In che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli?

VVRL, 4/19/2021 2:59 PM:

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Ti ringrazio per la tua sincerità. Per voi Gesù è un semplice strumento quindi, come lo era del resto Mosè, Abramo, come lo è il tuo Sfs. Nessuna differenza di tutti questi rispetto al ruolo di Gesù, semplici strumenti nelle mani di Geova. Il problema è che in questo modo annulli la Parola di Dio di Colossesi 1:16 "Tutte le cose sono state create per mezzo di Lui (Gesù) e in vista di Lui (Gesù). Qui perchè Paolo non dice che tutto è stato fatto in vista di Geova? Capisci che non funziona il tuo tentativo di ridurre Gesù a un semplice mezzo.
Ancora, per il perdono dei peccati bisogna farsi battezzare nel nome di Gesù (Atti 2:38). Ti rendi conto della bestemmia che questo comporta per l'ebreo ortodosso? Il peccato dell'uomo non lo cancella Geova ma un semplice uomo, anche se è il Messia? Tu non ti devi neanche battezzare nel nome di Geova, ma solo nel nome di Gesù per avere il perdono dei peccati? Capisci che questa è blasfemia pura? Geova viene cancellato dalla sua piena divinità e sostituito da Gesù. Tu questo non lo puoi accettare.

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VVRL, 4/19/2021 9:57 AM:

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Proprio questo non mi è chiaro; il cristianesimo si contraddistingue per l'annuncio del Vangelo, ma quale ne è il nocciolo fondante secondo voi? Voi di fatto proponete uno studio biblico a chi dovesse mostrarsi disponibile. Gli apostoli però non mi pare che proponessero questo.

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VVRL, 4/19/2021 12:14 PM:

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E come mai, quando andate di casa in casa, basate la vostra predicazione solo su Geova?

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VVRL, 4/19/2021 2:21 PM:

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Bravo, i primi cristiani proclamavano il Messia, non però come colui che avrebbe liberato Israele dal dominio dei Romani, ma come Colui che doveva morire e risuscitate per il perdono dei nostri peccati. Infatti addirittura si facevano battezzare nel nome di Gesù.
Questa era la prima cosa che proclamavano gli apostoli quando predicavano e io non vi ho mai sentito fare un discorso del genere quando vi presentate come TdG. Per voi la salvezza sta solo nel nome di Geova: siete dei perfetti ebrei.

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(SimonLeBon), 19.04.2021 17:03:

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Caro VVRL,
ma tu cosa ne sai su cosa basiamo la nostra predicazione?
Hai detto tu stesso che ci hai provato per anni, ma non ci hai capito niente...

Simon

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VVRL, 4/19/2021 2:21 PM:

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Bravo, i primi cristiani proclamavano il Messia, non però come colui che avrebbe liberato Israele dal dominio dei Romani, ma come Colui che doveva morire e risuscitate per il perdono dei nostri peccati. Infatti addirittura si facevano battezzare nel nome di Gesù.
Questa era la prima cosa che proclamavano gli apostoli quando predicavano e io non vi ho mai sentito fare un discorso del genere quando vi presentate come TdG. Per voi la salvezza sta solo nel nome di Geova: siete dei perfetti ebrei.

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I-gua, 19/04/2021 17:14:

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Caro Simon

è la verità. Devi credergli.

non so come mai, ma è così.

ogni volta che vorrebbe considerare o criticare parte del corpo dottrinale dei testimoni di Geova...

... VVRL parte sempre con il piede sbagliato, da un presupposto falso: quello che lui pensa di aver capito di ciò che insegnano i tdG NON È MAI CIÔ CHE INSEGNANO E PREDICANO I TDG.

non so come mai, ma è così.

e per criticare qualche cosa, che tu ci creda o meno, devi almeno capire di che si tratta e sapere riportare un pensiero per quello che è.

dopo, se hai fatto questo primo passo, magari lo puoi anche criticare a cognizione di causa, e non a vanvera

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VVRL, 4/19/2021 5:54 PM:

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MA se tutti i TdG ammettono chiaramente che Gesù è un semplice mezzo!!! Non avete capito nulla di chi è veramente il Figlio di Dio. Annullate e cambiate il senso di tutti i passi che attestano la piena divinità del Messia.

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(SimonLeBon), 19/04/2021 17:04:

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Caro VVRL,
E Gesu' cosa proclamava, se stesso?

Simon

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VVRL, 4/19/2021 5:58 PM:

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Gesù proclamava quello che proclamano tutti i cristiani tranne voi: che nel suo nome c'è il perdono dei peccati e la vita eterna. Gesù non indica la strada della risurrezione, ma Lui in persona è la risurrezione (Gv. 11:25). Capisci la differenza? Dubito seriamente visto il tuo grado di indottrinamento che non di fa federe un dito fuori dalle pubblicazioni.

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(SimonLeBon), 19/04/2021 18:11:

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Caro VVRL,
capisco che sei qui a fare l'imbonitore e che le tuoi pensieri non sono per nulla lucidi, come ammetti tu stesso nel tuo posto iniziale.
Ma che adesso mi trasformi anche il povero Gesu' nel pubblicitario di se stesso, è proprio il colmo.

La "tua" Bibbia CEI dice quanto segue:

Gv 17,3 "Questa è la vita eterna: che conoscano te, l'unico vero Dio, e colui che hai mandato, Gesù Cristo."

Capisco che tu, a furia di strappare pagine, avrai strappato anche questa e non ti veniva in mente.
Ma per fortuna ci siamo noi tdG a ripetere le cose, l'ABC della salvezza cristiana.

Occorre conoscere Dio per salvari, non solo Gesu'. Ed evidentemente per Gesu' lui e Dio non erano nè la stessa cosa nè erano sinonimi.

Simon

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VVRL, 4/19/2021 6:19 PM:

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Certo e chi ha mai negato che la salvezza non risieda anche nel Padre? Qui l'unico problema è quello per cui voi negate l'uguaglianza del Figlio con il Padre in termini di perdono dei peccati e vita eterna. Qualsia ebreo ti avrebbe lapidato di fronte un'affermazione del genere. Com'è possibile che una creatura abbia gli stesse prerogative del Padre. Questo è politeismo caro mio, anche nel caso in cui sia stato il Padre a dare tutti i suoi poteri divini al Figlio.

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Giandujotta.50, 19/04/2021 16:35:

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Giandy, portate alle persone il messaggio che Gesù è IL Cristo IL Figlio di Dio ,morto per i loro peccati e risorto per la loro giustificazione e che chiunque si Ravvede e si converte dai suoi peccati, e al Signore Cristo si converta e LUI invochi per essere salvato e ancora di LUI renda testimonianza ,come Soggetto Cardine per la salvezza, e la Riconciliazione col Padre
Appunto come predicavano gli apostoli, e poi potete affermare che siete pure SUOI testimoni come loro.

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gigi, allora lo vuoi fare o no lo studio?
così ti dimostriamo che la nostra predicazione è proprio così...
e ti togli un peso dal cuore, visto che sei preoccupato per noi da tanti anni.... 😊


per iniziare con qualcosa di molto semplice, come il Regno di Dio..
Per darti una traccia da seguire, leggi qui:

www.jw.org/it/biblioteca-digitale/libri/volantino-regno-di-dio/regno-di...

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g68g, 20.04.2021 10:19:

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Riv. 5, 13 E tutte le creature che sono nel cielo, sulla terra, sotto la terra e nel mare, e tutte le cose che sono in essi, udii che dicevano: «A colui che siede sul trono, e all'Agnello, siano la lode, l'onore, la gloria e la potenza, nei secoli dei secoli»..

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(SimonLeBon), 19/04/2021 20:11:

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Caro VVRL,
il politeismo e il paganesimo sono un problema tuo, di te che adori il legno della croce e delle statue.
Noi tdG non abbiamo mai avuto i tuoi problemi!

Il passo biblico non parla di salvezza ma di "vita eterna".
E per averla bisogna, in primis, conoscere il Padre. Questo dice la scrittura, sono le parole del figlio.

Noi poniamo anche Gesu' al posto che gli hanno dato gli autori delle sacre scritture non certo quello a cui l'hanno esaltato gli uomini della "tua" chiesa.

Simon

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Amalia 52, 20/04/2021 10:54:

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Rivelazione 5:13 dice che “Colui che siede sul trono” e l’“Agnello” meritano onore. “Colui che siede sul trono” è Geova. Nel capitolo 4 di Rivelazione, le creature spirituali ci danno un motivo per cui “Colui che vive per i secoli dei secoli”, cioè Geova, merita di ricevere onore. Si rivolgono a lui dicendo: “Degno sei, Geova, Dio nostro, di ricevere la gloria e l’onore e la potenza, perché tu creasti tutte le cose, e a causa della tua volontà esse esisterono e furono create” (Rivelazione 4:9-11).

L’“Agnello” di cui si parla in Rivelazione 5:13 è Gesù Cristo. Da cosa lo capiamo? Quando era sulla terra Gesù fu chiamato “l’Agnello di Dio che toglie il peccato del mondo” (Giovanni 1:29). Lui è stato disposto a morire e a dare la sua vita come riscatto per noi. Nessun altro re lo ha mai fatto. Questo è sicuramente un buon motivo per dargli onore. Quindi Gesù merita onore perché lui è “il Re di quelli che governano come re e il Signore di quelli che governano come signori” (1 Timoteo 6:14-16). Forse proviamo gli stessi sentimenti di migliaia di creature spirituali che cantano: “L’Agnello che fu scannato è degno di ricevere potenza e ricchezza e sapienza e forza e onore e gloria e benedizione” (Rivelazione 5:12).



Giovanni 5:22, 23 dice che Geova ha nominato Cristo giudice di tutti gli uomini. Questo è uno dei motivi principali per cui dovremmo dare onore a Gesù. Quando lo facciamo diamo onore anche a Geova. Se scegliamo di onorare Gesù e suo Padre, possiamo avere la vita eterna. (Leggi Salmo 2:11, 12.)


Quindi riassumendo possiamo dire che noi diamo onore a Gesu' per tutto quello che ha fatto per noi,ma l'unico che merita di essere adorato è Geova Dio,padre di Gesu' e Creatore di tutte le cose.

Lui stesso disse: “Devi adorare Geova il tuo Dio, e a lui solo devi rendere sacro servizio”. (Luca 4:8) Quindi, anche se Gesù è molto potente e di natura divina, la Bibbia non dice che deve essere oggetto di adorazione.

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VVRL, 4/20/2021 11:01 AM:

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Come fate a non capire che l'Agnello e il Padre sono sulla stessa posizione in termini di reverenza? Eppure è italiano, semplice comprensione di un testo scritto.

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IlViolinista (JMnx210416), 20/04/2021 11:39:

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Nessuno mette in dubbio la posizione che Gesù ha nell'adorazione. Ma se lui stesso si è sempre mostrato sottomesso al Padre, chi siamo noi per elevarlo ad una posizione che lui stesso negava?

in Luca 18,19 ed in marco 10,19 è scritto:
“Gesù gli rispose: «Perché mi dici buono? Nessuno è buono, se non uno solo, Dio”.

San Paolo, prima lettera a Timoteo (2,5):
“Uno solo, infatti, è Dio e uno solo il mediatore fra Dio e gli uomini, l’uomo Cristo Gesù ….”

Vangelo di Giovanni (5,30), leggiamo:
“Io non cerco di realizzare la mia volontà, ma la volontà del Padre mio che mi ha inviato”

In Luca 22, 39 e seguenti, si legge che Gesù, nell’orto degli ulivi, dice:
“Padre, se vuoi, allontana da me questo calice! Tuttavia non sia fatta la mia, ma la tua volontà”.

In Giovanni 14,28 leggiamo:
“Se voi mi amaste, vi rallegrereste che io vada al Padre, perché il Padre è maggiore di me”.



Mi par che la discussione stia diventando sterile. La Bibbia è chiara su chi sia Dio e suo figlio e suoi ruoli di entrambi. Se poi c'e' chi vuole credere che la terra sia piatta e il sole giri attorno alla terra, alla fine è un suo problema.

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VVRL, 4/20/2021 11:51 AM:

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Quindi Rivelazione 5:13 sta dicendo il falso dato che mette sullo stesso piano il Padre e il Figlio in fatto di lode, onore e gloria? Annullate questa Parola di Dio?

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