 13/05/2022 17:10 |
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I-gua, 13/05/2022 15:57:
caro Marco, se tu confondi la questione scientifica dell'origine dell'acqua sulla Terra con la questione dell'origine dell'ossigeno atmosferico è chiaro che per te una teoria vale l'altra perché non discerni neppure la questione scientifica...
mi dispiace, hai mostrato la tua ignoranza...
è ancora tempo di apprendere.... se si può
per l'aspetto scientifico occorre avere la materia grigia e frequentare l'università, per l'aspetto teologico occorre avere la disposizione di cuore e pregare JAH... e studiare la Sua Parola
quando si raggiunge un grado di conoscenza minima per non confondere la questione dell'origine dell'acqua sul pianeta Terra con la questione dell'origine dell'ossigeno atmosferico allora magari si può dire un parere...
resta il fatto che le ultime teorie scientifiche attestano che l'acqua fu sulla Terra sin dalla sua origine, i.e. la sua creazione.
era al suo interno e poi è salita in superficie, dando luogo al ciclo dell'acqua come descritto dalla Bibbia centinaia di anni prima di venire formulato dagli uomini di scienza
Mi dicono di essere civile....ebbene forse non ci si accorge di chi cerca di dare dell'ignorante in modo soffuso....😄
Allora, I-gua.....
parli di "questioni" di orgine di ossigeno ed acqua....
Ma per caso hai capito cosa ho scritto ? Direi di no.....
Stiamo nell'ambito di teorie, e quella che ho citato non "confonde" proprio nulla. Qui il confuso sei tu.
L'acqua è una combinazione Idrogeno-Ossigeno.
La teoria menzionata parla della produzione di ossigeno tramite i cianobatteri...cosa che poi avrebbe determinato la formazione dell'acqua grazie appunto alla combinazione con l'idrogeno.
Mi fai quindi perdere tempo a spiegare una cosa che critichi senza nemmeno conoscere....
In merito alla teoria che citi - è una teoria, non è un fatto incontrovertibile - posso solo dire che ( in ogni caso ) non ha nulla a che vedere con la bibbia.
E che ci sono ancora altre teorie recenti :
La materia organica interstellare potrebbe produrre un abbondante quantitativo di acqua mediante il riscaldamento
Il vento solare, composto da particelle cariche provenienti dal sole, in gran parte costituite da ioni idrogeno, ha creato acqua sulla superficie dei grannelli di polvere trasportati dagli asteroidi che si schiantarono sulla Terra durante i primi giorni del Sistema Solare
Secondo un recente studio, l’idrogeno contenuto nelle rocce primordiali (le condriti) sarebbe già stato presente nel momento in cui il pianeta si è formato.
....ecco, appunto - l' IDROGENO. Non l'acqua.
Idrogeno che deve combinarsi con l'ossigeno.....prodotto dai cianobatteri ????
www.passioneastronomia.it
marzo 2018
[Modificato da marco da fleed 13/05/2022 17:11] -------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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| 13/05/2022 18:56 |
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marco da fleed (UWhK210225), 13/05/2022 17:10:
Mi dicono di essere civile....ebbene forse non ci si accorge di chi cerca di dare dell'ignorante in modo soffuso....😄
Allora, I-gua.....
parli di "questioni" di orgine di ossigeno ed acqua....
Ma per caso hai capito cosa ho scritto ? Direi di no.....
Stiamo nell'ambito di teorie, e quella che ho citato non "confonde" proprio nulla. Qui il confuso sei tu.
L'acqua è una combinazione Idrogeno-Ossigeno.
La teoria menzionata parla della produzione di ossigeno tramite i cianobatteri...cosa che poi avrebbe determinato la formazione dell'acqua grazie appunto alla combinazione con l'idrogeno.
Mi fai quindi perdere tempo a spiegare una cosa che critichi senza nemmeno conoscere....
In merito alla teoria che citi - è una teoria, non è un fatto incontrovertibile - posso solo dire che ( in ogni caso ) non ha nulla a che vedere con la bibbia.
E che ci sono ancora altre teorie recenti :
La materia organica interstellare potrebbe produrre un abbondante quantitativo di acqua mediante il riscaldamento
Il vento solare, composto da particelle cariche provenienti dal sole, in gran parte costituite da ioni idrogeno, ha creato acqua sulla superficie dei grannelli di polvere trasportati dagli asteroidi che si schiantarono sulla Terra durante i primi giorni del Sistema Solare
Secondo un recente studio, l’idrogeno contenuto nelle rocce primordiali (le condriti) sarebbe già stato presente nel momento in cui il pianeta si è formato.
....ecco, appunto - l' IDROGENO. Non l'acqua.
Idrogeno che deve combinarsi con l'ossigeno.....prodotto dai cianobatteri ????
https://www.passioneastronomia.it
marzo 2018
Sei uno spasso Marco
Qualsiasi battere, cianobattere o alga azzurra che sia ha già di per sé bisogno di acqua per vivere.
Quindi cita un articolo scientifico che parla di cianobatteri come spiegazione dell’origine dell’acqua sulla Terra… e per amordiddio non fare confusione con la questione dell’ossigeno atmosferico.
Aspettiamo l’articolo in C questione
O la tua tesi di dottorato
![[SM=g7367]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/67/3580362.gif) |
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| 14/05/2022 08:57 |
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Sotto quali aspetti la scienza concorda con la Bibbia? Se può essere utile:
*** ce cap. 17 p. 201 par. 5 La Bibbia è degna di fiducia? ***
5 Eppure, molto prima di tali viaggi, e cioè circa 2.700 anni fa, la Bibbia diceva: “C’è Uno che dimora sul circolo della terra, i cui abitanti son come cavallette”. (Isaia 40:22) La parola ebraica chugh, tradotta “circolo”, può anche significare “sfera”, come indicano testi quali l’Analytical Hebrew and Chaldee Lexicon di Davidson. Altre versioni, pertanto, traducono ‘il globo della terra’ (Versione Riveduta; Antico Testamento, Bibbia rabbinica edita da Marietti) Perciò la Bibbia non subì l’influenza dell’errato concetto di una terra piatta comune ai tempi in cui fu scritta. Fu accurata.
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| 14/05/2022 12:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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marco da fleed (UWhK210225), 5/13/2022 3:20 PM:
Cara....è ancora peggio ! Non concorda in nulla, nè scientificamente nè solo logicamente.
La Genesi è mutuata dai Sumeri, un dato di fatto accertato. ...
Caro da Fleed,
"dato di fatto accertato" da chi?
Citami qualche nome e le loro affermazioni.
Simon
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| 14/05/2022 14:11 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 13/05/2022 16:21:
Ma perchè quando rispondete non vi prendete il tempo di fare qualche ricerca?
Circolo= estens.
In geografia e astronomia, le varie circonferenze che si immaginano descritte sulla sfera celeste o sulla Terra per stabilire posizioni o distinguere zone.
(Definizioni da Oxford Languages)
Rispetto poi alle credenze fatevi una ricerca sulle teorie greche.. che tanta influenza ebbero nella cultura occidentale...
Il circolo è il risultato derivante dal sezionamento di una sfera
con un piano. La superficie che ne deriva è piana.
Ciao.
=======================================
La parola ebraica chugh, tradotta “circolo”, può anche significare “sfera”
Se Dio voleva far sapere che si tratta di una sfera, perchè
usare un termine che significa principalmente "circolo"?
...Crea solo confusione.
Ciao. |
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| 14/05/2022 15:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.336 | Moderatore | |
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Circolo= estens.
In geografia e astronomia, le varie circonferenze che si immaginano descritte sulla sfera celeste o sulla Terra per stabilire posizioni o distinguere zone.
(Definizioni da Oxford Languages)
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| 14/05/2022 17:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Luciano_59, 14.05.2022 14:11:
Il circolo è il risultato derivante dal sezionamento di una sfera
con un piano. La superficie che ne deriva è piana.
Ciao.
=======================================
La parola ebraica chugh, tradotta “circolo”, può anche significare “sfera”
Se Dio voleva far sapere che si tratta di una sfera, perchè
usare un termine che significa principalmente "circolo"?
...Crea solo confusione.
Ciao.
Poteva usare "piatto", "disco" ecc... ma non l'ha fatto. Ha usato una parola che esclude una forma piatta a quella circolare, sferica
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 14/05/2022 17:27 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 14/05/2022 15:28:
Circolo= estens.
In geografia e astronomia, le varie circonferenze che si immaginano descritte sulla sfera celeste o sulla Terra per stabilire posizioni o distinguere zone.
(Definizioni da Oxford Languages)
Dal dizionario Treccani.
cìrcolo (letter. ant. cìrculo) s. m. [dal lat. circŭlus, dim. di circus «circonferenza»]. – 1. In geometria, e nell’uso corrente, sinon. meno com. di circonferenza (e quindi anche di cerchio, quando questo termine sia usato nel sign. di «circonferenza»): tracciare un c. col compasso; mettersi, disporsi in circolo; in archeologia, tombe a circolo, tipo di tombe preistoriche chiuse entro un cerchio di pietre. Più raro, e ant., cerchio come superficie limitata da una circonferenza: lo circulo si può dicere perfetto ... quando in esso è uno punto lo quale equalmente distante sia da la circunferenza (Dante). 2. estens. a. In araldica, ciascuno dei due, tre, raram. quattro anelli (detti anche armille) posti concentricamente nello scudo. b. Nel linguaggio scient. e tecn. il termine è usato per indicare linee circolari o strumenti o parti di strumenti a forma di circonferenze o di cerchi: c. azimutale, meridiano, zenitale, nomi di strumenti astronomici e geodetici; c. massimo e c. minore (o minimo) di una superficie sferica, e in partic. sulla superficie terrestre e sulla volta celeste (v. cerchio). In geografia, c. polare, circolo che delimita la calotta della Terra entro la quale si verifica per un tempo variabile, più o meno lungo, il fenomeno della permanenza del Sole sull’orizzonte per più di 24 ore: c. polare artico e c. polare antartico, corrispondenti ai due paralleli 66° 33′ rispettivam. nord e sud, e le cui proiezioni sulla sfera celeste costituiscono i due c. polari celesti, boreale e australe.
Le proiezioni sulla sfera equivalgono alla circonferenza della
superficie che si crea quando la sfera viene sezionata da un piano.
Ciao.
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Poteva usare "piatto", "disco" ecc... ma non l'ha fatto. Ha usato una parola che esclude una forma piatta a quella circolare, sferica
Il circolo è una figura geometrica piana.
Ciao. [Modificato da Luciano_59 14/05/2022 17:34] |
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| 14/05/2022 18:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.336 | Moderatore | |
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Allora prendiamo un'altra traduzione...
una cei per esempio che traduce "Egli siede sopra la volta del mondo..."
e cosa sono le volte in architettura?
Le volte sono strutture di copertura caratterizzate dalla curvatura della superficie...
quindi anche la cei fa riferimento a qualcosa di curvo..
oppure la tilc: "Dio siede sulla cupola che copre la terra.."
anche qui l'idea nn è di uno spazio piatto...
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| 14/05/2022 18:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.336 | Moderatore | |
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In ogni caso, l'idea di un pianeta che poggia su colonne e su tartarughe è un po diversa da quanto dice la Bibbia che la definisce sospesa nel nulla...
Ma naturalmente nessuno è obbligato a pensare che la Bibbia concordi con le scoperte recenti...
forse sta proprio qui la chiave discriminante che ha posto Dio.
"Và dove ti porta il cuore", direbbero i poeti moderni...
e il cuore di alcuni va verso la fiducia in un Creatore che ci ha dato tutte le chiavi per conoscerlo..
sta a noi dirigere il cuore simbolico.. |
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| 14/05/2022 21:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Luciano_59, 14.05.2022 17:27:
Dal dizionario Treccani.
cìrcolo (letter. ant. cìrculo) s. m. [dal lat. circŭlus, dim. di circus «circonferenza»]. – 1. In geometria, e nell’uso corrente, sinon. meno com. di circonferenza (e quindi anche di cerchio, quando questo termine sia usato nel sign. di «circonferenza»): tracciare un c. col compasso; mettersi, disporsi in circolo; in archeologia, tombe a circolo, tipo di tombe preistoriche chiuse entro un cerchio di pietre. Più raro, e ant., cerchio come superficie limitata da una circonferenza: lo circulo si può dicere perfetto ... quando in esso è uno punto lo quale equalmente distante sia da la circunferenza (Dante). 2. estens. a. In araldica, ciascuno dei due, tre, raram. quattro anelli (detti anche armille) posti concentricamente nello scudo. b. Nel linguaggio scient. e tecn. il termine è usato per indicare linee circolari o strumenti o parti di strumenti a forma di circonferenze o di cerchi: c. azimutale, meridiano, zenitale, nomi di strumenti astronomici e geodetici; c. massimo e c. minore (o minimo) di una superficie sferica, e in partic. sulla superficie terrestre e sulla volta celeste (v. cerchio). In geografia, c. polare, circolo che delimita la calotta della Terra entro la quale si verifica per un tempo variabile, più o meno lungo, il fenomeno della permanenza del Sole sull’orizzonte per più di 24 ore: c. polare artico e c. polare antartico, corrispondenti ai due paralleli 66° 33′ rispettivam. nord e sud, e le cui proiezioni sulla sfera celeste costituiscono i due c. polari celesti, boreale e australe.
Le proiezioni sulla sfera equivalgono alla circonferenza della
superficie che si crea quando la sfera viene sezionata da un piano.
Ciao.
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Poteva usare "piatto", "disco" ecc... ma non l'ha fatto. Ha usato una parola che esclude una forma piatta a quella circolare, sferica
Il circolo è una figura geometrica piana.
Ciao.
Quindi la scrittura voleva far intendere che la terra è piatta?
Non vi accorgete quanto ridicoli vi rendete pur di contraddire la bibbia
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| 14/05/2022 21:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Giandujotta.50, 5/14/2022 6:04 PM:
Allora prendiamo un'altra traduzione...
una cei per esempio che traduce "Egli siede sopra la volta del mondo..."
e cosa sono le volte in architettura?
Le volte sono strutture di copertura caratterizzate dalla curvatura della superficie...
quindi anche la cei fa riferimento a qualcosa di curvo..
oppure la tilc: "Dio siede sulla cupola che copre la terra.."
anche qui l'idea nn è di uno spazio piatto...
Questa è la famosa volta "a crocera":
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| 15/05/2022 13:05 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Giandujotta.50, 14/05/2022 18:04:
Allora prendiamo un'altra traduzione...
una cei per esempio che traduce "Egli siede sopra la volta del mondo..."
e cosa sono le volte in architettura?
Le volte sono strutture di copertura caratterizzate dalla curvatura della superficie...
quindi anche la cei fa riferimento a qualcosa di curvo..
oppure la tilc: "Dio siede sulla cupola che copre la terra.."
anche qui l'idea nn è di uno spazio piatto...
La volta e la cupola non sono la terra: ed anche se sono
sferiche, non necessariamente significa che lo debba
essere anche ciò che si trova sotto o dentro di loro.
Per stare dalla tua parte, posso dirti che la Nuova Diodati
traduce così:
Isaia 40,22
Egli è colui che sta assiso sul globo della terra, i cui abitanti sono come cavallette; egli distende i cieli come un velo e li dispiega come una tenda in cui abitarvi.
Sarebbe interessante capire se lo stare assiso significa stare
seduto effettivamente sulla terra e allora il globo sarebbe
riferito alla terra, cosa poco probabile, oppure seduto molto
più in alto, ...sulla volta, ...cupola, ...cosa più probabile, vista
la sua posizione nei cieli.
Ciao.
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Non vi accorgete quanto ridicoli vi rendete pur di contraddire la bibbia
Anche chi la vede in modo diverso dal vostro potrebbe
considerarvi ridicoli, quando fate acrobazie interpretative
per armonizzare le contraddizioni della Bibbia.
Allora, quando leggi:
Dopo ciò, vidi quattro angeli che stavano ai quattro angoli della terra
cosa dovremmo pensare? ...Che la terra non è affatto sferica,
oppure qualche altra spiegazione?
Ciao. |
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| 15/05/2022 18:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Luciano_59, 15.05.2022 13:05:
Anche chi la vede in modo diverso dal vostro potrebbe
considerarvi ridicoli, quando fate acrobazie interpretative
per armonizzare le contraddizioni della Bibbia.
Allora, quando leggi:
Dopo ciò, vidi quattro angeli che stavano ai quattro angoli della terra
cosa dovremmo pensare? ...Che la terra non è affatto sferica,
oppure qualche altra spiegazione?
Ciao.
Ma cosa vuoi sostenere Luciano? Sii un pochino coerente e coraggioso delle tue idee! Vuoi dire che la terra è piatta? Vuoi dire che le scritture si sbagliano a sostenere che sia un "circolo"?
Una volta risposto a queste domande, la tua ultima citazione si risponde da sé
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 15/05/2022 18:42 |
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Per esempio:
Quali sono i 4 angoli della terra nella Bibbia?
Nel cristianesimo e nell'ebraismo, l'Antico Testamento (Libro della Genesi, Genesi 2:8–14) identifica il Giardino dell'Eden e i quattro fiumi come Tigri, Eufrate, Pishon e Ghihon. Il Tigri corre in Assiria, l'Eufrate in Armenia, il Pishon in Havilah o Elam e il Gihon in Etiopia.
Qual è il detto angoli della terra?
Gli estremi confini del mondo. Si ritiene che questa espressione derivi da un passo della Bibbia: "E radunate i dispersi di Giuda dai quattro angoli della terra" (Isaia 11:12). A quel tempo e per molti anni dopo l'espressione significava il mondo intero, cioè da tutte le parti del mondo
Источник: https://stgenparish.org/catholicism/where-in-the-bible-does-it-say-4-corners-of-the-earth.html |
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| 15/05/2022 21:37 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Seabiscuit, 15/05/2022 18:40:
Vuoi dire che le scritture si sbagliano a sostenere che sia un "circolo"?
Se l'autore riteneva che la terra fosse un "circolo", inteso come
figura piana, allora non sbagliava.
Sbaglia chi, invece, vuole trasformare il "circolo" in "sfera", per
avvalorare le proprie convinzioni.
Se invece, l'ispiratore dello scritto, voleva far sapere che la
terra è una sfera, allora avrebbe dovuto usare un termine che
non generasse confusione, o interpretazioni personali.
...Ma Dio, queste cose avrebbe dovuto saperle: ...non credi?
Ciao. |
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| 16/05/2022 00:14 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.207 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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I-gua, 15/05/2022 18:42:
Per esempio:
Si ritiene che questa espressione derivi da un passo della Bibbia: "E radunate i dispersi di Giuda dai quattro angoli della terra" (Isaia 11:12). A quel tempo e per molti anni dopo l'espressione significava il mondo intero, cioè da tutte le parti del mondo
Anche questa è una interpretazione, ma certo è che, questa
espressione, non aiuta sicuramente a convalidare la tesi che
Dio abbia fatto scrivere che la terra è sferica.
Ciao. |
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| 16/05/2022 08:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.336 | Moderatore | |
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Tempo fa lessi un libro "L'uomo alla ricerca di Dio"
era un viaggio tra le variegate popolazioni del mondo e del loro modo di ricercare Dio.
Sarebbe ora di pubblicarne uno con le strategie degli uomini che temono di scoprire che Dio esiste e si ingegnano
per demolirne anche solo il sospetto...
ed ecco che uno scritto di 3500 anni fa che accenna alla forma della terra sospesa sul nulla diventa una fake news...
"Va dove ti porta il cuore" scrivono i poeti moderni...
pensavo fosse proprio solo una frase da baci perugina...invece si dovrebbe leggerla come risultato: si va nella direzione della propria indole...
"alla ricerca di Dio" oppure "alla ricerca delle prove che Dio non c'è" |
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| 16/05/2022 11:11 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I-gua, 13/05/2022 18:56:
Sei uno spasso Marco
Qualsiasi battere, cianobattere o alga azzurra che sia ha già di per sé bisogno di acqua per vivere.
Quindi cita un articolo scientifico che parla di cianobatteri come spiegazione dell’origine dell’acqua sulla Terra… e per amordiddio non fare confusione con la questione dell’ossigeno atmosferico.
Aspettiamo l’articolo in C questione
O la tua tesi di dottorato
Beh...ignorare porta a scrivere corbellerie...!
I Cianobatteri vivono in assenza di ossigeno ( acqua...), fai proprio una figuraccia.
www.microbiologiaitalia.it/didattica/le-origini-della-vita-e-come-i-cianobatteri-indirizzarono-levo...-------------------------
Si Deus est, unde malum ? |
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| 16/05/2022 11:23 |
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(SimonLeBon), 14/05/2022 12:23:
Caro da Fleed,
"dato di fatto accertato" da chi?
Citami qualche nome e le loro affermazioni.
Simon
" Il mito sumerico del diluvio (anche noto come Genesi di Eridu o Mito sumerico della creazione) è il più antico testo mesopotamico a riportare il racconto di un diluvio universale, che avrà successivamente largo séguito in testi come il Poema di Atraḫasis (XVII secolo aAEC) e l'Epopea di Gilgameš (c. 2150 – 1400 AEC), e, notoriamente, il mito di Noè e dell'arca nel libro biblico della Genesi (c. 1450 AEC).
Nella sua forma scritta, la storia data al 2300 AEC circa, ma si ritiene sia assai anteriore e tramandatasi oralmente prima di essere fissata in un testo "........
Bertman, S. Handbook to Life in Ancient Mesopotamia. Oxford University Press, 2005.
Black, J. & Green, A. Gods, Demons and Symbols of Ancient Mesopotamia. University of Texas Press, 1992.
Black, J. , et. al. The Literature of Ancient Sumer. Oxford University Press, U.S.A., 2006.
Dalley, S. Myths from Mesopotamia. Oxford University Press, 2009.
Jacobsen, T. The Treasures of Darkness. Yale University Press, 1978.
Kramer, S. N. History Begins at Sumer. University of Pennsylvania Press, 1988.
Kramer, S. N. The Sumerians: Their History, Culture, and Character. University of Chicago Press, 1971.
Pinch, G. Egyptian Mythology. Oxford University Press, 2004.
The Flood: Mesopotamian Archaeological Evidence by David MacDonaldAccessed 3 May 2020.
Various Ancient Authors. The Bible, King James Version. Thomas Nelson, 2017.
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Si Deus est, unde malum ? |
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