 21/10/2023 15:03 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.163 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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MIrco, 21/10/2023 13:17:
quindi oggi se tu credi che la risurrezione dei celesti sia già iniziata dovresti essere espulso?..Pensa un pò se consideri pure l'adorazione per il Cristo e la croce che era in seno a voi in origine
Nel concilio in atti 15 vengono imposte solo tre cose , ma se Imeneo e Fileto furono espulsi, ciò proveniva per la infallibilità del paracleto.. necessaria per formare il testo. Ma lo schiavo odierno non è come Pietro che in una occasione rivela la menzogna di Anania in modo soprannaturale .
Il ruolo dello schiavo è di chi si assume la responsabilità, cioè non cè nessuna miracolosa elezione specifica per qualcuno o gruppo, e per coerenza se negate come autorità la successione allla chiesa cattolica, dovreste fare similmente tra voi applicandola pure alla tua chiesa; ;: poichè la figura la adempie e la prosegue solamente chi svolge la stessa opera , pur se con tutti i fallibili aspetti che la accompagnano.
Tale ruolo vale tanto per voi tanto per altri ,poichè ti ricordo che a differenza del passato ebraico , il candelabro posto a sette braccia , è suddiviso in sette a un solo braccio, allo scopo di rappresentare diverse chiese ciascuna con diversità dottrinali, così costituendo ciascuna un singolo candelabro a un braccio soltanto.
E non è una manifestazione cronologicamente temporale, ma contemporanea della presenza di 7 chiese, per meglio direche rappresentano tutto ciò che è derivato dallle sette originali , figurato in ultimo dalle medesime figure simboliche delle dieci vergini , insieme costituendo la sposa di Cristo.
Il sette e il dieci dovrebbe farti capire il perchè di questa suddivisione
Inoltre dovresti sapere che tale ruolo nella identificazione di vergini, la potreste pure perdere come organizzazione nel suo complesso, ciò non cancellando che il Cristo tornando, troverà comunque dieci vergini sagge e stolte , e una meretrice, anch'essa multicomposta da tante diverse chiese.
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Ospite non tdG
Mirco
l'espulsione c'era nel primo secolo e c'è tuttora
quello che ho scritto sopra vuole dimostrare che la vera religione deve corrispondere al modello del 1°secolo
la valutazione non la fai tu
nessuno vuole cacciare le persone, ma anziani competenti che conoscono le scritture e si fanno guidare da essa agiscono di conseguenza
che succede se uno ha dubbi dottrinali ?
(Giuda 22, 23) Continuate inoltre a mostrare misericordia a coloro che hanno dubbi; 23 salvateli strappandoli dal fuoco....
questo perche questi sorveglianti anziani "sono nominati dallo spirito santo" nel senso che corrispondono ai requisiti biblici dettati dallo spirito santo
(Atti 20:28) ... Prestate attenzione a voi stessi e a tutto il gregge, in mezzo al quale lo spirito santo vi ha nominato sorveglianti, per pascere la congregazione di Dio, che egli acquistò con il sangue del proprio Figlio...
le loro decisioni guidate dalle scritture permette loro di "legare" o "sciogliere"
(Matteo 18:18) ...“In verità vi dico: tutte le cose che legherete sulla terra saranno già state legate in cielo, e tutte le cose che scioglierete sulla terra saranno già state sciolte in cielo...
se uno ha commesso un peccato grave e non vuole pentirsi ma continua nella sua condotta
la decisione è stato già presa da Dio "legate in cielo"
e dopo viene presa dalla congregazione.
questo avviene senza che ci sia nulla di miracoloso ma solo in corrispondenza con le chiare norme scritte nella bibbia
quando ‘sciolgono sulla terra’, cioè determinano che uno è innocente e questa decisione si spera che succeda sempre
adesso non apriamo la discussione su questo tema le scritture si trovano sull'opuscolo
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| 21/10/2023 15:23 |
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Angelo Serafino53, 21/10/2023 15:03:
Mirco
l'espulsione c'era nel primo secolo e c'è tuttora
quello che ho scritto sopra vuole dimostrare che la vera religione deve corrispondere al modello del 1°secolo
la valutazione non la fai tu
nessuno vuole cacciare le persone, ma anziani competenti che conoscono le scritture e si fanno guidare da essa agiscono di conseguenza
che succede se uno ha dubbi dottrinali ?
(Giuda 22, 23) Continuate inoltre a mostrare misericordia a coloro che hanno dubbi; 23 salvateli strappandoli dal fuoco....
questo perche questi sorveglianti anziani "sono nominati dallo spirito santo" nel senso che corrispondono ai requisiti biblici dettati dallo spirito santo
(Atti 20:28) ... Prestate attenzione a voi stessi e a tutto il gregge, in mezzo al quale lo spirito santo vi ha nominato sorveglianti, per pascere la congregazione di Dio, che egli acquistò con il sangue del proprio Figlio...
le loro decisioni guidate dalle scritture permette loro di "legare" o "sciogliere"
(Matteo 18:18) ...“In verità vi dico: tutte le cose che legherete sulla terra saranno già state legate in cielo, e tutte le cose che scioglierete sulla terra saranno già state sciolte in cielo...
se uno ha commesso un peccato grave e non vuole pentirsi ma continua nella sua condotta
la decisione è stato già presa da Dio "legate in cielo"
e dopo viene presa dalla congregazione.
questo avviene senza che ci sia nulla di miracoloso ma solo in corrispondenza con le chiare norme scritte nella bibbia
quando ‘sciolgono sulla terra’, cioè determinano che uno è innocente e questa decisione si spera che succeda sempre
adesso non apriamo la discussione su questo tema le scritture si trovano sull'opuscolo
Galati capitolo 1, quello che hai risposto va preso con le pinze , e soltanto sommariamente. Il parallelismo che fai è difettoso e mancante del paracleto . SE lo applichi a 360 gradi attribuisci qualcosa che ad oggi non ci può essere, ne esiste; il che ti renderebbe seguace di uomini e non di Dio. Passo e chiudo
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Ospite non tdG [Modificato da Seabiscuit 21/10/2023 15:42] |
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| 21/10/2023 16:11 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.163 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Galati capitolo 1, quello che hai risposto va preso con le pinze , e soltanto sommariamente.
Mirco
Galati capitolo 1 che io non ho citato ma ti ringrazio ha da dire questo su chi va oltre l'insegnamento biblico
Paolo non dice "tutto fa brodo" basta che si è cristiani, ma usa parole forti che nemmeno la watchtower oserebbe dire nelle sue colonne
(Galati 1:8, 9) ...Ma chiunque vi annunciasse una buona notizia diversa da quella che vi abbiamo annunciato, anche se si trattasse di noi o di un angelo dal cielo, sia maledetto. 9 L’abbiamo già detto e ora lo ripeto: chiunque vi annuncia una buona notizia diversa da quella che avete accettato sia maledetto.
questo per il semplice motivo detto sempre da Paolo ai Galati
(Galati 1:11, 12) ...Voglio che sappiate, fratelli, che la buona notizia che vi ho annunciato non è di origine umana: 12 non l’ho ricevuta dall’uomo né mi è stata insegnata, ma mi è stata rivelata da Gesù Cristo...
la predicazione che oggi annunciamo non è altrettanto di origine umana è basata minuziosamente sulle scritture
come vuoi che consideriamo uno che le distorce?
Il parallelismo che fai è difettoso e mancante del paracleto . SE lo applichi a 360 gradi attribuisci qualcosa che ad oggi non ci può essere, ne esiste; il che ti renderebbe seguace di uomini e non di Dio. Passo e chiudo
Caro Mirco
Lo spirito santo non è andato in pensione, dovrebbe essere attivo come non mai attraverso la congregazione per l'opera di predicazione mondiale
ciao
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Ospite non tdG
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| 21/10/2023 16:50 |
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Mirco, 20/10/2023 20:54:
il mezzo per guidare è la parola, poi riguardo le possibili interpretazioni non vanno imposte se non inficiano la tua reputazione di cristiano.
Nel primo secolo non cera nessuna decantata unità di interpretazione , pur avendo tutti la medesima parola
Per esempio i Corinzi non credevano alla risurrezione di chi ormai era polvere, eppure vengono lodati da Paolo come cristiani , ma corretti riguaudo a questa loro incredulità
Comunque il lusso di condannare uno come Imeneo o Fileto i quali credevano e insegnavano che la risurrezione fosse già avvenuta, e per ovvietà non certo fisicamente; lo poteva avere solo Paolo, ma oggi su tali questioni di margine non si può avere l'assoluta certezza ,òpoichè diventano di margine non avendo più lo stesso carisma che ebbero loro
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Ospite non tdG
Il mezzo dato da Dio per guidare i suoi servitori è la sua Parola, non c'è dubbio.
Quello del discorso era un paragone e come tale va considerato. Un mio vicino è davvero molto alto, lo posso paragonare ad una giraffa. Ma sono consapevole che non è una giraffa.
Come è stato già detto tutti i cristiani sono incoraggiati a studiare regolarmente e personalmente la Bibbia. Se si hanno dubbi o incomprensioni si è sempre incoraggiati a studiare ed indagare, ancora e ancora.
Sarà un caso se ogni decisione dottrinale e d'intendimento presa dal corpo direttivo ha una base scritturale? Certo nessun testimone di Geova è convinto che queste decisioni siano infallibili e perfette. Tanto che dopo anni che c'è una disposizione (vedi le ore sul rapporto di servizio) se lo schiavo fedele e saggio ritiene in base alle scritture di dover cambiare direzione, lo fa.
Studiano nel complesso gli Atti degli apostoli e le lettere alle congregazioni, è difficile dire che non ci fosse una unità d'interpretazione. Poi possiamo dire che è durata poco, ma quello è storia e non più cristianesimo primitivo.
Gentilmente puoi citarmi i passi scritturali che indicano che alcune congregazioni (quella di Corinto per esempio) avessero idee diverse sull'insegnamento della buona notizia?
Puoi citarmi i passi in cui Paolo dice a queste congregazioni che non c'è alcun problema?
Su questioni realmente marginali un fratello o una sorella possono avere opinioni diverse da quelle ufficiali, senza che ci sia alcun problema. Ovviamente avendo a cuore l'unità della congregazione avranno premura di non condividere la loro visione di argomenti marginali evitando così di creare divisioni. Conosci la prima lettere hai Corinti, lì Paolo parla di quanto sia importante l'unità in congregazione.
Salomon, 21/10/2023 09:07:
Salomon, 19/10/2023 12:07:
Insisto. Chi conosce i TdG ,perché al 99, 9% della popolazione mondiale non interessa la questione, ti diranno che la tua religione priduce frutti spregevoli. Come si va avanti?
Cosa si dice in questi casi? Mi sono spiegato male? Sono stato frainteso?
Cercherò di fare meglio.
Quando scrivo che al 99,9% non interessa la questione intendo dire che al 99,9% della popolazione mondiale non interessano i testimoni di Geova, non li conoscono o sanno poco e niente. Come fanno queste persone a riconoscere i veri discepoli dai loro frutti? Me lo spiegate. Rimane quello 0,1% che li conosce un po' meglio ,forse perché hanno frequentato le adunanze per un certo periodo,hanno studiato, erano proclamatori e poi hanno smesso, sono cresciuti in una famiglia di TdG ecc. non sono poi così pochi sono circa 1 millesimo della popolazione mondiale: circa 8 milioni ,milione più milione meno, vogliamo fare 20 milioni come i presenti alla Commemorazione così siete più contenti? Va bene. Questi diciamo ci hanno avuto di più a che fare . Tra questi ,che li conoscono bene, vi è una parte che non hanno un'opinione positiva dei TdG e questo per mille ragioni che non sto a elencare, ma vi sono anche persone che difendono i Testimoni di Geova a spada tratta perché sono figli di TdG o parenti stretti anche se loro non lo sono. Concludono addirittura che i TdG sono i veri cristiani ma chissà perché loro se ne guardano dal convertirsi.
Se ho sbagliato qualcosa,sono imperfetto come voi. Grazie
Perdonami, probabilmente ho capito male io quello che dicevi.
Ovviamente capisco che quella percentuale è buttata lì tanto per, comunque considera che si possono dare informazioni ingannevoli se si usano statistiche a caso dettate solo dalla nostra esperienza, non trovi? Nella nostra lingua abbiamo molti (ad esempio questa parola) modi per dire quello che pensiamo senza usare statistiche in modo non consono.
Direi che possiamo stare tranquilli: ovviamente chi non può conoscere i veri discepoli per le più svariate ragioni è comunque conosciuto da Dio. Noi piuttosto, ragioniamo su quello che conosciamo e facciamo le nostre scelte consapevoli.
Sono interessato a trovare i veri discepoli di Gesù?
Gesù che metodo mi da per fare questa ricerca?
Ognuno poi fa le sue considerazioni.
Ciao 👋 ----------------------------------------------------
"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 22/10/2023 08:45 |
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RKj, 21/10/2023 16:50:
Gentilmente puoi citarmi i passi scritturali che indicano che alcune congregazioni (quella di Corinto per esempio) avessero idee diverse sull'insegnamento della buona notizia?
Puoi citarmi i passi in cui Paolo dice a queste congregazioni che non c'è alcun problema?
Su questioni realmente marginali un fratello o una sorella possono avere opinioni diverse da quelle ufficiali, senza che ci sia alcun problema. Ovviamente avendo a cuore l'unità della congregazione avranno premura di non condividere la loro visione di argomenti marginali evitando così di creare divisioni. Conosci la prima lettere hai Corinti, lì Paolo parla di quanto sia importante l'unità in congregazione.
Ciao 👋
Caro, come fai ad avere scambio di opinioni marginali se devi stare zitto per non creare divisioni? La scusa dellle divisione non la usano soltanto i testimoni di Geova , è un classico di varie chiese per imporre il loro pensiero ufficiale . NOn puoi dire che non condividi qualche cosa di chi sta a monte, o degli statuti che si è data come chiesa; e nè insegnano a rispettare diversità di vedute , piuttosto non sanno neppure cosa sia la coesistenza con pareri diversi. La tolleranza come dichiarata è più che altro una facciata di perbenismo .
1 Corinzi 4.8 Già siete sazi, già siete arricchiti, senza di noi siete giunti a regnare! E fosse pure che voi foste giunti a regnare, affinché anche noi potessimo regnare con voi!
5 Perciò non giudicate nulla prima del tempo, finché sia venuto il Signore, il quale metterà in luce quello che è nascosto nelle tenebre e manifesterà i pensieri dei cuori; allora ciascuno avrà la sua lode da Dio.
Vedi il pastore che si mette al posto di Dio, giudicando la mia diversità di opinione malignandoci sopra o facendola demonica , è quello che vollero fare questi signori identificati da Paolo, questi volendo ottenere una unità più conforme a un pezzo di gesso in forma umana, così trasformando il corpo di Cristo in un idolo di metallo poi di conseguenza pure in versione politica .
SE non cè chi interpreta miracolosamente, è meglio che fai silenzio come autorità , e preghi, predichi con la tua intelligenza senza imporla agli altri oltre il normale basato sui principali comandamenti . Considerando più le cose che uniscono piuttosto quelle che ci dividono..entro il lecito.
Leggiamo che nel primo secolo cerano diversi che resistevano a Paolo, ma chi esagerava ovviamente poi si scontrava con lui.. ( difatti scriveva in una occasione: "mi ha resistito troppo ")
I corinzi avevano una idea tutta loro circa la risurrezione di chi ormai polvere. Ora da tal andamento se ne deduce che da ciò che Paolo seminava, poi ciascuna chiesa o gruppo, cresceva chi in un senso chi in un altro; tale da aver dato vita a quelle chiese che così si differenziavano in bene e in male l'una dalle altre, propriamente come descritte in apocalisse, costituendo così una realtà collettiva che è pure individuale , ed esiste anche tra i testimoni sebbene sottaciuta, occultata, per cui tui non puoi vedere la differenza da testimone a testimone, come invece sarebbe possibile in un sistema libero come quello apostolico.
Tu pensi di riuscire a fare meglio di loro? Non hai neppure il paracleto particolare che ebbero allora loro, e nonostante così con la loro presenza costituivano solamente un freno per chi voleva già signoreggiare per ottenere la statua perfetta a misura d'uomo che si eleva a Dio.Come dio delle statue con cui riempire il proprio giardino come tempio adulterato , che ne è solo la conseguenza e non la causa.
Vedi, cè pure il pastore amorevole che crede che esercitare la sua autorità in modo dicttatoriale sia giusto e cristiano ,perchè non conosce una alternativa, in quanto nessuno gliela ha mai spiegata.
Se leggi le ultime lettere di Giovanni, in seno ai cristiani cera chi esprimeva liberamente opinioni diverse, ma di tipo contrastanti e illegittime rispetto al paracleto miracoloso , e Giovanni invita a provarle, poi decidendo ciascuno nel suo chi ricevere a casa e chi no, questo sulla base di questioni dottrinali insegnando altra notizia, ben diversamente da quelle inequivocabili su base morale .
ln ogni caso in paragone , il tuo odierno legare e sciogliere non si può lontanamente paragonare al loro a parte il fatto che soltanto loro potevano espellere il testimone che crede che già la risurrezione sia in corso, mentre io oggi per quanta conoscenza illimitata potrei avere; non mi potrei mai permettere di farlo sulla base di ciò, ,perchè non ho il loro particolare paracleto per questi tempi, essendo rimasta ad oggi solo la fede la speranza e l'amore ; eppure loro maggiori di te, conoscevano la tollleranza, viceversa tu no, perche hai ancora per metà come modello quello medievale, sebbene in altro formato apparentemente democratico..diciamo secondo il dualismo saggio stolto all americana .
NOn mi riferisco a te proprio, ma a chi si pone a difesa di tutto ciò.
Ma sono convinto che tu proprio, difficilmente capiresti chi opera senza seguire fisicamente il Cristo come vero o autoreferenziale corpo apostolico , quando in realtà chi non è contro Cristo è per Cristo, a prescindere da quelle innocenti divergenze non mosse da mala fede o egocentrismo .
Se tutto questo é per te troppo complicato , o arzigolato e prolisso , penso che qualche frase del tema potresti capirla,..sai.. l'amore spera ogni cosa . Una buona Domenica .
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| 22/10/2023 09:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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MIrco, 22.10.2023 08:45:
Caro, come fai ad avere scambio di opinioni marginali se devi stare zitto per non creare divisioni? La scusa dellle divisione non la usano soltanto i testimoni di Geova , è un classico di varie chiese per imporre il loro pensiero ufficiale . NOn puoi dire che non condividi qualche cosa di chi sta a monte, o degli statuti che si è data come chiesa; e nè insegnano a rispettare diversità di vedute , piuttosto non sanno neppure cosa sia la coesistenza con pareri diversi. La tolleranza come dichiarata è più che altro una facciata di perbenismo .
1 Corinzi 4.8 Già siete sazi, già siete arricchiti, senza di noi siete giunti a regnare! E fosse pure che voi foste giunti a regnare, affinché anche noi potessimo regnare con voi!
5 Perciò non giudicate nulla prima del tempo, finché sia venuto il Signore, il quale metterà in luce quello che è nascosto nelle tenebre e manifesterà i pensieri dei cuori; allora ciascuno avrà la sua lode da Dio.
Vedi il pastore che si mette al posto di Dio, giudicando la mia diversità di opinione malignandoci sopra o facendola demonica , è quello che vollero fare questi signori identificati da Paolo, questi volendo ottenere una unità più conforme a un pezzo di gesso in forma umana, così trasformando il corpo di Cristo in un idolo di metallo poi di conseguenza pure in versione politica .
...
Se tutto questo é per te troppo complicato , o arzigolato e prolisso , penso che qualche frase del tema potresti capirla,..sai.. l'amore spera ogni cosa . Una buona Domenica .
Caro Mirco,
fortunatamente non è così in tutte le chiese/organizzazioni religiose. È però vero che gestire le opinioni diverse è un esercizio faticoso e a volte complesso, che richiede maturità e capacità sociale.
Chiaramente le comunità paoline, ma non solo loro, avevano opinioni personali.
Cito le parole di Paolo ai Galati, comunque chiamati alla santità tramite l'unzione:
La legge e la fede
Gal. 3,1 O Galati insensati, chi vi ha ammaliati [perché non ubbidiate alla verità], voi, davanti ai cui occhi Gesù Cristo è stato rappresentato crocifisso [fra voi]? 2 Questo soltanto desidero sapere da voi: avete ricevuto lo Spirito per mezzo delle opere della legge o mediante la predicazione della fede? 3 Siete così insensati? Dopo aver cominciato con lo Spirito, volete ora raggiungere la perfezione con la carne? 4 Avete sofferto tante cose invano? Se pure è proprio invano. 5 Colui dunque che vi somministra lo Spirito e opera miracoli tra di voi, lo fa per mezzo delle opere della legge o con la predicazione della fede? [NR]
Non si deve pensare che sia bastata una lettera da Gerusalemme per far cambiare idea a tutti i fedeli di tutte le comunità, dopo averla letta una sola volta. La salvezza "per fede" è poi uno sviluppo seguente introdotto da Paolo, la conosciamo essenzialmente solo grazie alle sue lettere.
Simon
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| 22/10/2023 09:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 326 | Città: OLIVETO LUCANO | Età: 49 | |
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Libro utile |
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| 22/10/2023 10:31 |
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Claudia Claudia (1lT5230325), 22.10.2023 09:39:
Libro utile
Si,molto ma molto utile.Specialmente questi versetti.
Galati 5:7-9. Voi correvate bene. Chi vi ha ostacolato, impedendovi di continuare a ubbidire alla verità?
Questo genere di argomentazioni non viene da colui che vi chiama.
Un po’ di lievito fa fermentare tutto l’impasto.
Le cattive compagnie possono ‘impedirci di continuare a ubbidire alla verità’. Facciamo bene a starne lontani. |
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| 22/10/2023 11:03 |
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 22/10/2023 11:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Caro Mirco
Per motivi che a te dovrebbero essere ovvi, non convalido il tuo post.
A noi piace seguire il consiglio di Paolo ai Corinti in 1 Cor. 1:10 che stride col tuo di pensiero
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 22/10/2023 11:50 |
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Seabiscuit, 22/10/2023 11:26:
Caro Mirco
Per motivi che a te dovrebbero essere ovvi, non convalido il tuo post.
A noi piace seguire il consiglio di Paolo ai Corinti in 1 Cor. 1:10 che stride col tuo di pensiero
11 Infatti, fratelli miei, mi è stato riferito da quelli di casa di Cloe che tra di voi ci sono contese. 12 Voglio dire che ciascuno di voi dichiara: «Io sono di Paolo»; «io, di Apollo»; «io, di Cefa»; «io, di Cristo». 13 Cristo è forse diviso? Paolo è stato forse crocifisso per voi? O siete voi stati battezzati nel nome di Paolo?
Le contese nascono quando si vuole imporre una opinione creando delle divisione , questo ti dimostra la libertà che vi era, ma ad a usarla per signoreggiare è sbagliato voelndo creare gurpppi a sè stessi come consocenza; .Questo Lo leggi perfino nelle tue riviste torre di guardia, cioè questa stessa cosa , almeno come teoria, poi tra il dire e il fare cè di mezzo il mare
10 Ora, fratelli, vi esorto, nel nome del Signore nostro Gesù Cristo, ad aver tutti un medesimo parlare e a non aver divisioni tra di voi, ma a stare perfettamente uniti nel medesimo modo di pensare e di sentire.
Il modo di pensare e non ciò che devi pensare come opinione , visto che la conoscenza era perfino parziale , il modo era quello di non imporre le diverse opinioni creando una sorta di idolatria , ed era una esortazione , non una imposizione dogmatica .
Ed è così che tu vorresti rispettare il confronto, in quanto non ho offeso nessuno , ho espresso la mia opinione solo questo ho fatto , tu così non fai un buon servizio allo scopo di questo forum, non ti pare ?' |
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| 22/10/2023 11:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Mirco, 22.10.2023 11:50:
Ed è così che tu vorresti rispettare il confronto, in quanto non ho offeso nessuno , ho espresso la mia opinione solo questo ho fatto , tu così non fai un buon servizio allo scopo di questo forum, non ti pare ?'
Vedi, è proprio il pensare che il libero confronto ci autorizzi a dire tutto e a tutti quello che sia il nostro pensiero su certe cose ad essere errato.
Si deve anche saper stare al proprio posto. Cosa non da tutti
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| 22/10/2023 12:18 |
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|
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 22/10/2023 12:28 |
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 22/10/2023 12:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
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Mirco la tua polemica non m'interessa. Non insistere. Lo dico per te
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| 22/10/2023 12:59 |
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Seabiscuit, 22/10/2023 11:26:
Caro Mirco
Per motivi che a te dovrebbero essere ovvi, non convalido il tuo post.
A noi piace seguire il consiglio di Paolo ai Corinti in 1 Cor. 1:10 che stride col tuo di pensiero
10 Ora, fratelli, vi esorto nel nome del nostro Signore Gesù Cristo a parlare tutti concordemente e a non avere divisioni fra voi,+ ma a essere perfettamente uniti nello stesso pensiero e nello stesso modo di ragionare.+ 11 Infatti, fratelli miei, mi è stato riferito da alcuni della casa di Cloe che fra voi ci sono contrasti.+ 1 2 Parlo del fatto che dite: “Io seguo Paolo”, “Io invece Apòllo”,+ “Io Cefa”, “E io Cristo”. 13 Cristo è forse diviso? Paolo è stato forse messo al palo per voi? O siete stati battezzati nel nome di Paolo? 14 Ringrazio Dio di non aver battezzato nessuno di voi eccetto Crispo+ e Gaio,+ 15 così nessuno può dire che siete stati battezzati nel mio nome. 16 Ho battezzato anche quelli della casa di Stéfana;+ per il resto, non so se ho battezzato qualcun altro. 17 Cristo infatti non mi ha mandato a battezzare ma ad annunciare la buona notizia;+ e non con sapienza di parola,*+ in modo da non rendere inutile il palo di tortura del Cristo.
Questo è un modo di storcere le scritture e di applicarle a un contesto diverso
Li Paolo richiamava i cristiani, che seppur in buonafede stavano cadendo nell’idolatria.
Riconoscenti verso chi li aveva spiritualmente formati, emotivamente legati ai loro insegnanti,
per quanto si trattasse di apostoli (come nel caso di Paolo) lo seguivano rendendo inutile il sacrificio di Cristo,
cio equivaleva a seguire uomini per quanto si trattasse di apostoli e vantarsi in essi (vi ricorda qualcosa?).
SE la questione della unità di pensiero si racchiudeva in una rigida accettazione di quanto insegnato da uomini che senso avrebbe avuto adempiere e abolire la legge che almeno era divina?
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...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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| 22/10/2023 13:31 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.163 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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non sto seguendo la conversazione ma mi pare di capire che non si vuole la correzione su certe vedute o errori gravi dentro la congregazione
Romani 16:20 TILC
Io vi esorto, fratelli, a tenere d'occhio quelli che creano divisioni e ostacoli tra i credenti, opponendosi all’insegnamento che avete ricevuto. State lontani da loro,
ai corinti c'era una immoralità sessuale scandalosa e
avvenivano furti (1 Corinti 6:8) ...voi fate torto e rubate, e per di più ai vostri fratelli!
che si doveva fare ...stare a guardare? (leggere 1 corinti 6)
anche senza il "paracleto" c'è motivo di agire
anche le autorità secolari che non hanno il "paracleto" sono autorizzati da Dio a giudicare
(Romani 13:3, 4) ...I governanti infatti non sono temuti da chi fa il bene, ma da chi fa il male. Vuoi essere libero dalla paura dell’autorità? Continua a fare il bene e avrai la sua lode, 4 perché essa è al servizio di Dio per il tuo bene. Ma se fai il male devi avere paura, perché non porta la spada inutilmente: è al servizio di Dio per fare vendetta e manifestare la sua ira su chi pratica il male.
e questo è autorizzato da Dio e viene dato anche la ragione, e questo da quando c'è stato il nuovo inizio dell'umanità
Genesi 9:6 TILC
Chi uccide un uomo
verrà ucciso dall’uomo,
perché Dio ha fatto l’uomo
a sua immagine.
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| 22/10/2023 13:38 |
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frida18, 22/10/2023 12:59:
10 Ora, fratelli, vi esorto nel nome del nostro Signore Gesù Cristo a parlare tutti concordemente e a non avere divisioni fra voi,+ ma a essere perfettamente uniti nello stesso pensiero e nello stesso modo di ragionare.+ 11 Infatti, fratelli miei, mi è stato riferito da alcuni della casa di Cloe che fra voi ci sono contrasti.+ 12 Parlo del fatto che dite: “Io seguo Paolo”, “Io invece Apòllo”,+ “Io Cefa”, “E io Cristo”. 13 Cristo è forse diviso? Paolo è stato forse messo al palo per voi? O siete stati battezzati nel nome di Paolo? 14 Ringrazio Dio di non aver battezzato nessuno di voi eccetto Crispo+ e Gaio,+ 15 così nessuno può dire che siete stati battezzati nel mio nome. 16 Ho battezzato anche quelli della casa di Stéfana;+ per il resto, non so se ho battezzato qualcun altro. 17 Cristo infatti non mi ha mandato a battezzare ma ad annunciare la buona notizia;+ e non con sapienza di parola,*+ in modo da non rendere inutile il palo di tortura del Cristo.
Questo è un modo di storcere le scritture e di applicarle a un contesto diverso
Li Paolo richiamava i cristiani, che seppur in buonafede stavano cadendo nell’idolatria.
Riconoscenti verso chi li aveva spiritualmente formati, emotivamente legati ai loro insegnanti,
per quanto si trattasse di apostoli (come nel caso di Paolo) lo seguivano rendendo inutile il sacrificio di Cristo,
cio equivaleva a seguire uomini per quanto si trattasse di apostoli e vantarsi in essi (vi ricorda qualcosa?).
SE la questione della unità di pensiero si racchiudeva in una rigida accettazione di quanto insegnato da uomini che senso avrebbe avuto adempiere e abolire la legge che almeno era divina?
ed è quello che ho propriamente scritto, non si trattava di storcere le scritture ma di farne una idolatria di chi insegnava, quindi era sbagliato il modo, e non la conoscenza di Cristo o intorno a Cristo o quella data da Cefa o da Paolo , ma chi insegnava esprimeva pure le sue opinioni, come dichiara lo stesso Paolo distinguendo l'ispirato dalla sua opinione, il che poteva dare adito a diversità usate per un fine errato . se il pensiero era uguale in tutto e per tutto non si sarebbe posta la quesiotne di cetra o di paolo o di Apollo
PER ANGELO SERAFINO
NON centra nulla quello che ti è parso di capire , sei fuori strada |
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| 22/10/2023 14:50 |
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Gesù preannunciò la comparsa nel tempo della fine dello schiavo fedele e saggio, lui è incaricato di dare cibo a suo tempo, gli uomini e gli intendimenti cambiano ma lo schiavo è quello autorizzato da Gesù a dispensare le verità di Dio al tempo stabilito da lui. Chi va oltre, è in passato ci sono stati alcuni che insistevano che le cose si dovevano fare in modo diverso sia come dottrina che come disposizioni, non è benedetto da Geova e Gesù i risultati sono chiari.Negli ultimi giorni c'è solo una organizzazione di cui Geova e Gesù si servono per adempiere il loro proposito. |
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| 22/10/2023 14:55 |
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Angelo Serafino53, 22/10/2023 13:31:
non sto seguendo la conversazione ma mi pare di capire che non si vuole la correzione su certe vedute o errori gravi dentro la congregazione
Romani 16:20 TILC
Io vi esorto, fratelli, a tenere d'occhio quelli che creano divisioni e ostacoli tra i credenti, opponendosi all’insegnamento che avete ricevuto. State lontani da loro,
ai corinti c'era una immoralità sessuale scandalosa e
avvenivano furti (1 Corinti 6:8) ...voi fate torto e rubate, e per di più ai vostri fratelli!
che si doveva fare ...stare a guardare? (leggere 1 corinti 6)
anche senza il "paracleto" c'è motivo di agire
anche le autorità secolari che non hanno il "paracleto" sono autorizzati da Dio a giudicare
(Romani 13:3, 4) ...I governanti infatti non sono temuti da chi fa il bene, ma da chi fa il male. Vuoi essere libero dalla paura dell’autorità? Continua a fare il bene e avrai la sua lode, 4 perché essa è al servizio di Dio per il tuo bene. Ma se fai il male devi avere paura, perché non porta la spada inutilmente: è al servizio di Dio per fare vendetta e manifestare la sua ira su chi pratica il male.
e questo è autorizzato da Dio e viene dato anche la ragione, e questo da quando c'è stato il nuovo inizio dell'umanità
Genesi 9:6 TILC
Chi uccide un uomo
verrà ucciso dall’uomo,
perché Dio ha fatto l’uomo
a sua immagine.
Infatti non segui la conversazione e salti di palo in frasca
Paolo stesso al capitolo 1 di corinti dice a cosa si riferiva
non ti piace? sono affari tuoi ma non fuorviare il testo preso in esame
nello specifico Paolo loda ila congregazione
4 Ringrazio sempre Dio per voi a motivo dell’immeritata bontà di Dio che vi è stata mostrata in Cristo Gesù. 5 In lui infatti siete stati arricchiti di ogni cosa, di ogni capacità di parlare e di ogni conoscenza,+ 6 e da questo è evidente che la testimonianza riguardo al Cristo+ è saldamente radicata fra voi, 7 così che non vi manca nessun dono mentre aspettate ansiosamente la rivelazione del nostro Signore Gesù Cristo
Per quei peccati che non sono affatto menzionati in quel capitolo,
furti omicidi e altro cerano gia i governi a far rispettare la legge
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...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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