Testimoni di Geova Online Forum Questo forum nasce con lo scopo primario di analizzare e confutare le critiche rivolte ai cristiani testimoni di Geova e ristabilire la verità relativamente a luoghi comuni e disinformazione varia, diffusi in ambienti pubblici. Forum con partecipazione moderata

Vietato portare la barba??

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    claudio2018
    Post: 4.141
    Città: BOCA
    Età: 52
    00 06/06/2018 00:33
    TNM, 05/06/2018 23.56:

    Al presente non ho MAI avuto notizia di qualche fratello che ha PERSO il suo privilegio di servire come servitore di ministero o anziano per essersi fatto crescere la barba.
    Quindi per favore non esageriamo.


    [SM=g2037509]




    PS - "Fare la guerra"??? Noi facciamo la guerra solo a Satana e ai suoi demoni.



    Davvero conosci qualche servitore o anziano con la barba ? Interessante ....
    [Modificato da claudio2018 06/06/2018 00:34]
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    Anthony.Sidra
    Post: 1.497
    Città: ZAGAROLO
    Età: 33
    00 06/06/2018 01:21
    Io 1 servitore con pizzetto e baffi sicuro lo conosco.
    Poi se felix è servitore o anziano sono 2 .( non gli ho chiesto questo dettaglio )
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    TNM
    Post: 3.188
    TdG
    00 06/06/2018 03:21
    Re:
    claudio2018, 06/06/2018 00.33:



    Davvero conosci qualche servitore o anziano con la barba ? Interessante ....





    No, non ne conosco. Peccato. Un giorno me la faccio crescere io.
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    Giandujotta.50
    Post: 42.381
    Moderatore
    00 06/06/2018 09:09
    .... e le mogli/fidanzate di questa “barba” cge ne pensano? [SM=g27987]

    Ricordo personale di quando ero fidanzata:
    Quando tra noi c’era maretta.. diciamo amore litigarello,
    dopo qlke giorno si presentava con la barba da rasare e andava avanti
    così fino a che non riteneva che bastasse!
    Era il suo modo di protestare!

    Ora quando glielo ricordo ride come un bambino al ricordo di una marachella..
    Ma sono abbastanza sicura che non avrebbe problemi a raccomandare un fratello capace e maturo che porti un “onor del mento” curato e non vistoso

    I cambiamenti radicali hanno bisogno di tempo

    [SM=g27985]
    [Modificato da Giandujotta.50 06/06/2018 09:10]
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    Zafnat-Paneach
    Post: 532
    Città: FIORANO AL SERIO
    Età: 38
    00 06/06/2018 09:21
    Buongiorno. Spero che comunque col tempo cambi qualcosa. Quelli troppo rigidi mi danno fastidio.
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    The.Witness
    Post: 806
    Città: MILANO
    Età: 84
    TdG
    00 06/06/2018 09:54
    Re:
    TNM, 05/06/2018 19.13:


    ...
    Ricordiamoci che è Geova che ha dato la barba all'uomo...



    Si questo senza dubbio è vero, ma non dimentichiamo che dobbiamo sempre rapportarci con la cultura in cui viviamo.

    Anche la donna è stata creata con la peluria, ma la stragrande maggioranza delle donne ricorre alla ceretta o a metodi simili [SM=g27985]

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    The.Witness
    Post: 806
    Città: MILANO
    Età: 84
    TdG
    00 06/06/2018 10:21
    Re:
    Giandujotta.50, 06/06/2018 09.09:


    ...
    I cambiamenti radicali hanno bisogno di tempo
    [SM=g27985]



    Esatto, come dicevo nei post precedenti il cambiamento che tutti ci auguriamo che avvenga passa attraverso vari passaggi intermedi, cioè creando tutte quelle condizioni per cui un comportamento accettabile lo divenga anche di fatto.

    Per intenderci dovrebbero crearsi nel tempo queste condizioni

    - Le conversazioni su questo tema cominciano a non essere più un tabù e i fratelli che mostrano più equilibrio su questo argomento occasionalmente conversano con gli altri per trasmettere moderazione

    - Col tempo un sempre crescente numero di proclamatori e nominati (anche se non 'barbuti') cominciano a ritenere accettabile questo aspetto

    - Fratelli non in vista nelle congregazioni cominciano a usare questo aspetto e senza ingaggiare una guerra accettano per il momento di non ricoprire incarichi. A loro volta gli altri componenti della congregazione non fanno pesare in alcun modo la questione.

    - Col tempo a tali fratelli viene permesso di servire come microfonisti o uscieri


    Così in maniera equilibrata e senza grossi traumi si creano tutte le premesse per cui in futuro anche un nominato possa portare senza problemi una barba ben curata.




    [Modificato da The.Witness 06/06/2018 10:23]
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    giusyforever
    Post: 1.988
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    00 06/06/2018 11:33
    Re:
    Anthony.Sidra, 05/06/2018 23.39:


    Concordo in pieno .
    Devi vedere che faccia avevano fatto i 2 anziani di vecchio stampo quando per la lettura mi sono presentato con il voreano (giacca senza cravatta)
    [SM=g8930] [SM=g8930]
    Mi volevano fare il comitato ma il coordinatore che è di mente piu aperta si è fatto una risata e basta [SM=g8930]




    Sarebbe?
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    giusyforever
    Post: 1.988
    TdG
    00 06/06/2018 11:36
    Re:
    TNM, 05/06/2018 23.56:

    Al presente non ho MAI avuto notizia di qualche fratello che ha PERSO il suo privilegio di servire come servitore di ministero o anziano per essersi fatto crescere la barba.
    Quindi per favore non esageriamo.


    [SM=g2037509]




    PS - "Fare la guerra"??? Noi facciamo la guerra solo a Satana e ai suoi demoni.



    Io sì [SM=g28000] [SM=g28000]

    Nel senso che se non se la toglievano perdevano ...

    Ecco perchè non hanno perso il privilegio, perchè se la sono tolta per non perderlo [SM=g8930] [SM=g8930]

    Ma ci sono un sacco di fratelli che hanno perso il privilegio anche solo di portare un microfono per avere barba o pizzetto.

    Al contrario altri non hanno perso i privilegi

    Della serie: Paese che vai anziano che trovi [SM=g27988]
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    giusyforever
    Post: 1.988
    TdG
    00 06/06/2018 11:37
    Re:
    claudio2018, 06/06/2018 00.33:



    Davvero conosci qualche servitore o anziano con la barba ? Interessante ....




    Io sì ... in Svizzera e Germani ce ne sono un sacco [SM=g27988]
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    giusyforever
    Post: 1.988
    TdG
    00 06/06/2018 11:42
    Re: Re:
    The.Witness, 06/06/2018 10.21:



    Esatto, come dicevo nei post precedenti il cambiamento che tutti ci auguriamo che avvenga passa attraverso vari passaggi intermedi, cioè creando tutte quelle condizioni per cui un comportamento accettabile lo divenga anche di fatto.

    Per intenderci dovrebbero crearsi nel tempo queste condizioni

    - Le conversazioni su questo tema cominciano a non essere più un tabù e i fratelli che mostrano più equilibrio su questo argomento occasionalmente conversano con gli altri per trasmettere moderazione

    - Col tempo un sempre crescente numero di proclamatori e nominati (anche se non 'barbuti') cominciano a ritenere accettabile questo aspetto

    - Fratelli non in vista nelle congregazioni cominciano a usare questo aspetto e senza ingaggiare una guerra accettano per il momento di non ricoprire incarichi. A loro volta gli altri componenti della congregazione non fanno pesare in alcun modo la questione.

    - Col tempo a tali fratelli viene permesso di servire come microfonisti o uscieri


    Così in maniera equilibrata e senza grossi traumi si creano tutte le premesse per cui in futuro anche un nominato possa portare senza problemi una barba ben curata.




    Cosa che trovo assurda

    Se c'è un nuovo intendimento tutti lo accettano subito

    Per la barba invece NONOSTANTE ci sia stato un articolo CHIARO sulla W si continua a dire il contrario

    Ma cosa ci vuole a riconoscere che non c'è alcun problema a portare una barba ben curata?

    [SM=x1408438] [SM=x1408438] [SM=x1408438]
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    claudio2018
    Post: 4.141
    Città: BOCA
    Età: 52
    00 06/06/2018 12:20
    TNM, 04/06/2018 06.41:



    Io al momento non porto la barba solo perché non mi piace attirare l'attenzione su di me




    Questo è comprensibile evidentemente sei una persona umile e modesta e la modestia esclude proprio l'attirare l'attenzione su di sé.

    Questo è l'altro principio che spesso viene tirato in ballo : essere modesti nel nostro modo di apparire.

    Beninteso non c'è nulla di immodesto in una barba ma visualizzando il contesto teocratico in cui viviamo nel quale praticamente tutti sono rasati la reazione naturale di una persona che non vuole apparire , quindi modesta , è proprio quella di non fare nulla che possa attirare l'attenzione .

    È vero che chi desidera farsela crescere non lo fa per apparire ma per piacere a se stesso ciò nondimeno probabilmente non può fare a meno di pensare a come verrà visto dalla maggioranza per cui anche solo per evitare di apparire eccentrico o immodesto non se la lascia crescere.

    In sintesi per non avere problemi con gli anziani e per non dare un impressione errata di sé attirando gli sguardi altrui la maggioranza dei fratelli che magari desiderano farsi crescere la barba alla fine lascia perdere.

    È per questo che la situazione rimane in stallo per decenni perché nessuno vuol fare il primo passo e perché farlo significherebbe avere più problemi che vantaggi
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    Post: 806
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    00 06/06/2018 13:14
    Re: Re: Re:
    giusyforever, 06/06/2018 11.42:



    ...

    Se c'è un nuovo intendimento tutti lo accettano subito

    Per la barba invece NONOSTANTE ci sia stato un articolo CHIARO sulla W si continua a dire il contrario

    ....





    Solo che l'articolo a cui ti riferisci non è un nuovo intendimento!

    Il Corpo Direttivo ha affermato che in base alla cultura in cui si vive un aspetto del genere potrebbe non riflettersi negativamente sul messaggio del Regno.

    E che gli anziani hanno la responsabilità in base al luogo in cui si vive di determinare l'irreprensibilità.

    Dal momento che l'indicazione data dal Corpo Direttivo nella w di Settembre 2016 richiede una valutazione locale, l'unico modo per cambiare la situazione è creare tutte quelle condizioni che possano determinare una valutazione oggettiva della questione, seguendo le fasi che ho già indicato.


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    claudio2018
    Post: 4.141
    Città: BOCA
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    00 06/06/2018 13:32
    Che poi che significa "tenere conto della cultura in cui si vive" ? La cultura del territorio italiano ? o la cultura all'interno delle congregazioni ?

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    Giandujotta.50
    Post: 42.381
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    00 06/06/2018 13:36
    Re:
    claudio2018, 06/06/2018 13.32:

    Che poi che significa "tenere conto della cultura in cui si vive" ? La cultura del territorio italiano ? o la cultura all'interno delle congregazioni ?





    Perché?! Le congregazioni dove stanno?
    [SM=g27985]

    Guarda che l’Italia è un paese che invecchia.. ha più anziani over 65 che giovani .. e la mentalità è quella anni ‘70... quando chi protestava aveva la barba!
  • il-bello
    00 06/06/2018 13:42
    Fino a qualche anno fa se ti tagliavi i capelli a zero, era peggio che portare barba e baffi [SM=g10765]
    I tempi cambiano [SM=g1871110]
    Nel nuovo mondo potremmo crescerci tutto quello che vogliamo, perchè è stato Lui il Creatore Geova Dio a fare l'uomo così, ma ora in questo mondo ormai degradato, alcune cose non vanno bene nel contesto in cui abitiamo!!!
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    Post: 806
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    00 06/06/2018 13:48
    Re:
    claudio2018, 06/06/2018 12.20:


    ..
    Questo è l'altro principio che spesso viene tirato in ballo : essere modesti nel nostro modo di apparire.

    Beninteso non c'è nulla di immodesto in una barba ma visualizzando il contesto teocratico in cui viviamo nel quale praticamente tutti sono rasati la reazione naturale di una persona che non vuole apparire , quindi modesta , è proprio quella di non fare nulla che possa attirare l'attenzione .



    - Si viola il requisito di modestia quando si attira INDEBITA attenzione. Infatti in quasi tutte le pubblicazioni dove si parla di modestia appare questa espressione.

    L’abbigliamento, l’aspetto e la pulizia sono ancora più importanti quando svolgiamo il ministero di campo o assistiamo a un’adunanza cristiana. Chiediamoci: ‘Il mio aspetto e le mie abitudini in fatto di igiene attirano indebita attenzione su di me? lv cap. 5 p. 57 par. 14


    - Invece quando si attira l'attenzione non è di per se violato il requisito di modestia.

    Per esempio attiri l'attenzione ogni qualvolta fai qualcosa che la maggioranza non fa: portare i baffi, il capo rasato, un vestito spezzato, una camicia di colore pastello ecc..Generalmente non vi sono obiezioni al riguardo, anche se c'è un sol componente in una congregazione.
    Naturalmente attira un po' l'attenzione perché esce 'fuori dal coro' ma è diverso dall'attirare indebita attenzione.


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    Post: 806
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    00 06/06/2018 13:56
    Re:
    claudio2018, 06/06/2018 13.32:

    Che poi che significa "tenere conto della cultura in cui si vive" ? La cultura del territorio italiano ? o la cultura all'interno delle congregazioni ?




    Tieni conto che l'edizione semplificata riportava:

    " In alcune culture potrebbe essere accettabile e decoroso portare una barba ben curata. Non impedirebbe a nessuno di ascoltare il nostro messaggio."

    Quindi è evidente che si riferisce all'opinione che hanno le persone del territorio di tale aspetto.
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    claudio2018
    Post: 4.141
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    Età: 52
    00 06/06/2018 14:21
    Re: Re:
    Giandujotta.50, 06/06/2018 13.36:

    claudio2018, 06/06/2018 13.32:

    Che poi che significa "tenere conto della cultura in cui si vive" ? La cultura del territorio italiano ? o la cultura all'interno delle congregazioni ?





    Perché?! Le congregazioni dove stanno?
    [SM=g27985]

    Guarda che l’Italia è un paese che invecchia.. ha più anziani over 65 che giovani .. e la mentalità è quella anni ‘70... quando chi protestava aveva la barba!



    La mentalità dei fratelli vechio stampo non della gente del territorio neppure quella anziana ormai
    [Modificato da claudio2018 06/06/2018 14:23]
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    giusyforever
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    00 06/06/2018 14:26
    Re: Re: Re:
    claudio2018, 06/06/2018 14.21:



    La mentalità dei fratelli vechio stampo non della gente del territorio neppure quella anziana ormai




    [SM=g1861209]
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