuncia un'accusa cosi forte. Ma denuncia o no, NON È IL CASO di rivolgersi con questi termini verso chi ospitiamo in questo forum. Non te lo permetto, perché è lo staff che si assume anche parte di responsabilità di cosa viene scritto qua dentro se lo permettiamo. Quindi ripeto, non ti è permesso rivolgerti in questi termini verso la religione dei nostri ospiti!
mah, allora mi scuso, cancello e riformulo: la CCR sotto copertura di santità e di religione, con i suoi vari istituti e organi opera come una organizzazione criminale (che compie cose illecite dal punto di vista morale e penale)
prendiamo in esame soltanto l'aspetto finanziario. Solo per rinfrescare la memoria:
TUTTO DI PUBBLICO DOMINIO, CITO DA WIKIPEDIA:
Istituto per le opere di religione
Stato Città del Vaticano Città del Vaticano
Fondazione 27 giugno 1942 a Città del Vaticano
Fondata da papa Pio XII
Sede principale Città del Vaticano
Persone chiave Jean-Baptiste de Franssu
(presidente)
Mauricio Larrain
(vicepresidente)
Settore bancario
Fatturato 5,1 miliardi €[1] (2019)
Utile netto 38 milioni €[1] (2019)
Dipendenti 99 (2019)
Sito web www.ior.va/ L'Istituto per le opere di religione (acronimo: IOR), comunemente conosciuto come "Banca vaticana", è un'istituzione finanziaria pubblica della Santa Sede, creata nel 1942 da papa Pio XII e con sede nella Città del Vaticano[2]. È spesso erroneamente considerato la banca centrale della Santa Sede[3], compito invece svolto dall'Amministrazione del Patrimonio della Sede Apostolica (APSA).
L'attuale presidente è il francese Jean-Baptiste de Franssu, il direttore generale è Gian Franco Mammì.
Lo IOR è stato più volte coinvolto in scandali, finanziari e non, fra i quali spiccano "l'affare Sindona" e il crac del Banco Ambrosiano.
2.4 Scandali
2.4.1 Il crac del Banco Ambrosiano
2.4.2 Caso Enimont
2.4.3 Operazione Sofia
2.4.4 Caso Fiorani - BPI
2.4.5 Caso Anemone - Grandi Opere
2.4.6 Operazioni di riciclaggio
2.4.7 Vatileaks e dimissioni di Ettore Gotti Tedeschi
..
mod: eliminata una frase iperbolica su complemente di paragone.
Igua, per favore cerca di moderarti da solo. [Modificato da Giandujotta.50 09/04/2021 17:02] |
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| 09/04/2021 16:25 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pino2019, 09/04/2021 14:24:
Infatti le appendici che Gesù condannò erano le varie tradizioni e regole che non si trovano nel VT ma aggiunte dai Farisei La scrittura invece secondo Cristo era ispirata e la legge andava rispettata fspiega nel vangelo di Matteo.
Appunto, tutta la scrittura è ispirata, ma questo non significa che questa ispirazione riguardi il fatto storico. Vedi per esempio il riposo del Sabato, che si concretizza nel riposo di Dio per mezzo di Gesù. Un ebreo a queste significato teologico ci prenderebbe per apostati.
Io ho citato dalla CEI e usa il termine distruzione:
www.bibbiaedu.it/CEI1974/nt/2Pt/2/
Non so come tu abbia fatto, ma questo forse è l'unico caso, anche perchè il termine rovina suonerebbe male in italiano. Comunque il senso è quello di riferirsi ad una distruzione di tipo spirituale e mai in senso fisico per quanto riguarda le creature "spirituali". Vedi per esempio satana di Rivelazione 20:10, se fosse distrutto in senso fisico non potrebbe essere tormentato per sempre.
Non solo il recupero ma anche la protezione della chiesa: frequentare cattive compagnie secondo Paolo corrompe e il lievito fa fermentare la massa dice, e non ci vuole molto a capire che è così che accade.
Anche di questo concetto a mio modo di vedere fate un abuso. Il vero cristiano non deve temere nulla. Se io vado in una cattiva compagnia e mi faccio corrompere, significa che non sono un vero cristiano. Altro discorso invece sono i "deboli" nella fede perchè magari non hanno fatto ancora un certo percorso di crescita spirituale. In questo caso è giusto preservare il debole. Bisogna quindi saper discernere. Se l'apostata se ne va per la sua strada e non vuol parlare più di religione nella sua vita, non c'è motivi che un padre o un figlio non debba più vederlo. Non ci sarà nessuna condivisione di tipo spirituale ovviamente, ma i rapporti umani e sociali rimangono invariati e questo vale per gli amici. Che poi tu mida ti viene lo schifo a stare con lui, io ti chiedo: umanamente parlando provi ritegno per un ex fratello che prende una trasfusione per salvarsi la vita e non si pente?
Mi sembra che ci ripetiamo: e come dimostri che non approvi la sua condotta se non cambia nulla ?
Quando lo vedi prima di passare un pò di tempo in compagnia gli fai il predicozzo e gli rammenti che sta seguendo una via errata? Prova e poi vediamo per quanto tempo sopporteranno la tua presenza.
Chi ha detto che non cambia nulla? Non c'è nessuna condivisione di una vita spirituale, ma il resto può rimanere immutato. I legami rimangano invariati solo per i familiari conviventi, mentre non sono più tali per quelli che vivono fuori casa e per gli amici. Dai, che senso ha?
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| 09/04/2021 17:03 |
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Seabiscuit, 09.04.2021 14:05:
Caro VVRL,
spero avrai capito che non tutti la vedono così drasticamente e secondo me pure sbagliando, come igua.
Lui confonde quello che la CCR insegna con quello che fanno i singoli.
Devo però anche dire che i vertici della tua chiesa hanno fallito nel mantenere la chiesa pura e questo perché si sono allontanati dai consigli biblici su come procedere per mantenerla pura
mah, diciamo che occorre usare discernimento distinguendo la devianza del singolo, dalla devianza istituzionale... per devianza del singolo, possiamo fare l'esempio del pedofilo di turno che può capitare in qualsiasi organizzazione umana per devianza istituzionale, allora possiamo parlare di un sistema gerarchico che permette di coprire i casi di pedofilia. se parliamo di soldi e finanze, non si tratta del Giuda di turno che ruba alla cassetta delle donazioni della chiesa ma di un istituto finanziario legato alla chiesa che è utilizzato per compiere crimini finanziari.... se noi parliamo di una organizzazione religiosa che dice di riferirsi a Cristo, agli insegnamenti di Cristo e alla Bibbia quale testo sacro... allora possiamo parlare di devianza istituzionale quando non solo ci si allontana dai consigli biblici su come procedere per mantenere pura la congregazione, ma sopratutto quando ci si allontana dalle verità bibliche e dagli insegnamenti scritturali in termini di dottrine. e le cose sono collegate. Menzogne spirituali portano alla corruzione generale. ed è inutile girare intorno alla ciliegia: le Scritture dicono chiaramente che le chiese che appartengono alla falsa religione per via delle menzogne spirituali, si potranno distinguere dalla vera congregazione di Cristo dai frutti che porteranno... e quindi per "frutti" dobbiamo considerare non la devianza del singolo, che può capitare perché ogni albero ha la sua mela marcia... (🙄)... ma la devianza istituzionale, che usa l'organizzazione religiosa per azioni non solo di dubbia moralità, ma anche azioni criminose. e saranno queste religioni, che deviano dalle verità scritturali e portano frutto conseguente, che sono riunite sotto l'impero della falsa religione e non passeranno oltre, imploderanno su loro stesse come il presente sistema di cose, e poi saranno spazzate via definitivamente. grazie a Dio e per mano di Cristo Gesù. Così sta scritto. selah![Modificato da I-gua 09/04/2021 17:13] |
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| 09/04/2021 18:40 |
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VVRL, 09.04.2021 09:47:
(...)
Si e le due guerre mondiali solo per fare un esempio chi le ha combattute? I soldati italiani tedeschi inglesi americani ecc. di che religione erano? I cappellani militari di che religione sono?
Come detto il cristiano non deve sfoderare la spada per colpire nessuno, ma questo non significa certo che non ci si possa difendere dalla barbarie altrui e torno a ripetere, il VT ne è un esempio lampante di come Geova fosse dedito alla guerra.
Ma scusa VVRL
Perché ora tiri fuori “il Geova, Iddio vostro del VT”?
Quando ti “conviene” (i.e. Strumentalizzando le Sacre Scritture a tuo uso e consumo, per giustificare crimini di guerra e genocidi) questo “Geova, Dio del VT” diventa pure tuo Dio, Dio dei cattolici?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) |
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| 09/04/2021 20:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Anche di questo concetto a mio modo di vedere fate un abuso. Il vero cristiano non deve temere nulla. Se io vado in una cattiva compagnia e mi faccio corrompere, significa che non sono un vero cristiano.
Quindi Paolo parlava a vanvera? Le sacre scritture ci dicono anche che chi pensa di stare in piedi badi di non cadere.
Chi ha detto che non cambia nulla? Non c'è nessuna condivisione di una vita spirituale, ma il resto può rimanere immutato. I legami rimangano invariati solo per i familiari conviventi, mentre non sono più tali per quelli che vivono fuori casa e per gli amici. Dai, che senso ha?
Già lo abbiamo spiegato la scomunica non tronca i legami familiari, il resto si.
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| 09/04/2021 21:10 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 09.04.2021 16:25:
Pino2019, 09/04/2021 14:24:
Infatti le appendici che Gesù condannò erano le varie tradizioni e regole che non si trovano nel VT ma aggiunte dai Farisei La scrittura invece secondo Cristo era ispirata e la legge andava rispettata fspiega nel vangelo di Matteo.
Appunto, tutta la scrittura è ispirata, ma questo non significa che questa ispirazione riguardi il fatto storico. Vedi per esempio il riposo del Sabato, che si concretizza nel riposo di Dio per mezzo di Gesù. Un ebreo a queste significato teologico ci prenderebbe per apostati.
Io ho citato dalla CEI e usa il termine distruzione:
www.bibbiaedu.it/CEI1974/nt/2Pt/2/
Non so come tu abbia fatto, ma questo forse è l'unico caso, anche perchè il termine rovina suonerebbe male in italiano. Comunque il senso è quello di riferirsi ad una distruzione di tipo spirituale e mai in senso fisico per quanto riguarda le creature "spirituali". Vedi per esempio satana di Rivelazione 20:10, se fosse distrutto in senso fisico non potrebbe essere tormentato per sempre.
(...)
E il Diavolo, che le svia, sarà gettato nel lago di fuoco e zolfo, dove si troveranno già la bestia feroce e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte per i secoli dei secoli .
Un giorno per YHWH sono mille dei nostri anni
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| 09/04/2021 22:09 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 68 | |
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Qui, mi limito solo a dirti che YHWH ha concesso la gestione temporanea del governo a Satana, non tanto per la sua ribellione, ma a motivo delle accuse che Satana ha mosso nei confronti di YHWH, accuse esplicite e accuse implicite...
Sollevando così il dubbio in tutto l’universo in merito all’autorita di YHWH quale unico sovrano universale.
Un sovrano è tale solo se ha il pieno appoggio dei suoi sudditi, e questo appoggio è sorretto dalla fiducia che inevitabilmente viene a mancare se si mette in dubbio autorità, legittimità e autorevolezza del sovrano in carica.
Cia Igua.
Non ti rispondo perché credi alle favole e quando non credi a quelle degli altri le crei tu. Ma che ti sei fatta una "passeggiata"con il tuo Dio e ti fa sussurrato quello che hai scritto:" Sai igua ,questo è il motivo perché ho sospeso la mia autorità sul mondo...e cosi, cosi,cosi,"
Su per favore siamo seri!
Sempre con simpatia.
Waltert
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 10/04/2021 02:29 |
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walterbergamini, 09.04.2021 22:09:
Qui, mi limito solo a dirti che YHWH ha concesso la gestione temporanea del governo a Satana, non tanto per la sua ribellione, ma a motivo delle accuse che Satana ha mosso nei confronti di YHWH, accuse esplicite e accuse implicite...
Sollevando così il dubbio in tutto l’universo in merito all’autorita di YHWH quale unico sovrano universale.
Un sovrano è tale solo se ha il pieno appoggio dei suoi sudditi, e questo appoggio è sorretto dalla fiducia che inevitabilmente viene a mancare se si mette in dubbio autorità, legittimità e autorevolezza del sovrano in carica.
Cia Igua.
Non ti rispondo perché credi alle favole e quando non credi a quelle degli altri le crei tu. Ma che ti sei fatta una "passeggiata"con il tuo Dio e ti fa sussurrato quello che hai scritto:" Sai igua ,questo è il motivo perché ho sospeso la mia autorità sul mondo...e cosi, cosi,cosi,"
Su per favore siamo seri!
Sempre con simpatia.
Waltert
ma che ragionamento è?
non mi rispondi perché credo alle favole?!?
ma che principio è?
ma dai, non fare così, con simpatia!
apro un nuovo 3D, per favore rispondimi
vorrei capire come mi commenti ciò che il mio Dio
attraverso la sua Parola
non dice solo a me
ma a tutti...
nero su bianco, e non nell'orecchio
grazie!
clicca qui, e partecipa alla discussione che ho aperto!
I-gua
[Modificato da I-gua 10/04/2021 02:51] |
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| 10/04/2021 08:21 |
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VVRL, 09.04.2021 09:47:
(...)
Come detto il cristiano non deve sfoderare la spada per colpire nessuno, ma questo non significa certo che non ci si possa difendere dalla barbarie altrui e torno a ripetere, il VT ne è un esempio lampante di come Geova fosse dedito alla guerra.
Forse stai confondendo la Giustizia di Geova e la Sua vendetta...
Con quella degli uomini che si dicono Cristiani, cattolici o altri?
La Chiesa Cattolica del Ruanda chiede pubblicamente scusa per il ruolo svolto nel genocidio del 1994, dove quasi un milione di persone vennero brutalmente uccise. “Chiediamo scusa per tutti gli errori commessi. Siamo costernati dal fatto che appartenenti alla chiesa abbiano violato il proprio giuramento con Dio”, recita un comunicato dei vescovi ruandesi.
Nel documento si ammette che elementi della chiesa hanno pianificato, aiutato e posto in essere il genocidio, nel quale oltre 800.000 persone di etnia Tutsi e alcuni moderati Hutu vennero massacrati dagli estremisti Hutu.
Molte delle vittime vennero uccise nelle chiese dove avevano trovato rifugio, con la complicità di alcuni preti.
Come Athanase Seromba, presbitero della chiesa cattolica, condannato all’ergastolo dal Tribunale Criminale Internazionale per il Ruanda.
Conflitto nordirlandese
Data 1968-1998 ( Prima fase )
1998-in corso ( Seconda fase )
Luogo Irlanda del Nord
Casus belli Tensioni e scontri sociali tra gli Irlandesi Cattolici Repubblicani e gli Irlandesi Protestanti Unionisti
Esito Cessazione della lotta armata di alcune organizzazioni paramilitari di entrambi gli schieramenti con l'Accordo del Venerdì Santo
La falsa religione insegna che in tempo di guerra si può benissimo uccidere.
Gesù disse che gli amici di Dio avrebbero avuto amore fra loro. Noi non uccidiamo coloro che amiamo. (Giovanni 13:35)
Non dobbiamo neanche uccidere i cattivi. Quando i nemici di Gesù vennero ad arrestarlo, egli non lasciò che i suoi discepoli combattessero per difenderlo. — Matteo 26:51, 52.
Ho avuto questo intendimento prima di leggere la Bibbia (come pedo-battezzato cattolico frequentante i corsi di religione per libera scelta, mai abbiamo aperto la Bibbia) però all’epoca avevo già preso le distanze dalla Chiesa Cattolica ciò che mi permise di maturare la mia coscienza e rafforzare la mia posizione così da fare obiezione al “dovere militare” [Modificato da I-gua 10/04/2021 08:26] |
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| 10/04/2021 08:32 |
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MI pare di capire che qualcuno ha spostato l'attenzione volutamente su altri fronti abbandonando l'essenza del post .
Non è una azione caritatevole che fa la differenza, certte istituzioni si reggono da se....il punto è che non si soddisfa il vero bisogno della gente ...quello spirituale che è quello su cui Gesù faceva leva in maniera instancabile...sazia la pancia a migliaia di persone, ma non lo rifà più...eppure di gente che faceva la fame al suo tempo , come adesso ve ne erano a migliaia ,questo perchè?????
Perchè sapeva che la vera soluzione ai problemi del mondo e alle necessità di tutti era l'instaurazione del regno di DIO..QUEL REGNO CHE INSEGNò A PREGARE AFFINCHè ARRIVASSE ...REGNO COMPLETAMENTE DIMENTICATO DALLE CHIEE DI TUTTE LE LATITUDINI SEMPRE IN AFFANNO AD abbracciarsi con il politico di turno su cui riporre speranze..........
Sono morti dentro...un contenitore vuoto, proclami buoni come spot pubbliciari e divisioni a tutti i livelli preti scomunicati, due papi,non entro in merito agli scandali perchè errare è umano ..............ma la povertà del messaggio è inquietante, nessuna prospettiva...solo aspettare la morte come unica liberazione dai mali e le sofferenze del mondo per migliorare la propria condizione andando in paradiso.
Poveracci. °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
forum Testimoni di Geova
Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| 10/04/2021 08:49 |
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(Gladio), 10/04/2021 08:32:
MI pare di capire che qualcuno ha spostato l'attenzione volutamente su altri fronti abbandonando l'essenza del post .
Non è una azione caritatevole che fa la differenza, certte istituzioni si reggono da se....il punto è che non si soddisfa il vero bisogno della gente ...quello spirituale che è quello su cui Gesù faceva leva in maniera instancabile...sazia la pancia a migliaia di persone, ma non lo rifà più...eppure di gente che faceva la fame al suo tempo , come adesso ve ne erano a migliaia ,questo perchè?????
Perchè sapeva che la vera soluzione ai problemi del mondo e alle necessità di tutti era l'instaurazione del regno di DIO..QUEL REGNO CHE INSEGNò A PREGARE AFFINCHè ARRIVASSE ...REGNO COMPLETAMENTE DIMENTICATO DALLE CHIEE DI TUTTE LE LATITUDINI SEMPRE IN AFFANNO AD abbracciarsi con il politico di turno su cui riporre speranze..........
Sono morti dentro...un contenitore vuoto, proclami buoni come spot pubbliciari e divisioni a tutti i livelli preti scomunicati, due papi,non entro in merito agli scandali perchè errare è umano ..............ma la povertà del messaggio è inquietante, nessuna prospettiva...solo aspettare la morte come unica liberazione dai mali e le sofferenze del mondo per migliorare la propria condizione andando in paradiso.
Poveracci.
Mah, proprio per il senso che date voi al Regno di Dio, proprio la tua presunta commistione con la politica sarebbe il primo passo per realizzarlo. Vi aspettate la teocrazia? Cominciate ad occuparvi di politica in modo da costruire piano piano un mondo dove Geova governa tutto. Invece non ci sarà mai un regno di Dio di tipo politico e Gesù è stato chiaro: il mio regno non è di questo mondo. Se la sua finalità era quella di costruire una teocrazia di tipo polito, non c'era bisogno di morire sulla croce, bastava spazzare via tutti i nemici in un sol colpo come ad Armagheddon e mettere a capo del governo mondiale il Russel di turno.
Quindi è veramente ridicola la vostra critica del cristiano che si occupa di politica, perchè veramente in questo modo si può dare un'impronta cristiana all'assetto civile della società, che è il vostro ultimo ed ideale modello di riferimento.
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| 10/04/2021 08:50 |
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tutto ciò è stato possibile togliendo i cardini del messaggio delle Sacre Scritture
hanno reso La Contesa Universale una favole, e hanno adottato la favola dell'anima immortale, hanno tolto ciò che Cristo era venuto a predicare, L'AVVENTO DEL REGNO DI DIO IN TERRA
e hanno inserito in maniera sincretica antiche dottrine pagane nel corpo dottrinale della cristianità, in primis la Trinità
l'anticristo si da da fare
ultima novità, il vangelo sociale, una religione vale l'altra e la speranza riposta nelle nazioni
o no?
penso che la maggior parte dei pedo-battezzati non creda neppure più alla speranza "tutti in cielo subito, a suonare l'arpa"
[Modificato da I-gua 10/04/2021 09:02] |
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| 10/04/2021 09:28 |
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(Gladio), 10.04.2021 08:32:
(...)
Sono morti dentro...un contenitore vuoto, proclami buoni come spot pubbliciari e divisioni a tutti i livelli preti scomunicati, due papi,non entro in merito agli scandali perchè errare è umano ..............ma la povertà del messaggio è inquietante, nessuna prospettiva...solo aspettare la morte come unica liberazione dai mali e le sofferenze del mondo per migliorare la propria condizione andando in paradiso.
Poveracci.
però non la farei così drammatica
perché il Più Alto Sacerdote, il Sommo nell'Ordine di Melkisedek, guarda singolarmente ogni persona che ha un reale bisogno spirituale e che cerca il Padre, e -indipendentemente dalla religione che lo affama al momento- si prende cura di lui
anche con l'esercito di angeli e la schiera di servitori di GEOVA in Terra, che lo accettano e riconoscono quale Re Messianico e Sacerdote..
Quindi queste persone sincere non sono abbandonate a loro stesse, malgrado i loro falsi sacerdoti, Il Padre li chiama fuori tramite la Sua Parola-Gesù, e li nutre spiritualmente attraverso La Parola di Dio e la sua opera di istruzione in merito alla buona notizia riguardo il Regno di Dio in Terra e la speranza di vita eterna che si concretizza tramite Cristo Re.
chi vuole rimanere nelle tenebre spirituali, chi nelle menzogne spirituali, chi nella pura indifferenza... si mantiene in questo stato per sua libera scelta.
perché dal momento che Babilonia è caduta grazie alLa Parola di Dio rivelata, nessuno è tenuto a restarne più prigioniero [Modificato da I-gua 10/04/2021 09:31] |
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| 10/04/2021 11:21 |
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REGNARONO CON CRISTO PER MILLE ANNI VVRL, 10.04.2021 08:49:
Mah, proprio per il senso che date voi al Regno di Dio, proprio la tua presunta commistione con la politica sarebbe il primo passo per realizzarlo. Vi aspettate la teocrazia? Cominciate ad occuparvi di politica in modo da costruire piano piano un mondo dove Geova governa tutto. Invece non ci sarà mai un regno di Dio di tipo politico e Gesù è stato chiaro: il mio regno non è di questo mondo. Se la sua finalità era quella di costruire una teocrazia di tipo polito, non c'era bisogno di morire sulla croce, bastava spazzare via tutti i nemici in un sol colpo come ad Armagheddon e mettere a capo del governo mondiale il Russel di turno.
Quindi è veramente ridicola la vostra critica del cristiano che si occupa di politica, perchè veramente in questo modo si può dare un'impronta cristiana all'assetto civile della società, che è il vostro ultimo ed ideale modello di riferimento.
Caro VVRL purtroppo attesti la tua completa ignoranza in merito alla comprensione del corpo dottrinale dei tdG, del senso del Riscatto pagato con la vita da Gesù e del Regno Millenario di Cristo. È TUTTO SCRITTURALE. Allora, visto che citi Apocalisse 20, vediamo dove GESÙ RIVELA A GIOVANNI CHE CRISTO RE E I SANTI REGNANO PER MILLE ANNI (GOVERNO MESSIANICO) C.E.I.: Apocalisse 20
1 Vidi poi un angelo che scendeva dal cielo con la chiave dell'Abisso e una gran catena in mano. 2 Afferrò il dragone, il serpente antico - cioè il diavolo, satana - e lo incatenò per mille anni; 3 lo gettò nell'Abisso, ve lo rinchiuse e ne sigillò la porta sopra di lui, perché non seducesse più le nazioni, fino al compimento dei mille anni. Dopo questi dovrà essere sciolto per un po' di tempo. 4 Poi vidi alcuni troni e a quelli che vi si sedettero fu dato il potere di giudicare. Vidi anche le anime dei decapitati a causa della testimonianza di Gesù e della parola di Dio, e quanti non avevano adorato la bestia e la sua statua e non ne avevano ricevuto il marchio sulla fronte e sulla mano. Essi ripresero vita e regnarono con Cristo per mille anni; 5 gli altri morti invece non tornarono in vita fino al compimento dei mille anni. Questa è la prima risurrezione. 6 Beati e santi coloro che prendon parte alla prima risurrezione. Su di loro non ha potere la seconda morte, ma saranno sacerdoti di Dio e del Cristo e regneranno con lui per mille anni.
7 Quando i mille anni saranno compiuti, satana verrà liberato dal suo carcere 8 e uscirà per sedurre le nazioni ai quattro punti della terra, Gog e Magòg, per adunarli per la guerra: il loro numero sarà come la sabbia del mare. 9 Marciarono su tutta la superficie della terra e cinsero d'assedio l'accampamento dei santi e la città diletta. Ma un fuoco scese dal cielo e li divorò. 10 E il diavolo, che li aveva sedotti, fu gettato nello stagno di fuoco e zolfo, dove sono anche la bestia e il falso profeta: saranno tormentati giorno e notte per i secoli dei secoli.
e però, malgrado l'evidente ignoranza o incomprensione delle dottrine scritturali promosse dai TdG.... ....come è il caso del tuo compare Gigi, volete parlare di questo. Volete parlare delle dottrine dei TdG dimostrando di non averle capite dopo anni che vi sono state esposte... ... e che volendo potete approfondire e verificare voi stessi dal sito ufficiale JW biblioteca online o facendo uno studio biblico con i tdG ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) teoricamente, non è necessario credere alle dottrine base dei tdG per comprenderle.... in pratica, nel vostro caso, per un motivo o per l'altro, dimostrate di non avere accesso a questa comprensione. malgrado ciò desiderate discutere e mettere in discussione le credenze dei tdG... indipendentemente se uno voglia criticarle o difenderle, questo non è semplicemente possibile se non si comprendono! che fare?  capisci il problema? esempio: tu dici: voi tdG credete in questo e in quest'altro... allora perché... e poi non è vero siccome... ma povero VVRL, i tdG non insegnano quello che tu affermi, e questo nella maggior parte dei casi! certo fossi in voi non mi voterei ad un santo, né ad una madonna, per comprendere La Parola di Dio. A questo punto non so se questo forum vi può essere d'aiuto. ci vorrebbe un miracolo oppure, più concrecamente, il desiderio di comprendere, e la volontà e umiltà di pregare solo il Padre per chiedere intendimento?  [Modificato da I-gua 10/04/2021 11:25] |
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| 11/04/2021 02:35 |
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walterbergamini, 09/04/2021 22:09:
Qui, mi limito solo a dirti che YHWH ha concesso la gestione temporanea del governo a Satana, non tanto per la sua ribellione, ma a motivo delle accuse che Satana ha mosso nei confronti di YHWH, accuse esplicite e accuse implicite...
Sollevando così il dubbio in tutto l’universo in merito all’autorita di YHWH quale unico sovrano universale.
Un sovrano è tale solo se ha il pieno appoggio dei suoi sudditi, e questo appoggio è sorretto dalla fiducia che inevitabilmente viene a mancare se si mette in dubbio autorità, legittimità e autorevolezza del sovrano in carica.
Cia Igua.
Non ti rispondo perché credi alle favole e quando non credi a quelle degli altri le crei tu. Ma che ti sei fatta una "passeggiata"con il tuo Dio e ti fa sussurrato quello che hai scritto:" Sai igua ,questo è il motivo perché ho sospeso la mia autorità sul mondo...e cosi, cosi,cosi,"
Su per favore siamo seri!
Sempre con simpatia.
Waltert
MI pare che il buon Igua ti abbia risposto più che bene ma tu continui a far finta di niente....solo tu sostieni che il mondo è...nelle mani di DIO......BHè SE COSì FOSSE DOVREMMO ACCOLLARE A DIO le innumerevoli disgrazie che ogni giorno avvengono , i sopprusi, le violenze, le prevaricazioni , le malattie la morte ecte ct
E cosa più particolare dovremmo dire che il Cristo mente quando parla del... governante di questo mondo identificandolo con SATANA , paolo è sulla falsa rica di Gesù...tu invece te ne discosti........
Vedi caro Walter è assolutamente vero che se Geova vuole determina le scelte di singoli uomini o di interi governi ,Proverbi 21:1 SCRIVE CANDIDAMENTE :Il cuore del re, nella mano del Signore, è come un corso d’acqua; egli lo dirige dovunque gli piace.
Ma se lo dirige è per uno scopo che è continegente e per un tempo determinato ...........nell bibbia si legge chiaramente come Geova abbia indotto nazioni a fare la guerra al suo popolo per sottometterli e punirli.............Gerusalemme distrutta 2 volte ricordatelo. Ma nella storia del mondo la sua vittoria è alla fine...non nel corso degli eventi che portano al riconoscimento della sua sovranità, questo non esclude che EGLI SALVAGUARDI IL SUO POPOLO NEL SUO INSIEME , MA NON CHE PORTEGGA IL SINGOLO.
Difatti perchè Gesù insegna a pregare affinchè venga il regno??? perchè tutto il testo neo testamentario è pregno della seconda venuta di Cristo.............cosa dovrebbe venire a fare se il regno sulla terra è saldamente nelle mani di Geova?
riflettici su...poi ci fai sapere.
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| 11/04/2021 05:31 |
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| 11/04/2021 10:15 |
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VVRL, 10/04/2021 08:49:
Mah, proprio per il senso che date voi al Regno di Dio, proprio la tua presunta commistione con la politica sarebbe il primo passo per realizzarlo. Vi aspettate la teocrazia? Cominciate ad occuparvi di politica in modo da costruire piano piano un mondo dove Geova governa tutto. Invece non ci sarà mai un regno di Dio di tipo politico e Gesù è stato chiaro: il mio regno non è di questo mondo. Se la sua finalità era quella di costruire una teocrazia di tipo polito, non c'era bisogno di morire sulla croce, bastava spazzare via tutti i nemici in un sol colpo come ad Armagheddon e mettere a capo del governo mondiale il Russel di turno.
Quindi è veramente ridicola la vostra critica del cristiano che si occupa di politica, perchè veramente in questo modo si può dare un'impronta cristiana all'assetto civile della società, che è il vostro ultimo ed ideale modello di riferimento.
Belo il tuo appunto perchè fa fare belle riflessioni.....impegnatevi in politica e costruite la teocrazia....il papato si impegna inm politica da 2000 anni....cosa ha prodotto in questi 2000 anni di impegno politico???
A parte l'arte che bisogno ha soddisfatto ?? ha reso la vita dei credenti più semplice? ha portato all'uguaglianza gli uomini? si è preso cura del contadino quanto del nobile?? ha perfino creato un proprio stato con le prorie legge e il proprio boia di stato , ma non risulta che i cittadini perfino dello stato vaticano esistito da secoli siano stati cittadini più fortunati di un morto di fame della navarra o dell'alsanzia ............quindi dove vai a parare??' da nessuna parte...la religione da sempre si occupa primariamente di far sopravvivere se stessa ai tempi il resto è solo corollario...vorrei ancora capire quale sia la tua prospettiva futura...quella tua , quella della tua famiglia e quella del mondo intero che ovviamente grazie alle religioni è prospero, felice e sicuro. °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
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