In che cosa consisteva la predicazione degli Apostoli?

VVRL, 21/04/2021 13:10:

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Saranno apostati, che ti devo dire.
Io nella CEI2008 leggo "Il quale, pur essendo di natura divina, non considerò un tesoro geloso la sua uguaglianza con Dio".
Senso diametralmente opposto al vostro e a quello di questi apostati francesi.

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VVRL, 4/21/2021 1:10 PM:

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Saranno apostati, che ti devo dire.
Io nella CEI2008 leggo "Il quale, pur essendo di natura divina, non considerò un tesoro geloso la sua uguaglianza con Dio".
Senso diametralmente opposto al vostro e a quello di questi apostati francesi.

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Angelo Serafino53, 21/04/2021 13:20:

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Aldo

Allora ti piace fare il sordo, lo vuoi capire che secondo il tuo dogma il "Dio Figlio" non è mai venuto sulla terra?

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VVRL, 21/04/2021 13:10:

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Saranno apostati, che ti devo dire.
Io nella CEI2008 leggo "Il quale, pur essendo di natura divina, non considerò un tesoro geloso la sua uguaglianza con Dio".
Senso diametralmente opposto al vostro e a quello di questi apostati francesi.

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Pino2019, 21/04/2021 14:18:

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A dire il vero la traduzione fu approvata il 16 settembre 1969 dalla Santa Sede a Roma

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IlViolinista (JMnx210416), 21/04/2021 13:27:

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Ma te capisci cosa intendeva dire Paolo? Leggi il contesto del versetto e pensa cosa stava insegnando Paolo ai Filippesi.

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VVRL, 4/21/2021 4:29 PM:

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Ennesima solita domanda:
Chi è più umile, colui che non ruba la Ferrari a Ronaldo e lo stesso Ronaldo che invece regale la sua Ferrari ad un poveraccio?
Posso avere una risposta?

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IlViolinista (JMnx210416), 21/04/2021 16:36:

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Gesù pur essendo della stessa sostanza del Padre, "di natura divina" , "in forma divina" ( μορφη designa la forma organica, l'essenza, l'avendo un corpo spirituale), non usò questa sua "superiorità" come scusa, ma accettò di divenire uomo per la nostra salvezza.

Al verso 9: Perciò anche Dio lo ha sovranamente innalzato e gli ha dato un nome che è al di sopra di ogni nome,

Dio lo ha innalzato ad un ruolo regale, cosa che non aveva prima (a quanto pare), ed è stato addirittura innalzato, per cui si evince che prima non lo era.

Verso 11: e ogni lingua confessi che Gesú Cristo è il Signore, alla gloria di Dio Padre.

il Signore, non Dio e questa confessione renderà gloria a Dio Padre e non a Gesù stesso.

Se ancora insisti sulle tue teorie, inutile perdere tempo. Resta pure della tua idea come noi rimaniamo della nostra e amici come prima.

Un caro saluto

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VVRL, 21/04/2021 17:51:

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Non sono mie teorie, questa è l'esegesi dei cristiani di Filippesi 2:6.
Però vorrei una risposta alle domande che faccio che non fanno perdere tempo, ma permettono di chiarire e mettere in luce i vostri errori. Allora, chi è più umile tra Ronaldo e il ladro della ferrari?
Paolo sta parlando di Gesù Cristo in quanto uomo, che per la sua condizione di servo, non era più uguale a Dio come giustamente lo era prima della incarnazione. Dio, a seguito della morte e risurrezione, ha permesso che Gesù tornasse nella posizione divina che aveva prima di venire sulla terra, infatti si siede alla destra del Padre. E' Bibbia questa e non mie teorie.

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Angelo Serafino53, 21/04/2021 20:00:

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Aldo

tutte balle

per il dogma cattolico "Dio figlio" non è mai venuto sulla terra
tu di che cosa stai parlando?

non sai rispondere a quello che i bambini dell'elementare sanno fare (post 96)

ti ripeto la domanda:

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Visto che non mi rispondi
ti faccio una domanda che un bambino dell'elementare saprebbe rispondere

se in cielo vi è "Dio Padre" "Dio figlio" e "Dio Spirito Santo"

se viene in terra il "Dio figlio" chi rimane in cielo?

attendo.

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VVRL, 4/21/2021 12:09 PM:

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Non esiste un solo dizionario esegetico che dica che il Cristo preesistente volesse aggrapparsi a qualcosa che non gli spettava di diritto. Leggi pag. 415 del DENT.
Se dobbiamo esaminare il senso delle Scritture, dobbiamo essere precisi ed accurati. Tra i cristiani, gli unici che invece ci vedono qualcosa che non gli spettasse, da rubare quindi, siete voi TdG. Questa è già la prova provata che il vostro intento è quello di forzare la Bibbia sulla base del condizionamento dottrinale preimpostato a monte. Avete degli occhiali che non vi fanno vedere quello che dice realmente la Bibbia. Ripeto, leggete qualsiasi dizionario biblico e capire la visione distorta di questi occhiali.

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VVRL, 4/21/2021 5:51 PM:

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Non sono mie teorie, questa è l'esegesi dei cristiani di Filippesi 2:6.
Però vorrei una risposta alle domande che faccio che non fanno perdere tempo, ma permettono di chiarire e mettere in luce i vostri errori. Allora, chi è più umile tra Ronaldo e il ladro della ferrari?
Paolo sta parlando di Gesù Cristo in quanto uomo, che per la sua condizione di servo, non era più uguale a Dio come giustamente lo era prima della incarnazione. Dio, a seguito della morte e risurrezione, ha permesso che Gesù tornasse nella posizione divina che aveva prima di venire sulla terra, infatti si siede alla destra del Padre. E' Bibbia questa e non mie teorie.

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IlViolinista (JMnx210416), 4/21/2021 1:12 PM:

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Mi par si potrebbe continuare a parlare per anni senza venire a capo di niente. Se un terrapiattista è convinto che la terra sia piatta puoi scodellargli tutte le prove che vuoi, ma non cambierà idea. I trinitaristi sono convinti sulla base dei loro concili e non certo sulla Bibbia, che hanno ragione. E vaglielo a dire che Gesù in più di un'occasione ha chiaramente asserito che il Padre è superiore a lui, che uno solo è buono e che lui non faceva la propria volontà ma quella del Padre suo.

Se non hanno creduto a Gesù stesso non crederanno certo a noi.

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Angelo Serafino53, 4/21/2021 9:21 PM:

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Allora comincio a rispondere io per te

Se il "Dio Figlio" ha lasciato la trinità (formata da un unico Dio Trino)
ciò significherebbe che 2/3 starebbero in cielo mentre 1/3 sulla terra

ma questo è impossibile per il dogma trinitario cattolico tramandato dai concili di Nicea - Calcedonia-Efeso

la Trinità in cielo è sempre stata tale ed è definita immutabile in quanto è Dio, non è mai stata quindi 2/3 neanche quando è nato Gesù in Terra.

allora ti chiedo, chi è venuto sulla terra? Quanti Gesù esistono? mi spieghi questa "magia" ?

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walterbergamini, 4/21/2021 11:23 PM:

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Ciao Amalia


Sbagli!La nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio,la Bibbia.

Bhe! Sono rimasto un pò "meravigliato" di questa tua affermazione. Si vede cha non hai avuto un buon maestro e che tu non ti sei mai accertato che questo pensiero è un errore madornale. Se tu avessi scritto che la "nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio, e basta, io avrei inteso che ti riferissi alla persona del Cristo. Ma siccome hai aggiunto " la bibbia" ,cioè lo scritto, allora mi sento in dovere che sei in errore perchè il fondamento della fede cristiana non è lo scritto ma la persona del Cristo. Hai mai considerato questo?
Questo volevo dirti per amore di verità
Walter

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walterbergamini, 21.04.2021 23:23:

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Ciao Amalia


Sbagli!La nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio,la Bibbia.

Bhe! Sono rimasto un pò "meravigliato" di questa tua affermazione. Si vede cha non hai avuto un buon maestro e che tu non ti sei mai accertato che questo pensiero è un errore madornale. Se tu avessi scritto che la "nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio, e basta, io avrei inteso che ti riferissi alla persona del Cristo. Ma siccome hai aggiunto " la bibbia" ,cioè lo scritto, allora mi sento in dovere che sei in errore perchè il fondamento della fede cristiana non è lo scritto ma la persona del Cristo. Hai mai considerato questo?
Questo volevo dirti per amore di verità
Walter

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walterbergamini, 21/04/2021 23:23:

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Ciao Amalia


Sbagli!La nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio,la Bibbia.

Bhe! Sono rimasto un pò "meravigliato" di questa tua affermazione. Si vede cha non hai avuto un buon maestro e che tu non ti sei mai accertato che questo pensiero è un errore madornale. Se tu avessi scritto che la "nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio, e basta, io avrei inteso che ti riferissi alla persona del Cristo. Ma siccome hai aggiunto " la bibbia" ,cioè lo scritto, allora mi sento in dovere che sei in errore perchè il fondamento della fede cristiana non è lo scritto ma la persona del Cristo. Hai mai considerato questo?
Questo volevo dirti per amore di verità
Walter

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(SimonLeBon), 22/04/2021 07:41:

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Caro Bergamini,
un certo Paolo di Tarso, considerato apostolo dal cristianesimo nascente, ebbe a dire:

Rom 15,4 Ora, tutto ciò che è stato scritto prima di noi, è stato scritto per nostra istruzione, perché in virtù della perseveranza e della consolazione che ci vengono dalle Scritture teniamo viva la nostra speranza. 5 E il Dio della perseveranza e della consolazione vi conceda di avere gli uni verso gli altri gli stessi sentimenti ad esempio di Cristo Gesù, 6 perché con un solo animo e una voce sola rendiate gloria a Dio, Padre del Signore nostro Gesù Cristo.

Questo è uno dei pochi passi ispirati che parla del ruolo delle scritture stesse, per il cristiano.
Probabilmente il Bergamini ha la pretesa di considerare in errore Dio stesso!

Simon

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VVRL, 4/21/2021 5:51 PM:

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Non sono mie teorie, questa è l'esegesi dei cristiani di Filippesi 2:6.
Però vorrei una risposta alle domande che faccio che non fanno perdere tempo, ma permettono di chiarire e mettere in luce i vostri errori. Allora, chi è più umile tra Ronaldo e il ladro della ferrari?
Paolo sta parlando di Gesù Cristo in quanto uomo, che per la sua condizione di servo, non era più uguale a Dio come giustamente lo era prima della incarnazione. Dio, a seguito della morte e risurrezione, ha permesso che Gesù tornasse nella posizione divina che aveva prima di venire sulla terra, infatti si siede alla destra del Padre. E' Bibbia questa e non mie teorie.

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walterbergamini, 4/22/2021 12:19 PM:

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Simon! Simon!
Ma conosci le scritture? Romani 15,4 ti dà il diritto di dire che lo scritto sia un fondamento di fede?
Sembra che tu voglia "chiudere " gli occhi davanti al sole! Non voglio parlare del ruolo delle scritture nella vita cristiana ( certamente succederà nel dialogo ) ma ,dire a te ,Amalia, e a tutti quelli che la pensano allo stesso modo che non è cosi e chi vi ha insegnato questo ,non è stato un buon maestro. Se poi ti ( vi ) offendete, come recepito da altri interventi, che ,non so cosa dire, forse non è giunto il tempo che possiate correggere questo "madornale" errore.


Corinti 3;:10 Io, secondo la grazia di Dio che m’è stata data, come savio architetto, ho posto il fondamento; altri vi edifica sopra. Ma badi ciascuno com’egli vi edifica sopra;3:11 poiché nessuno può porre altro fondamento che quello già posto, cioè Cristo Gesù.

Efesini2:20 essendo stati edificati sul fondamento degli apostoli e de’ profeti, essendo Cristo Gesù stesso la pietra angolare,

Walter

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walterbergamini, 21.04.2021 23:23:

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Ciao Amalia


Sbagli!La nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio,la Bibbia.

Bhe! Sono rimasto un pò "meravigliato" di questa tua affermazione. Si vede cha non hai avuto un buon maestro e che tu non ti sei mai accertato che questo pensiero è un errore madornale. Se tu avessi scritto che la "nostra fede è prima di tutto basata sulla verità della Parola di Dio, e basta, io avrei inteso che ti riferissi alla persona del Cristo. Ma siccome hai aggiunto " la bibbia" ,cioè lo scritto, allora mi sento in dovere che sei in errore perchè il fondamento della fede cristiana non è lo scritto ma la persona del Cristo. Hai mai considerato questo?
Questo volevo dirti per amore di verità
Walter

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walterbergamini, 4/22/2021 12:19 PM:

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Simon! Simon!
Ma conosci le scritture? Romani 15,4 ti dà il diritto di dire che lo scritto sia un fondamento di fede?
Sembra che tu voglia "chiudere " gli occhi davanti al sole! Non voglio parlare del ruolo delle scritture nella vita cristiana ( certamente succederà nel dialogo ) ma ,dire a te ,Amalia, e a tutti quelli che la pensano allo stesso modo che non è cosi e chi vi ha insegnato questo ,non è stato un buon maestro. Se poi ti ( vi ) offendete, come recepito da altri interventi, che ,non so cosa dire, forse non è giunto il tempo che possiate correggere questo "madornale" errore.


Corinti 3;:10 Io, secondo la grazia di Dio che m’è stata data, come savio architetto, ho posto il fondamento; altri vi edifica sopra. Ma badi ciascuno com’egli vi edifica sopra;3:11 poiché nessuno può porre altro fondamento che quello già posto, cioè Cristo Gesù.

Efesini2:20 essendo stati edificati sul fondamento degli apostoli e de’ profeti, essendo Cristo Gesù stesso la pietra angolare,

Walter

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walterbergamini, 4/22/2021 12:19 PM:

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Simon! Simon!
Ma conosci le scritture? Romani 15,4 ti dà il diritto di dire che lo scritto sia un fondamento di fede?
Sembra che tu voglia "chiudere " gli occhi davanti al sole! Non voglio parlare del ruolo delle scritture nella vita cristiana ( certamente succederà nel dialogo ) ma ,dire a te ,Amalia, e a tutti quelli che la pensano allo stesso modo che non è cosi e chi vi ha insegnato questo ,non è stato un buon maestro. Se poi ti ( vi ) offendete, come recepito da altri interventi, che ,non so cosa dire, forse non è giunto il tempo che possiate correggere questo "madornale" errore.


Corinti 3;:10 Io, secondo la grazia di Dio che m’è stata data, come savio architetto, ho posto il fondamento; altri vi edifica sopra. Ma badi ciascuno com’egli vi edifica sopra;3:11 poiché nessuno può porre altro fondamento che quello già posto, cioè Cristo Gesù.

Efesini2:20 essendo stati edificati sul fondamento degli apostoli e de’ profeti, essendo Cristo Gesù stesso la pietra angolare,

Walter

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Seabiscuit, 22/04/2021 08:53:

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e come si fa a conoscere il pensiero di Gesù Cristo? Me lo sveli senza girarci intorno?

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(SimonLeBon), 22/04/2021 13:35:

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E aggiungo anche, caro Bergamini, che l'apostolo spiega di nuovo in dettaglio un'altra questione, cioè quella della fede:

Rom 10,14 "Ora, come potranno invocarlo senza aver prima creduto in lui? Ecome potranno credere, senza averne sentito parlare? E come potranno sentirne parlare senza uno che lo annunzi? 15 E come lo annunzieranno, senza essere prima inviati? Come sta scritto: Quanto son belli i piedi di coloro che recano un lieto annunzio di bene!

16 Ma non tutti hanno obbedito al vangelo. Lo dice Isaia: Signore, chi ha creduto alla nostra predicazione? 17 La fede dipende dunque dalla predicazione e la predicazione a sua volta si attua per la parola di Cristo." (CEI)

Pensa che il testo bizantino, usato dai riformatori protestanti, traduce il v. 17 come "l'udire viene dalla parola di Dio".

Anche questi, basta saper leggere, amico mio, senza far polemica sterile.

Simon

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Amalia 52, 22/04/2021 13:14:

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Allora te lo dico con un'altra frase.Forse lo accetterai meglio se hai una mente ricettiva,perchè è proprio cio' che ci vuole per capire le Sacre scritture.

L’accurata conoscenza di Dio e della sua volontà rivelata nella Bibbia è la base della nostra fede. Se non avessimo questo tipo di conoscenza, la nostra fede in Geova sarebbe come un castello di carte che al minimo soffio di vento può cadere.

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