 29/01/2018 14:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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anonimos, 1/28/2018 10:53 PM:
il Corpo c'è ed è composto da tutti coloro che si battezzano nel nome di Cristo, che facciano parte di un'organizzazione o meno, il fatto è che la cosa importante è il battesimo e non un'organizzazione.
Aquila tu scrivi:
"La Bibbia non lo dice, ma avrà sicuramente parlato della propria conversione, ti pare?
E così da uno saranno diventati due, tre, quattro, cinque.......
"
quindi un cristiano battezzato può battezzare altre persone, interessante no?
però leggendo la bibbia non trovo alcuna lettera scritta da Paolo, o qualcun'altro, rivolta agli etiopi, vero?
No, non c'è neanche una lettera agli "antiocheni", questo cosa ti dice?
Simon
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| 29/01/2018 20:24 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 69 | |
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barnabino, 28/01/2018 22.24]Walter, però hai un po' stufato con questa storia della "grazie" come se noi testimoni di Geova non credessimo che si è salvati solo ed esclusivamente in virtù del sacrificio di Cristo.
Ciao barnabino.
Che sto dialogando con i T.di.G. lo so, ma tutto quello che ho scritto in questi interventi si riferisce a TUTTE LE ORGANIZZAZIONI, e non. prettamente a organizzazione dei T.di.G.
L
a domanda è un'altra: perché secondo te non esiste alcuna chiesa visibile? Perché Gesù sarebbe una "testa" senza un "corpo" per fare ciò che la testa comanda?
Ti sembra che abbia asserito questo? La chiesa di Cristo c,è E COME ,ed è visibilissima!!! Ma io ho asserito che la si può conoscere solo e SOLAMENTE come è stato riconosciuto il Capo.
Smentiscimi in cio e portami tu le prove bibliche che non sia cosi.
Questo è il problema sollevato da Anonimus, non la "grazia" su cui siamo tutti d'accordo, perché al di là del tuo volgare pregiudizio, che non ti fa onore, che la salvezza non dipende dal far parte di una organizzazione è quello che diciamo anche noi, dunque non serve discuterne e non serve andare sempre fuori tema... nella stessa identica maniera della anonimus, poi.
se tu credi che veramente ci possa essere SALVEZZA fuori dalle organizzazione religiose sono contentissimo!!! vuole dire che hai rivisto l'ammaestramento intorno alla'Arca di Noè.
Con questo pensiero si azzerano pagine e pagine di discussioni.
Una buona serata a te.
Aspetto cose nuove per intervenire.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 29/01/2018 21:21 |
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Caro Walter,
Che sto dialogando con i T.di.G. lo so, ma tutto quello che ho scritto in questi interventi si riferisce a TUTTE LE ORGANIZZAZIONI, e non. prettamente a organizzazione dei T.di.G.
Si, l'ho capito, infatti la domanda che ho fatto è generale: ritieni che non esiste alcuna chiesa "visibile" e la chiesa sia solo "invisibile"? Non l'ho ancora capito, il tuo ragionamento è ambiguo e conduce al relativismo: nessuna organizzazione è il corpo di Cristo?
La chiesa di Cristo c,è E COME ,ed è visibilissima!!!
Se è visibile allora devi identificarla con una organizzazione, altrimenti è invisibile, dispersa nel mondo, membra che agiscono autonomamente e non interagiscono tra loro, indipendenti, disunite e balbettanti. Questa chiesa non è "visibile", perché chi la conosce? Quelli come te convinti di essere gli "eletti" che hanno la verità dove sono per confortarsi assieme e scambiarsi incoraggiamento? Hanno un indirizzo dove io posso vedere questa chiesa, questa congregazione unita, fosse anche di due o tre persone?
se tu credi che veramente ci possa essere SALVEZZA fuori dalle organizzazione religiose sono contentissimo!!! vuole dire che hai rivisto l'ammaestramento intorno alla'Arca di Noè
Il punto non è la nostra "salvezza" personale, da cui sembri ossessionato come se tutto ruotasse sulla ricerca egoistica della salvezza, ma dell'altruistica condivisione con i fratelli. Noè non la pensato (solo) alla sua salvezza personale ma a quella di altri, ha costruito un'arca, era richiesta un'organizzazione per la salvezza di altri, bestie comprese. Tu che membro del corpo di Cristo sei? Come stai collaborando unitamente al corpo? Venendo qui a raccontarci che è inutile predicare il vangelo? Complimenti!
Shalom ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
[Modificato da barnabino 29/01/2018 21:23] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 29/01/2018 21:40 |
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walterbergamini, 29/01/2018 20.24:
Ti sembra che abbia asserito questo? La chiesa di Cristo c,è E COME ,ed è visibilissima!!! Ma io ho asserito che la si può conoscere solo e SOLAMENTE come è stato riconosciuto il Capo.
Smentiscimi in cio e portami tu le prove bibliche che non sia cosi.
ti ho già spiegato come si arriva a riconoscere che Gesù è il Cristo nel mio post n. 98, tu puoi smentirmi?
[Modificato da Aquila-58 29/01/2018 21:43] |
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| 30/01/2018 18:48 |
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walterbergamini
[Non Registrato] | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ciao Aquila
ti ho già spiegato come si arriva a riconoscere che Gesù è il Cristo nel mio post n. 98, tu puoi smentirmi?
TI HO GIA' RISPOSTO.
Mentre gli spocchiosi farisei e sadducei non compresero che Colui che avevano di fronte era ii Figlio di Dio, dei poveri pescatori e disprezzati pubblicani, si.
Lo compresero perchè avevavo il cuore ben disposto e Dio, che lesse quei cuori, li attirò a Cristo (Giovanni 6:44), mettendoli in condizione di comprendere ciò che gli spocchiosi farisei, dal cuore chiuso, non potevano comprendere.
Non volevo risponderti ,anche perché non. posso "costringerti " a darmi spiegazione su parti della scrittura che ,per te e me , hanno valore diverso.
Sono d'accordo del perché , ( tanti sono i motivi) i Farisei e compagnia non compresero ( non ebbero la rivelazione ) di chi era Gesù. Però se tu non mi (ti) spieghi per quale vie arrivarono a tanta rivelazione e il perché Gesù puntualizzo " che ne carne e sangue ti abbiano rivelato ciò..."
non potrai mai capire come si conosce la Sua Chiesa. Cosa ha in particolare chi tu reputi che appartenga alla Sua chiesa che altri, nel visibile , non hanno?
Un saluto sincero.
Walter |
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| 30/01/2018 19:26 |
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Caro Walter,
Però se tu non mi (ti) spieghi per quale vie arrivarono a tanta rivelazione e il perché Gesù puntualizzo " che ne carne e sangue ti abbiano rivelato ciò..."
La strada è il cuore, Gesù lo puntualizzò molto bene nella sua parabola del seme: "“Il seminatore semina la parola [...] Infine, quelli seminati sul terreno eccellente sono quelli che ascoltano la parola e la ricevono favorevolmente e portano frutto". Solo chi ha un cuore ben disposto, favorevole, può capire la parola di Dio, il problema dei farisei non era la mancanza di conoscenza, essi infatti conoscevano bene le Scritture, ma era il cuore, Luca dice che "i farisei e gli esperti della Legge respingevano la volontà di Dio per loro", essere impuri dentro, nel loro cuore, gli impediva di accettare la parola di Dio. Accettare il Messia avrebbe significato pentirsi e questo non lo accettavano.
non potrai mai capire come si conosce la Sua Chiesa
Dunque, come detto, cadi nel relativismo: non possiamo conoscere la chiesa visibile di Cristo, dunque per te non esiste alcuna chiesa "visibile", i cristiani, se ci sono, sono dispersi come pecore senza pastore, ciascuno per i fatti suoi, senza alcune guida, senza alcun conforto umano.
Ripeto: un corpo con solo la testa ma senza membra che cooperano per l'edificazione della congregazione, membra disarticolate, ciascuna che agise senza conoscere quello che fa l'altra. Un quadro di congregazione cristiana sconfortante. Gesù disse che la congregazione si sarebbe riconosciuta dai frutti che portava: "chi semina per la sua carne, dalla sua carne raccoglierà rovina; ma chi semina per lo spirito, dallo spirito". Ogni albero si riconosce dai frutti. non si colgono fichi dalle spine.
Cosa ha in particolare chi tu reputi che appartenga alla Sua chiesa che altri, nel visibile , non hanno?
Non stiamo discutendo di questo, ma la discussione è a monte: esiste o no una chiesa visibile? Se per te non esiste è inutile discutere su quale sia, non ti pare? Se per te la Chiesa visibile non è mai esistita non vedo di cosa parlare, se la chiesa visibile era quella del I secolo allora, ecco, quello è il modello. Io non ho ancora capito se per te esiste una chiesa come quella del I secolo, e perché Gesù avrebbe lasciato quel modello, con pastori nominati dallo spirito, e oggi sarebbe incapace di realizzarlo. Perché è rimasta la testa ma è scomparso il corpo?
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[Modificato da barnabino 30/01/2018 19:43] --------------------------------------------------------------------
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| 30/01/2018 20:04 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 69 | |
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Ciao barnabino
Si, l'ho capito, infatti la domanda che ho fatto è generale: ritieni che non esiste alcuna chiesa "visibile" e la chiesa sia solo "invisibile"? Non l'ho ancora capito, il tuo ragionamento è ambiguo e conduce al relativismo: nessuna organizzazione è il corpo di Cristo?
Perché vedi ambiguità in ciò che continuo a ripetere: nessuna organizzazione può essere il Corpo di Cristo . L'ho già spiegato il perché.
Se è visibile allora devi identificarla con una organizzazione
,
Questo è il tuo pensiero che la Sua chiesa debba per forza maggiore essere circoscritta in una organizzazione.
altrimenti è invisibile, dispersa nel mondo, membra che agiscono autonomamente e non interagiscono tra loro, indipendenti, disunite e balbettanti.
Sbagli! La sua chiesa interagisce con il mondo, con i fratelli e opera secondo come lo S.S. la conduce: ognuno nel posto dove il Signore le assegna, dentro o fuori alle organizzazione, ma non fa capo a nessun centro di comando terreno. ( già spiegato i motivi di queste affermazioni.
Questa chiesa non è "visibile", perché chi la conosce?
Solo quelli a cui iil Signore da la rivelazione di conoscerla come tale: Questo metodo non è il mio, ma l'ha voluto un'Altro!
Quelli come te convinti di essere gli "eletti" che hanno la verità dove sono per confortarsi assieme e scambiarsi incoraggiamento?
Si, anche se non ho mai detto di essere un eletto. Certe richieste si fanno al Signore per sapere chi e cosa sono certi uomini o fratelli
Hanno un indirizzo dove io posso vedere questa chiesa, questa congregazione unita, fosse anche di due o tre persone?
Sbagli! le anime devono cercare prima Gesù , poi sarà Lui a indicare con che e dove riunirsi.
Tu pensi che se si cerca Dio attraverso Gesù non si incontrano? io credo a quello che Gesù disse alla Samaritana.
I
l punto non è la nostra "salvezza" personale, da cui sembri ossessionato come se tutto ruotasse sulla ricerca egoistica della salvezza, ma dell'altruistica condivisione con i fratelli. Noè non la pensato (solo) alla sua salvezza personale ma a quella di altri, ha costruito un'arca, era richiesta un'organizzazione per la salvezza di altri, bestie comprese. Tu che membro del corpo di Cristo sei? Come stai collaborando unitamente al corpo? Venendo qui a raccontarci che è inutile predicare il vangelo? Complimenti!
Perdonami! Ho una fede cosi cieca che il mio Signore porterà a termine ciò che ha incominciato nella vita e ho una certezza PACIFICA che per la Sua Grazia ,un giorno lo vedrò "Come Egli E' e vivo in pace con Dio e con gli uomini.
Per me l' arca di Noe non rappresenta la chiesa o l'organizzazione ma è Gesù Cristo,
Ri devi un sincero saluto.
Walter. perso che anche stavolta siamo a capolinea.
( hai letto quello che ho scritto a Lebon? aspettavo una sua risposta; l'avrei ritenuta importante tisica.
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 30/01/2018 20:26 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: walterbergamini, 30/01/2018 18.48:
Ciao Aquila
ti ho già spiegato come si arriva a riconoscere che Gesù è il Cristo nel mio post n. 98, tu puoi smentirmi?
TI HO GIA' RISPOSTO.
Mentre gli spocchiosi farisei e sadducei non compresero che Colui che avevano di fronte era ii Figlio di Dio, dei poveri pescatori e disprezzati pubblicani, si.
Lo compresero perchè avevavo il cuore ben disposto e Dio, che lesse quei cuori, li attirò a Cristo (Giovanni 6:44), mettendoli in condizione di comprendere ciò che gli spocchiosi farisei, dal cuore chiuso, non potevano comprendere.
Non volevo risponderti ,anche perché non. posso "costringerti " a darmi spiegazione su parti della scrittura che ,per te e me , hanno valore diverso.
Sono d'accordo del perché , ( tanti sono i motivi) i Farisei e compagnia non compresero ( non ebbero la rivelazione ) di chi era Gesù. Però se tu non mi (ti) spieghi per quale vie arrivarono a tanta rivelazione e il perché Gesù puntualizzo " che ne carne e sangue ti abbiano rivelato ciò..."
non potrai mai capire come si conosce la Sua Chiesa. Cosa ha in particolare chi tu reputi che appartenga alla Sua chiesa che altri, nel visibile , non hanno?
Un saluto sincero.
Walter
Ascolta Walter, ascoltami bene.
Te l' ho già detto e te lo ribadisco.
Quei poveri pescatori e disprezzati esattori di tasse compresero che Colui che avevano di fronte era il Cristo, il Figlio di Dio perchè avevano il cuore ben disposto e Dio, che lesse quei cuori, li attirò a Cristo (Giovanni 6:44), mettendoli in condizione di comprendere.
Questo significa l' espressione "non te lo hanno rivelato carne e sangue"
Per giunta, quando Gesù parlava in parabole, i discepoli, a differenza della folla indifferente, si premuravano di chiedere a Gesù il significato delle parabole medesime (Matteo 13:36).
Per te invece è diverso perchè tu - da buon evangelico (l' origine è quella....), distorci passi come Matteo 11:27, pensando che Gesù ci faccia delle rivelazioni private per poterlo conoscere e conoscere la sua Congregazione.
Ma non è così!
Gesù, per volere di Dio, rivelò queste cose agli uomini e alle persone sincere (Giovanni 16:3).
TUTTO quello che udì dal Padre lo fece conoscere ai discepoli che misero tutto per iscritto (Giovanni 15:15)
Non abbiamo bisogno di altro se non di essere umili e sinceri come bambini....
Tanto per riaffermare il concetto, Dio rivelò il suo "mistero" taciuto per secoli (Colossesi 1:26) per mezzo delle Scritture profetiche (Romani 16:25-26), dandone la piena rivelazione mediante lo spirito santo (1 Corinti 2:10)
Ciao.
[Modificato da Aquila-58 30/01/2018 20:30] |
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| 30/01/2018 22:05 |
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Caro Walter,
Perché vedi ambiguità in ciò che continuo a ripetere: nessuna organizzazione può essere il Corpo di Cristo . L'ho già spiegato il perché
Non è chiaro il perché. Nel I secolo il corpo di Cristo era organizzato, la metafora stessa del corpo indica un'organizzazione e non membra che agiscono in automia. Come puoi dire che del corpo resta solo la testa e le membra non collaborano tra di loro? E assurdo, hai mai visto un corpo che non sia organizzato?
Questo è il tuo pensiero che la Sua chiesa debba per forza maggiore essere circoscritta in una organizzazione
Non è il "mio" pensiero ma quello di Dio: nel I secolo la chiesa era organizzata e visibile, oggi chi pasce le pecorelle? Dove si radunano i cristiani per incoraggiarsi a vicenda all'amore e alle opera eccellenti? Ciascuno a casa sua? Non ha molto senso la tue tesi, la chiesa non è solo ivisibile ma visibile, oppure stai dicendo che Gesù ha fallito?
Sbagli! La sua chiesa interagisce con il mondo, con i fratelli e opera secondo come lo S.S. la conduce: ognuno nel posto dove il Signore le assegna, dentro o fuori alle organizzazione, ma non fa capo a nessun centro di comando terreno. ( già spiegato i motivi di queste affermazioni
E dove si radunano questi fratelli? Gesù non ha lasciato capi terreni ma pastori, nessuno è capo ma chi sono i pastori? Questi "fratelli" come possono agire come corpo senza guide? Tu dici "dentro e fuori la sua organizzazione" ma cosa significa? Si può essere "fuori" dalla chiesa di Cristo? Chi non raccoglie con me disperde.
Solo quelli a cui iil Signore da la rivelazione di conoscerla come tale: Questo metodo non è il mio, ma l'ha voluto un'Altro!
E dove solo questi eletti? Dove si riuniscono per dare e ricevere incoraggiamento? In che cosa credono? Dove diffondono il vangelo? Nel I secolo chi voleva avvicinarli li vedeva, non solo, veniva contattato da loro, e oggi? Cristo non raduna più le sue pecorelle?
Si, anche se non ho mai detto di essere un eletto
Dunque non sai neppure tu sei fai parte della Chiesa invisibile: guida cieca?
Sbagli! le anime devono cercare prima Gesù , poi sarà Lui a indicare con che e dove riunirsi
E che indirizzo indica Gesù? Dove è la sua chiesa visibile oggi? Come detto, nel I secolo era semplice riunirsi ai veri cristiani e oggi? Dove è la congregazione o assemblea?
Ho una fede cosi cieca che il mio Signore porterà a termine ciò che ha incominciato nella vita e ho una certezza PACIFICA che per la Sua Grazia ,un giorno lo vedrò "Come Egli E' e vivo in pace con Dio e con gli uomini
Non lo metto in dubbio, ma il vero cristiano non è tanto preoccupato della sua egoistica salvezza personale, quella è solo secondaria e la conseguenza di ben altro.
Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 30/01/2018 22:50 |
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Walter, però a me pare che vai fuori tema, qui non parliamo di come riconoscere la Chiesa ma se esiste oppure è solo una entità teologica invisbile ma inesistente come realtà sociale e organizzata.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 31/01/2018 19:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.956 | Città: TORINO | Età: 69 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 30/01/2018 20.26:
Ascolta Walter, ascoltami bene.
Te l' ho già detto e te lo ribadisco.
Quei poveri pescatori e disprezzati esattori di tasse compresero che Colui che avevano di fronte era il Cristo, il Figlio di Dio perchè avevano il cuore ben disposto e Dio, che lesse quei cuori, li attirò a Cristo (Giovanni 6:44), mettendoli in condizione di comprendere.
Questo significa l' espressione "non te lo hanno rivelato carne e sangue"
Per giunta, quando Gesù parlava in parabole, i discepoli, a differenza della folla indifferente, si premuravano di chiedere a Gesù il significato delle parabole medesime (Matteo 13:36).
Per te invece è diverso perchè tu - da buon evangelico (l' origine è quella....), distorci passi come Matteo 11:27, pensando che Gesù ci faccia delle rivelazioni private per poterlo conoscere e conoscere la sua Congregazione.
Ma non è così!
Gesù, per volere di Dio, rivelò queste cose agli uomini e alle persone sincere (Giovanni 16:3).
TUTTO quello che udì dal Padre lo fece conoscere ai discepoli che misero tutto per iscritto (Giovanni 15:15)
Non abbiamo bisogno di altro se non di essere umili e sinceri come bambini....
Tanto per riaffermare il concetto, Dio rivelò il suo "mistero" taciuto per secoli (Colossesi 1:26) per mezzo delle Scritture profetiche (Romani 16:25-26), dandone la piena rivelazione mediante lo spirito santo (1 Corinti 2:10)
Ciao.
Ciao Aquila.
MI ARRENDO!!! Un abbraccio in Cristo.
Alla prossima.
Walter
Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa! |
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| 31/01/2018 20:06 |
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Anche io mi arrendo a capire perché a tuo dire la chiesa invisibile, che esiste, debbe poi escludere quella visibile, come se la presenza di cristiani organizzati sul modello lasciato dagli apostoli fosse una sorta di eresia... mah!
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 31/01/2018 20:17 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: walterbergamini, 31/01/2018 19.54:
Ciao Aquila.
MI ARRENDO!!! Un abbraccio in Cristo.
Alla prossima.
Walter
Walter, c' è poco da arrendersi.
Noi ti citiamo le Scritture e la nostra ekklesìa cristiana - che può piacere o no, ovviamente - è teocraticamente strutturata come l' ekklesìa di Dio del I secolo (Atti 20:28)
Si ode la buona notizia, si è compunti nel cuore (Atti 2:37), si riconosce e si confessa il Cristo e si entra a far parte dell' ekklesìa che Dio si è acquistata con il sangue del Figlio.
Punto!
Questo è il modello teocratico di ekklesìa apostolica, il resto sono chiacchiere.
Ciao.
[Modificato da Aquila-58 31/01/2018 20:18] |
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| 31/01/2018 20:40 |
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Caro Aquila, per Walter chiesa e organizzazione non sarebbero compatibili, la chiesa sarebbe la congregazione dei cristiani dispersi nel mondo, che non hanno però alcuna relazione organizzata tra di loro, non si riuniscono, non svolgono attività collettive, non hanno guide né pastori nominati dallo spirito santo... di fatto c'è un capo, il Cristo, ma non ha mani, piedi, bocca o altro per agire.
Shalom [Modificato da barnabino 31/01/2018 21:07] --------------------------------------------------------------------
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| 31/01/2018 21:04 |
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barnabino, 31/01/2018 20.40:
Caro Aquila, per Walter chiesa e organizzazione non sarebbero compatibili, la chiesa sarebbe la congregazione dei cristiani dispersi nel mondo, che non hanno però alcuna relazione organizzata tra di loro, non si riuniscono, non svolgono attività colettive, non hanno guide né pastori nominati dallo spirito santo... di fatto c'è un capo, il Cristo, ma non ha mani, piedi, bocca o altro per agire.
Shalom
Adesso è chiaro il pensiero di Walter:
Nessuna adunanza, nessun incoraggiamento, nessuna collaborazione con altri cristiani ma un percorso individuale, casuale, senza programmazione, senza cooperazione, senza desiderio di raggiungere e aggiungere altri nell'ovile di Cristo.
Insomma, una nuova religione.
Complimenti!
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| 30/09/2018 21:37 |
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Riapro la discussione...
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 30/09/2018 21:59 |
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barnabino, 30/09/2018 21.37:
Riapro la discussione...
Shalom
anonimos, 22/01/2018 22.26:
se una persona, che ha fede in Cristo, viene battezzata da una credente (battezzato, naturalmente), il battesimo e valido davanti agli occhi di Dio, anche se la persona che viene battezzata non fa parte di un organizzazione?
ORCA 1987
Se una persona conosce le verità bibliche, non è battezzato in nessuna organizzazione o religione, ma si fa battezzare da una persona cristiana battezzata a sua volta (anche essa fuori dalle organizzazioni religiose), il battesimo vale secondo voi?
Pressocchè identico….
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
[Modificato da Aquila-58 30/09/2018 21:59] |
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| 02/10/2018 18:04 |
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Quanti uomini battezzò Gesù? NESSUNO |
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| 02/10/2018 18:32 |
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La cosa è del tutto priva di pertinenza, quindi è inutile discterne qui, infatti non si parla del battesimo dal figlio, ma in nome del figlio. Neppure Gesù e gli apostoli ricevettero il battesimo cristiano in acqua dato che prima del 33 e.V. non esisteva alcuna chiesa cristiana, si cominciò a battezzare in acqua dopo la pentecoste di quell'anno.
Shalom [Modificato da barnabino 02/10/2018 18:34] --------------------------------------------------------------------
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| 02/10/2018 18:36 |
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barnabino, 02/10/2018 18.32:
La cosa è del tutto priva di pertinenza, infatti non si parla del battesimo dal figlio, ma in nome del figlio. D'altronde neppure Gesù e gli apostoli ricevettero il battesimo cristiano in acqua dato che prima del 33 e.V. non esisteva alcuna chiesa cristiana.
Shalom
Ma tu la bibbia la leggi?
Gesù non ricevette il battesimo?
E il battista a chi ha battezzato?
![[SM=g2037512]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/12/550128240.gif) |
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