 22/06/2021 11:47 |
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un mio conoscente, giovane e sano, è andato dal suo medico per un normale controllo e gli ha parlato dell'intenzione di vaccinarsi
questo gli ha chiesto se era religioso, e gli ha sconsigliato di vaccinarsi in riferimento alle profezie relative al numero della bestia.
![[SM=g27991]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/91/10972472.gif) |
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| 22/06/2021 11:49 |
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Non mi ricordo se è stato già postato, comunque ecco l'ultimo rapporto AIFA (Agenzia Italiana del Farmaco) sulle reazioni avverse, periodo di osservazione 27 dicembre - 26 maggio (grassetto mio):
www.aifa.gov.it/-/quinto-rapporto-aifa-sulla-sorveglianza-dei-vaccini-...
Una sintesi:
Comunicato stampa n. 649 - L’Agenzia Italiana del Farmaco ha pubblicato il quinto Rapporto di Farmacovigilanza sui Vaccini COVID-19. I dati raccolti e analizzati riguardano le segnalazioni di sospetta reazione avversa registrate nella Rete Nazionale di Farmacovigilanza tra il 27 dicembre 2020 e il 26 maggio 2021 per i quattro vaccini in uso nella campagna vaccinale in corso.
Nel periodo considerato sono pervenute 66.258 segnalazioni su un totale di 32.429.611 dosi somministrate (tasso di segnalazione di 204 ogni 100.000 dosi), di cui circa il 90% sono riferite a eventi non gravi, come dolore in sede di iniezione, febbre, astenia/stanchezza, dolori muscolari. Come riportato nei precedenti Rapporti, gli eventi segnalati insorgono prevalentemente lo stesso giorno della vaccinazione o il giorno successivo (83% dei casi).
Le segnalazioni gravi corrispondono al 10,4% del totale, con un tasso di 21 eventi gravi ogni 100.000 dosi somministrate, indipendentemente dal tipo di vaccino, dalla dose (prima o seconda) e dal possibile ruolo causale della vaccinazione.
La maggior parte delle segnalazioni sono relative al vaccino Comirnaty (71,8%), finora il più utilizzato nella campagna vaccinale (68,7% delle dosi somministrate) e solo in minor misura al vaccino Vaxzevria (24% delle segnalazioni e 20,8% delle dosi somministrate), al vaccino Moderna (3,9% delle segnalazioni e 9% delle dosi somministrare), e al vaccino COVID-19 Janssen (0,3% delle segnalazioni e 1,5% delle dosi somministrate).
Per tutti i vaccini, gli eventi avversi più segnalati sono febbre, stanchezza, cefalea, dolori muscolari/articolari, dolore in sede di iniezione, brividi e nausea. Gli eventi avversi gravi correlabili alla vaccinazione più spesso segnalati configurano un quadro di sindrome simil-influenzale con sintomatologia intensa, più frequente dopo la seconda dose dei vaccini a mRNA e dopo la prima dose di Vaxzevria.
Il tasso di segnalazione delle trombosi venose intracraniche e in sede atipica in soggetti vaccinati con Vaxzevria è in linea con quanto osservato a livello europeo (1 caso ogni 100.000 prime dosi somministrate, nessun caso dopo seconda dose), prevalentemente in persone con meno di 60 anni.
Il Rapporto è consultabile sul sito dell’AIFA alla pagina Farmacovigilanza su vaccini COVID-19 accessibile dal box "Link correlati".
[Modificato da EverLastingLife 22/06/2021 11:51] |
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| 22/06/2021 11:49 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.340 | Moderatore | |
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I-gua, 22/06/2021 11:47:
un mio conoscente, giovane e sano, è andato dal suo medico per un normale controllo e gli ha parlato dell'intenzione di vaccinarsi
questo gli ha chiesto se era religioso, e gli ha sconsigliato di vaccinarsi in riferimento alle profezie relative al numero della bestia.
se è vero che ha detto così, questo medico è fuori di zucca.
[Modificato da Giandujotta.50 22/06/2021 11:50] |
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| 22/06/2021 23:13 |
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| | | OFFLINE | | Post: 191 | Città: AOSTA | Età: 68 | |
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www.facebook.com/anna.ruggiero2/videos/10222009228277154
Non tutti ritengono che i dati raccolti dall aifa circa le reazioni avverse ai sieri sperimentali siano attendibili. I motivi in questo video in una trasmissione Rai |
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| 22/06/2021 23:16 |
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| | | ONLINE | Post: 50.130 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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HOPE55, 6/22/2021 11:26 AM:
Certo.
Un ulteriore considerazione sulla mancanza di anticorpi nei sanitari.Se e vero che nel giro di poco tempo sono senza o quasi anticorpi dal punto di vista epidemiologico sono praticamente uguali ai non vaccinati anche perché come e scritto nell articolo non si conosce la portata dell immunità di memoria.Ma se sono come i non vaccinati nel frattempo che attendono il richiamo continuano a stare in corsia?? E se si perché?
Ciao Simon
Suppongo che restino li perchè è il loro mestiere.
In teoria andrebbero rivaccinati, oppure aspettano che passi il virus, cosa inevitabile.
Simon
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| 22/06/2021 23:23 |
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| | | OFFLINE | | Post: 191 | Città: AOSTA | Età: 68 | |
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(SimonLeBon), 22/06/2021 23:16:
Suppongo che restino li perchè è il loro mestiere.
In teoria andrebbero rivaccinati, oppure aspettano che passi il virus, cosa inevitabile.
Simon
Quindi restano li perche vaccinati anche se potenzialmente infettanti mentre i non vaccinati anche loro potenzialmente infattanti non stanno li perche non si sono vaccinati. E vabbe.
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| 22/06/2021 23:29 |
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| | | OFFLINE | | Post: 191 | Città: AOSTA | Età: 68 | |
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| 23/06/2021 07:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.340 | Moderatore | |
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voglio essere sincera...
quando mi segnalano una notizia e la fonte è facebook, fatico proprio a prenderla in considerazione..
poi andando a guardare magari vedo che è il video preso da un canale nazionale che è reperibile in rete..
si dovrebbe spendere un po di tempo per cercare la medesima notizie anche da altre fonti che non siano fb
l'ho fatto per il video del prof Bellavite.. che anche se non contiene novità comunque può offrire spunti di ricerca...
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| 23/06/2021 07:32 |
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HOPE55, 22/06/2021 23:13:
https://www.facebook.com/anna.ruggiero2/videos/10222009228277154
Non tutti ritengono che i dati raccolti dall aifa circa le reazioni avverse ai sieri sperimentali siano attendibili. I motivi in questo video in una trasmissione Rai
www.google.it/amp/s/amp.veronasera.it/attualita/vaccini-covid-paura-bellavite-universita-verona-8-maggio-2...
(Grassetto mio)
Professor Bellavite: «Chi ha paura dei vaccini ha ragione». L'UniVr si dissocia
« L'ateneo si dissocia totalmente dalle posizioni espresse dal professor Paolo Bellavite, in cui sono stati tra l'altro citati dati non documentati», questa la reazione dell'università di Verona, attraverso una comunicazione del rettore Pier Francesco Nocini, il quale ha aggiunto: « La comunità scientifica dell'università di Verona, come sempre basandosi sulle evidenze scientifiche, esprime la più convinta adesione all'attuale campagna vaccinale anti SARS-CoV-2. Il rapporto beneficio/rischio di tutti i vaccini disponibili è ampiamente documentato, sia dalle sperimentazioni pre-commercializzazione che dalle evidenze che si stanno accumulando a seguito della vaccinazione di milioni di persone in tutto il mondo. Come tutti i farmaci, anche i vaccini possono provocare reazioni avverse, tuttavia l'incidenza di quelle gravi è molto rara. L’Aifa e l'Ema hanno approntato e stanno già attuando specifici programmi di sorveglianza sugli effetti avversi dei vaccini anti-Covid 19. Programmi che vedono in prima fila l'università di Verona, impegnata altresì nello sviluppo del vaccino italiano Reithera».
Nocini ha poi precisato che Bellavite «è stato già docente di patologia generale nel nostro ateneo, ma dal 2017 è in pensione e non risulta avere alcuna collaborazione attiva con nostri gruppi di ricerca, tantomeno in ambito Covid-19. Le sue opinioni sono opinioni personali, come quelle che qualsiasi cittadino può esprimere, e non rappresentano quindi a nessun titolo la posizione della comunità scientifica dell'università degli studi di Verona. Tutte le strutture sanitarie dell’Azienda Ospedaliera Universitaria di Verona sono fermamente convinte della necessità della vaccinazione anti SARS-CoV-2 come unico mezzo per porre fine all'emergenza epidemiologica. Di conseguenza, hanno messo a disposizione personale medico e infermieristico e ambulatori per vaccinare, negli ultimi due mesi, migliaia di pazienti fragili, oltre che partecipare alla campagna vaccinale rivolta alla cittadinanza veronese».
[Modificato da EverLastingLife 23/06/2021 07:35] |
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| 23/06/2021 07:45 |
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"I vaccini sono pericolosi per i miei. Ma è assurdo, io rivoglio la mia vita"
Minorenne di Firenze intende portare i genitori No-Vax davanti al giudice (avendo 17 anni non può vaccinarsi dal CoVid senza il consenso dei genitori): articolo de La Nazione.
www.google.it/amp/s/www.lanazione.it/cronaca/firenze-vaccino-novax-1.651...
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| 23/06/2021 07:48 |
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EverLastingLife, 23/06/2021 07:45:
"I vaccini sono pericolosi per i miei. Ma è assurdo, io rivoglio la mia vita"
Minorenne di Firenze intende portare i genitori No-Vax davanti al giudice (avendo 17 anni non può vaccinarsi dal CoVid senza il consenso dei genitori): articolo de La Nazione.
www.google.it/amp/s/www.lanazione.it/cronaca/firenze-vaccino-novax-1.651...
si, trovo giusto che un minorenne maturo, decida per la propria vita...
è emblematica la motivazione: "rivoglio la mia vita."
Chi nell'età della formazione ha vissuto questa pandemia, avrà conseguenze emotive importanti...
sarà così per moltissimi.. anche adulti...
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| 23/06/2021 07:50 |
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Giandujotta.50, 23/06/2021 07:18:
voglio essere sincera...
quando mi segnalano una notizia e la fonte è facebook, fatico proprio a prenderla in considerazione..
poi andando a guardare magari vedo che è il video preso da un canale nazionale che è reperibile in rete..
si dovrebbe spendere un po di tempo per cercare la medesima notizie anche da altre fonti che non siano fb
l'ho fatto per il video del prof Bellavite.. che anche se non contiene novità comunque può offrire spunti di ricerca...
Infatti. Non è di per sé Facebook il problema, conta il quadro e non la cornice, ma se si vuole rendere credibile un argomento è meglio affidarsi alla fonte originale, o almeno una che non desti automaticamente sospetto. FB è il paradiso dei disinformatori, come è noto. Tra l'altro non è la RAI ad aver trasmesso l'intervento di Bellavite (poi smentito dall'Università di Verona), ma La7. [Modificato da EverLastingLife 23/06/2021 07:52] |
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| 23/06/2021 07:55 |
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si ho visto che era La7... ma comunque può senza dubbio considerarsi un canale nazionale...non regionale o locale... |
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| 23/06/2021 08:16 |
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Interessante pagina del sito dell'UFSP (Ufficio Federale della Sanità Pubblica, un ente svizzero) sulla pericolosità dei vaccini:
ufsp-coronavirus.ch/vaccinazione/effetti-collaterali-...
L'articolo è divulgativo ed è in italiano.
" Il rischio di gravi complicazioni in caso di malattia da nuovo coronavirus è nettamente superiore della probabilità di gravi effetti collaterali della vaccinazione anti-COVID-19. In altre parole a essere pericoloso è il coronavirus, non la vaccinazione".
Lo studio ha per oggetto i vaccini Moderna e Pfizer/BioNTech. In totale sono state somministrate oltre 70.000 dosi, ripartite al 50% fra vaccino e placebo (ovviamente ai volontari non è stato specificato se avessero ricevuto l'uno o l'altro). In pochi casi, meno di 10 in totale, si sono avuti gravi (ma non letali) effetti collaterali.
È da rilevare comunque che tali effetti si sono avuti IN PARTI UGUALI nei due gruppi (placebo e vaccino), il che farebbe supporre che sia fondata una delle due conclusioni di seguito, o entrambe:
1) il fattore emotivo/psicologico ha il suo peso, ed il suo impatto.
2) i cosiddetti effetti collaterali di cui si parla comunemente non sono tali, ovvero non sono conseguenze dirette dei vaccini come nell'opinione comune (e disinformata), ma semplici eventi accidentali che sarebbero occorsi comunque per banali ragioni statistiche. [Modificato da EverLastingLife 23/06/2021 08:48] |
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| 23/06/2021 08:19 |
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Giandujotta.50, 23/06/2021 07:55:
si ho visto che era La7... ma comunque può senza dubbio considerarsi un canale nazionale...non regionale o locale...
Certo, La7 non è meno affidabile della RAI. Volevo solo consigliare a Hope che, se riporta una notizia, sia il più accurato possibile. Nel suo messaggio diceva che la trasmissione è RAI. Floris non lavora più in RAI da 7 anni. |
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| 23/06/2021 08:26 |
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ufsp-coronavirus.ch/vaccinazione/effetti-collaterali-...
Nello stesso sito sono riportate delle video interviste a medici e docenti universitari (Anita Niederer-Loher, Christoph Berger e Claire-Anne Siegrist) che smontano alcune tesi preconfezionate - e sempre d'origine popolare - sui vaccini, ad esempio quella, comunissima, per la quale la fase di sperimentazione sarebbe stata troppo breve. Dura solo un minuto ed è in tedesco sottotitolato in italiano.
ufsp-coronavirus.ch/myths/falso-mito-2-sulla-vaccinazione-fase-di-s...
[Modificato da EverLastingLife 23/06/2021 08:26] |
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| 23/06/2021 10:49 |
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Il quinto rapporto dell'AIFA (dicembre-maggio) espresso graficamente:
[Modificato da EverLastingLife 23/06/2021 12:23] |
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| 23/06/2021 11:56 |
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EverLastingLife, 23/06/2021 08:16:
"Il rischio di gravi complicazioni in caso di malattia da nuovo coronavirus è nettamente superiore della probabilità di gravi effetti collaterali della vaccinazione anti-COVID-19. In altre parole a essere pericoloso è il coronavirus, non la vaccinazione".
Anche qui però bisogna andare oltre e sempre precisare che l'età e le condizioni di salute fanno differenziare tantissimo il rischio derivante dal covid, ed è sempre sbagliato fare "la media" del rischio applicandola a tutti in maniera indifferenziata.
E se il rischio, per fascia d'età e condizioni di salute, è statisticamente bassissimo, si deve coerentemente applicare il ragionamento fatto per le morti da vaccino ("Sono rare, non fanno statistica").
Altrimenti ci mettiamo a fare colonscopie ai neonati basandoci sui tumori all'intestino capitati prevalentemente agli anziani. |
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| 23/06/2021 12:01 |
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Chameleon., 23/06/2021 11:56:
EverLastingLife, 23/06/2021 08:16:
"Il rischio di gravi complicazioni in caso di malattia da nuovo coronavirus è nettamente superiore della probabilità di gravi effetti collaterali della vaccinazione anti-COVID-19. In altre parole a essere pericoloso è il coronavirus, non la vaccinazione".
si deve coerentemente applicare il ragionamento fatto per le morti da vaccino ("Sono rare, non fanno statistica").
È proprio quello che dico da settimane.
Anche la rarità degli eventi va comunque raffrontata statisticamente. Uno su un milione è raro, uno su un miliardo è raro, ma parliamo di ordini di grandezza ben differenti. [Modificato da EverLastingLife 23/06/2021 12:03] |
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| 23/06/2021 12:11 |
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Ma bisogna anche aggiungere la probabilità di prendere il covid (qui il discorso diventa estremamente variabile e indefinibile), che fa abbassare ulteriormente le statistiche delle categorie meno danneggiate, dal momento che quella percentuale da per scontato che il covid debba essere preso per forza quando così non è.
Non posso dire "La percentuale di chi muore di cancro all'intestino è del 90%" = "Hai il 90% di probabilità di morire di cancro all'intestino", perché potrei anche non prendere mai quel cancro. Quella percentuale è "Se dovessi prenderlo allora...".
Certo qui ognuno deve valutare la propria situazione personale e familiare (Anche se sono giovane e sano vivo con un paziente grave? Convivo con molte persone che a loro volta incontrano molta gente? Voglio andarmene per ristoranti e viaggi?), e la decisione, per quanto il medico possa consigliare, è sempre personale e non criticabile.
Servirebbe anche una statistica specifica relativa alle reazioni gravi per fascia d'età, dal momento che le reazioni gravi da vaccino sembrano colpire in gran parte gli under 60, mentre il covid al contrario colpisce (nelle forme gravi fino al decesso) in gran parte gli over 60.
L'appiattimento statistico e il fare una media ha poco senso. [Modificato da Chameleon. 23/06/2021 12:16] |
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