 03/05/2021 17:17 |
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Angelo Serafino53, 03/05/2021 15:37:
Non ti pare che sei fuori tema? la discussione su Giovanni 20 è stata già fatta e chiarita dal grande Berardino e Aquila https://testimonidigeova.freeforumzone.com/d/9195740/-Rispose-Tommaso-Mio-Signore-e-mio-Dio-/discussione.aspx/1poi non capisco perche vuoi parlare della trinità? quando per te è un MISTERO mentre noi non abbiamo nessun mistero "il mistero della Santissima trinità" è tutto tuo, non è nostro. Se vuoi renderti utile al forum, spiegaci perche è un mistero spiegaci il Dio trino, e il Dio figlio, Gesù Nazareno incarnato,in contemporaneo. N.B. fatti aiutare dal filosofo Nestorio
Chiarito mi sembra una parola grossa, il compianto Barnabino si è solo limitato a dire che noi trinitari siamo modalisti se affermiamo che Gesù è YHWH; mi sembra una difesa debole. Io non voglio parlare di Trinità, semmai sei tu che ci torni di continuo. Io sto solo dicendo che gli apostoli vedevano in Gesù il Signore Dio, come si capisce chiaramente dalla proferssione di fede di Tommaso. Lo stesso Pietro dice di battezzarsi nel nome di Gesù per il perdono dei peccati, affermazione chairamente idolatrica per qualsiasi ebreo di tutti tempi. Non c'è dubbio quindi che per gli apostoli Gesù fosse YHWH. |
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| 03/05/2021 17:33 |
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VVRL, 03.05.2021 17:17:
(...) Lo stesso Pietro dice di battezzarsi nel nome di Gesù per il perdono dei peccati, affermazione chairamente idolatrica per qualsiasi ebreo di tutti tempi. Non c'è dubbio quindi che per gli apostoli Gesù fosse YHWH.
ma dai, così dimostri che non hai compreso il senso del Sacrificio di Riscatto pagato da Gesù con la sua vita: AGNELLO CHE TOGLIE I PECCATI DEL MONDO questi peccati, dal peccato adamico sino al nostro ultimo peccato, possono essere annullati esercitando fede nel Sacrificio di Riscatto pagato dal Santo di Dio, dall'Agnello di Dio, dal Sommo Sacerdote di Dio.... in effetti è questo che fa un SACERDOTE, intercede per il perdono dei peccati. perciò Gesù NON È IL PADRE DIO ONNIPOTENTE, NON è DIO ONNIPOTENTE, è IL SUO SOMMO SACERDOTE (alla maniera e nell'ordine di chi?) solo che Gesù, essendo IL Sommo Sacerdote alla maniera di Melkisedek con UN SOLO SACRIFICIO DELLA SUA VITA PERFETTA annulla in una sola volta e in maniera definitiva i peccati per coloro che ripongono fede nel suo sacrificio, quale AGNELLO DI DIO E SOMMO SACERDOTE DI DIO... Quindi " AGNELLO DI DIO" perché Gesù ha ricevuto la massima autorità a livello spirituale.... ci permette di riconciliarci con il suo Dio (JAHVÈ che lo ha mandato come Giudice e Sacerdote per la nostra salvezza) ma è anche LEONE CONQUISTARORE DALLA TRIBÙ DI JUDAH: massima autorità a livello politico come Re per il suo Dio che lo ha intronizzato (JAHVÊ che lo ha mandato per ridarci un giusto sistema di cose e una Terra rigenerata) se si pensa che Gesù sia Dio Onnipotente invece che Sommo Sacerdote di DIo, allora non si può comprendere senso e portata del suo Sacrificio di Riscatto ... e si vede.  |
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| 03/05/2021 18:07 |
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I-gua, 03/05/2021 17:33:
ma dai, così dimostri che non hai compreso il senso del Sacrificio di Riscatto pagato da Gesù con la sua vita: AGNELLO CHE TOGLIE I PECCATI DEL MONDO questi peccati, dal peccato adamico sino al nostro ultimo peccato, possono essere annullati esercitando fede nel Sacrificio di Riscatto pagato dal Santo di Dio, dall'Agnello di Dio, dal Sommo Sacerdote di Dio.... in effetti è questo che fa un SACERDOTE, intercede per il perdono dei peccati. perciò Gesù NON È IL PADRE DIO ONNIPOTENTE, NON è DIO ONNIPOTENTE, è IL SUO SOMMO SACERDOTE (alla maniera e nell'ordine di chi?) solo che Gesù, essendo IL Sommo Sacerdote alla maniera di Melkisedek con UN SOLO SACRIFICIO DELLA SUA VITA PERFETTA annulla in una sola volta e in maniera definitiva i peccati per coloro che ripongono fede nel suo sacrificio, quale AGNELLO DI DIO E SOMMO SACERDOTE DI DIO... Quindi " AGNELLO DI DIO" perché Gesù ha ricevuto la massima autorità a livello spirituale.... ci permette di riconciliarci con il suo Dio (JAHVÈ che lo ha mandato come Giudice e Sacerdote per la nostra salvezza) ma è anche LEONE CONQUISTARORE DALLA TRIBÙ DI JUDAH: massima autorità a livello politico come Re per il suo Dio che lo ha intronizzato (JAHVÊ che lo ha mandato per ridarci un giusto sistema di cose e una Terra rigenerata) se si pensa che Gesù sia Dio Onnipotente invece che Sommo Sacerdote di DIo, allora non si può comprendere senso e portata del suo Sacrificio di Riscatto ... e si vede.
Tu sei un muro di gomma, qualsiasi cosa contraria alla tua dottrina la rigetti indietro in maniera automatica. In Atti 2 perchè Pietro non dice di battezzarsi pure nel nome di Geova? Capisci quanto drammatico per te è non leggere il nome divono per il perdono dei peccati? Come fai ha non renderti conto che per i cristiani delle origini Gesù ha preso il posto di Geova? Possibile che siete tutti tranquilli di fronte alla blasfemia pura per ogni ebreo? |
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| 03/05/2021 18:09 |
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VVRL, 03.05.2021 13:25:
(...)
Peccato però che la finalità di Dio non è certo questa, dato che l'avrebbe adempiuta già 2000 anni fa, mandando il Figlio per sterminare tutti gli oppositori del Padre. Purtroppo per voi Gesù ha adempiuto la volontà del Padre morendo sulla croce e non facendo nessuna sommossa politica.
dimenticavo...
certo, quando Gesù venne in Terra non venne per fare una "sommossa politica" ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
ma per fare conoscere il Padre suo -YHWH DIO- e per predicare la Buona Notizia del Regno... a venire.
infatti Gesù, LA PAROLA DI DIO, risorto da YHWH e giudicato da YHWH FEDELE E VERACE.. fu intronizzato Re dei re con il titolo di Signore dei signori, solo una volta risorto e glorificato nei cieli, . e neppure subito, solo verso la fine di questo sistema di cose, perché occorre dare tempo a questo sistema di cose satanico per almeno due ragioni più evidenti:
- dare tempo al tempo, in modo che il sistema e i suoi governanti di questo mondo possano dimostrare la loro validità e giustizia
- dare tempo al tempo, in modo che un maggior numero di persone possibile sia salvato.
quindi, tenendo conto di ciò, è molto interessante considerare di nuovo certi aspetti legati alla profezia messianica in ISAIAH:
7 Il suo governo si farà sempre più forte
quindi chi può intendere le profezie, intende che si tratta di UN PROCESSO PROGRESSIVO...
non certo: se fosse stata questa la finalità di Dio, l'avrebbe adempiuta già 2000 anni fa, mandando il Figlio per sterminare tutti gli oppositori del Padre....
dai tempo al tempo, la terminazione di tutti coloro che non riconoscono Gesù come Signore e Messia, e non si schierano con Geova, faranno la triste fine di Satana... ma solo durante il Grande Giorno di Geova, Harmaghedon
e ricordiamo anche qui che "giorno" corrisponde in realtà ad un periodo di tempo
e ricordiamo per i distratti che PRIMA CHE QUESTO GIORNO ARRIVI, OCCORRE CHE LA PROFEZIA ANNUNCIATA IN MATTEO SI AVVERI:
Matteo 24:14
14 E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni,a e allora verrà la fine.
E QUINDI SOLO ALLORA, NON 2000 ANNI FA!
Daniele 2:44
44 “Ai giorni di quei re l’Iddio del cielo istituirà un regno che non sarà mai distrutto Questo regno non passerà nelle mani di nessun altro popolo; frantumerà tutti questi regni e metterà loro fine, e sarà l’unico a durare per sempre.
si tratta di un REGNO, non di una condizione di 💗
😊
Rivelazione 19:11-16
11 Quindi vidi il cielo aperto, ed ecco un cavallo bianco!a Colui che lo cavalcava è chiamato Fedele e Verace, e giudica e combatte con giustizia.d 12 I suoi occhi sono fiamme di fuoco, e sulla testa ha molti diademi. Porta scritto un nome che nessuno conosce tranne lui, 13 e indossa un mantello macchiato di sangue; il suo nome è la Parola di Dio. 14 Gli eserciti del cielo lo seguivano su cavalli bianchi, ed erano vestiti di lino fine, bianco e puro. 15 Dalla sua bocca esce una lunga spada affilata con cui colpire le nazioni. Lui le governerà con una verga di ferro e pigerà l’uva nel torchio dell’ira furente dell’Iddio Onnipotente.16 Sul mantello, sulla coscia, porta scritto un nome: Re dei re e Signore dei signori.
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| 03/05/2021 18:20 |
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VVRL, 03.05.2021 18:07:
Tu sei un muro di gomma, qualsiasi cosa contraria alla tua dottrina la rigetti indietro in maniera automatica.
In Atti 2 perchè Pietro non dice di battezzarsi pure nel nome di Geova?
Capisci quanto drammatico per te è non leggere il nome divono per il perdono dei peccati? Come fai ha non renderti conto che per i cristiani delle origini Gesù ha preso il posto di Geova? Possibile che siete tutti tranquilli di fronte alla blasfemia pura per ogni ebreo?
ma carissimo VVRL per essere salvati occorre battezzarsi nel nome di JAHVÈ-Ê-SALVEZZA (il Santo di DIo, l'Agnello di DIo, il Sommo Sacerdote di Dio), perché la salvezza è possibile soltando esercitando fede nel SACRIFICIO DI RISCATTO PAGATO DA JAHVÈ-È-SALVEZZA. NON ESISTE ALTRO NOME. o altra persona. soltando esercitando fede nel riscatto pagato con la sua vita dal Messia di JAHVÈ, nel nome e meriti del Messia di JAHVÈ... ... proprio come le nostre preghiere possono essere ascoltate da JAHVÈ soltanto nel nome e nei meriti del Messia di JAHVÈ, del Sommo Sacerdote di JAHVÈ... dal Santo di JAHVÈ... perciò come hai già fatto notare, la formula trinaria del battesimo: nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo è posticcia. soltanto nel nome e nei meriti del Messia, quale SACERDOTE E INTERCESSORE per la nostra salvezza secondo volontà del suo Dio, Sovrano Signore JAHVÈ, l'Onnipotente Creatore, ALPHA&OMEGA che ce lo ha mandato per la nostra riconciliazione, salvezza e vita eterna grazie alla santificazione del Nome di JAHVÈ e il messianico Regno di JAHVÈ che Gesù il Messia instaurerà con il governo dei 144000 altri Santi di Dio sulla Terra, al fine di permettere ai Giusti di ereditare questo pianeta restaurato a paradiso terrestre e dare loro vita eterna e la perfezione fisica e mentale mediante il governo millenario di transizione: il Regno Messianico. questa sì che è una buona notizia da predicare, per chi la vuole intendere! altroché!   |
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| 03/05/2021 18:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.328 | Moderatore | |
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VVRL, 03.05.2021 18:07:
Tu sei un muro di gomma, qualsiasi cosa contraria alla tua dottrina la rigetti indietro in maniera automatica.
Detto da un cattolico che, se va contro un dogma viene scomunicato e non è più cattolico, è il colmo dei colmi
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 03/05/2021 18:28 |
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Re: Re: Re: AGNELLO DI DIO Seabiscuit, 03.05.2021 18:26:
Detto da un cattolico che, se va contro un dogma viene scomunicato e non è più cattolico, è il colmo dei colmi
se fosse così, VVRL sarebbe già scomunicato da un pezzo... ma forse le sue dottrine bislacche le canta solo quì e non nella sua parrocchia... |
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| 03/05/2021 18:36 |
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Re: Re: Re: AGNELLO DI DIO Seabiscuit, 03/05/2021 18:26:
Detto da un cattolico che, se va contro un dogma viene scomunicato e non è più cattolico, è il colmo dei colmi
Caro Sea, qui non si tratta di rifiutare quello in cui si crede, ma di non essere in grado nemmeno di capire le tesi contrarie alla vostra dottrina anche quando si citano i passi della Bibbia a supporto. Abbiamo citato decine di passi dove si vede come Gesù ha preso il posto del Dio degli ebrei e voi li ignorate in maniera sistematica, citando i soliti riferimenti biblici che detonato solo la preminenza del Padre rispetto al Figlio, ma questo non esclude affatto che il Figlio fosse divino come il Padre. Gli apostoli predicavano che non c'è salvezza al di fuori del nome di Gesù, capisci che questa è idolatria per te che sei TdG? |
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| 03/05/2021 18:36 |
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VVRL, 03.05.2021 18:07:
(...) Come fai ha non renderti conto che per i cristiani delle origini Gesù ha preso il posto di Geova? Possibile che siete tutti tranquilli di fronte alla blasfemia pura per ogni ebreo?
ma fammi capire, la blasfemia sarebbe quindi che per i cristiani Gesù ha preso il posto di Geova? beh siamo tranquilli perché il Signore Gesù in persona l'aveva profetizzato. sarebbe successo già nel primo secolo. siamo tranquilli, ma prendiamo posizione. La Verità è illuminata daLa Parola di DIo, da Gesù medesimo - FEDELE E VERACE - che dall'alto dei cieli guida l'opera di predicazione per la santificazione del Nome del PADRE JAHVÈ e per la venuta del REGNO DI JAHVÈ per opera del suo Re e Sommo Sacerdote, il Figlio Diletto. |
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| 03/05/2021 18:40 |
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Re: Re: Re: Re: AGNELLO DI DIO VVRL, 03.05.2021 18:36:
Caro Sea, qui non si tratta di rifiutare quello in cui si crede, ma di non essere in grado nemmeno di capire le tesi contrarie alla vostra dottrina anche quando si citano i passi della Bibbia a supporto.
Abbiamo citato decine di passi dove si vede come Gesù ha preso il posto del Dio degli ebrei e voi li ignorate in maniera sistematica, citando i soliti riferimenti biblici che detonato solo la preminenza del Padre rispetto al Figlio, ma questo non esclude affatto che il Figlio fosse divino come il Padre.
Gli apostoli predicavano che non c'è salvezza al di fuori del nome di Gesù, capisci che questa è idolatria per te che sei TdG?
ma che dirti... non c'è salvezza al di fuori del nome di JAHVÈ-è-SALVEZZA mi sembra che pure il nome lo dica... ma non c'è salvezza al di fuori del nome del Messia, non perché il messia sia Dio Onnipotente... ma perché il MESSIA è L'ULTIMO ADAMO A RAGIONE DEL SUO SACRIFICIO DI RISCATTO. Dio Onnipotente non può essere legalmente l'ultimo Adamo, ma temo che ciò sia incomprensibile per un trinitario oltremodo ben confuso. tutto ciò è ridicolo e non ha semplicemente senso nei termini della legalità divina e nella giustizia divina, nel particolare contesto quadro della Contesa Universale. ma questo non vuol certo dire che tu non possa comprendere! Tutto a Dio è possibile. Basta pregare JAHVÈ sinceramente, umilmente e con tutto il cuore nel nome e nel merito del suo Messia: JAHSHUA. [Modificato da I-gua 03/05/2021 18:44] |
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| 03/05/2021 19:18 |
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Re: Re: Re: Re: AGNELLO DI DIO VVRL, 03.05.2021 18:36:
(...)
Gli apostoli predicavano che non c'è salvezza al di fuori del nome di Gesù, capisci che questa è idolatria per te che sei TdG?
esatto, non c'è salvezza al di fuori del nome di JAHVÈ-è-SALVEZZA a motivo dei meriti, delle opere e del Sacrificio di Riscatto pagato per l'umanità dal Figlio Diletto, dal Sommo Sacerdote e Eccellente Intercessore e garante del Nuovo Patto di Alleanza tra JAH e il Suo Popolo che riconosce il Messia di JAHVÈ. perciò non c'è altro nome: a motivo del Sacrificio di Riscatto. né Maria, né Giuseppe, né "Padre Pio"... neppure uno tra gli eccellenti Santi, perché gli Apostoli - a ragione- predicavano che non c'è salvezza al di fuori del nome di JAHVÈ-È-SALVEZZA perché lui solo è l'AGNELLO DI DIO e solo esercitando fede nel suo Sacrificio di Riscatto puô esserci salvezza né Maria, né Giuseppe, né Pio, né altro Santo, o meno santo non c'è Santo che tenga... solo JAHSUA è il Secondo e Ultimo Adamo: né Pio, né Dio Onnipotente. occorre riconoscere e onorare il FEDELE E VERACE per quello che è, alla gloria di JAHVÈ [Modificato da I-gua 03/05/2021 19:26] |
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| 03/05/2021 20:46 |
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I-gua, 28/04/2021 09:19:
Ricordiamo che il titolo di “Cristo di YHWH, o di “Messia di YHWH “ ha senso UNICAMENTE nella figura reale e messianica che instaura il Regno di Dio in Terra, e la buona notizia è che questo “Cristo “ o “Messia” è Gesù il Nazzareno. Sarà lui ad adempiere le profezie messianiche dando la possibilità con TUTTE LE SUE OPERE (dalla predicazione del Regno, al Roscatto, al raffinamento della nostra fede, alla grande battaglia di Harmagheddon, al governo millenario, ecc...) alle persone di essere LIBERATE, appartenere nuovamente alla Famiglia Universale YHWH e di vivere in eterno sulla Terra governata nel Nome è nelle norme di Dio, seguendo la Legge Aurea del Cristo.
L'insistenza quasi ossessiva di ripetere che il Cristo sia venuto sulla terra per proclamare il regno paradisiaco in terra e solo per una piccola parte dell'umanità in cielo, rende l'opera del Cristo, riduttiva e insufficiente. Pur rispettando tale credenza, ma non condividendola, vorrei far umilmente osservare, che gli apostoli su comando di Cristo non predicavano solo questo. «Venite a me, voi tutti che siete stanchi e oppressi, e io vi d'arò ristoro» (Mt 11, .
IO SONO il Pane della vita (Giovanni 6:35, 1, 48, 51); IO SONO la Luce del mondo (Giovan-ni 8:12); IO SONO la Porta delle pecore (Giovanni 10:7,9); IO SONO il Buon Pastore (Giovanni 10:11, 14); IO SONO la Resurrezione e la Vita (Giovanni 11:25); IO SONO la Via, la Verità e la Vita (Giovanni 14:6); e IO SONO la Vera Vite (Giovanni 15: 1,5). Ora che la fede normalmente si acquista mediante l'ascolto della Parola è la base . Ma il cristiano su che cosa deve riporre fede sulla bibbia o sul Cristo? Non so se tu sei mai stato autorizzato a predicare, credo di no, ma i fedeli tdg si. Ora la predicazione si incentra sulla bibbia o sul Cristo? Se si incentra sulla bibbia bene, ma a chi bisogna chiedere aiuto per la conversione? Al libro sacro o al Cristo? Coloro i quali mi conoscono sanno che quando parlo del Cristo , parlo del Padre e dello Spirito Santo. Certo tutte le volte che mi sono recato a due a due nelle case, non sai chi hai davanti: un credente, un non credente, un ateo, ecc. Io ho sempre presentato il Cristo, morto e risorto per i nostri peccati e le meraviglie che Lui ha operato nella mia e nella vita dei miei fratelli in Cristo. Chi ha operato la conversione in Paolo? Il Cristo o la bibbia ? E in tutti i discepoli ? E' IL Cristo che gli cambia la vi.ta La bibbia ha valore sacro perchè in essa è contenuta il Cristo. Leggi la bibbia senza il Cristo e saremo ebrei e non cristiani . La bibbia serve per giungere a Cristo. Che giova sapere se dopo questa vita ne avremo un'altra migliore in terra? Intanto tu predichi su questa terra , in questa dimensione. La bibbia è utile per insegnare, imparare, avere uno stile di vita gradito al Signore, ma con l'aiuto di Chi? Puoi vivere una vita cristiana senza il Cristo che ti sostiene? O pensi di migliorare la tua condotta facendo affidamento sulle tue forze? Quando perdi il lavoro a 50 anni. Quando tua moglie ti lascia dopo anni di matrimonio, quando ti muore un figlio-a o una figlia . Quale sostegno fora puoi dare a queste persone nella predicazione? Chi ti potrebbe aiutare a continuare a vivere se non il sostegno del Cristo? La bibbia è testimonianza di fede. ma la forza di testimoniare te la dà il Cristo. Fratelli che hanno ritrovato la fede dopo la morte di 2 figlie, dopo una precarietà di ordine materiale o morale, dopo una malattia, dopo una condanna, dopo un grave peccato che ne sia lui l'autore o la vittima. I fratelli che sentono queste testimonianze sentono che il Cristo è vivo ed ha operato in loro nella vita concreta, reale. Altro che inculturazione . Che te ne fai di sapere la bibbia a memoria e non hai di questi memoriali, nella vita concreta dell'ekklesia e nella quotidianità. Forse pensi che il domani sarà diverso? E che te ne fai ? intanto viviamo l'oggi. Dopo questa vita, se abbiamo vissuto nel Cristo, per Cristo, e in Cristo, bene, sapremo che saremo sempre con Lui. E questo mi appaga meglio di sapere di vivere in una terra paradisiaca in terra, perchè per me il paradiso è vivere sempre col Cristo. grazie
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| 03/05/2021 21:37 |
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ora sì che la buona notizia prende il suo senso compiuto! IO SONO il Pane della vita (Giovanni 6:35, 1, 48, 51);
I giusti possederanno la terra
e la abiteranno per sempre. (Salmi 37:29)
IO SONO la Luce del mondo (Giovanni 8:12);
E questa buona notizia del Regno sarà predicata in tutta la terra abitata, perché sia resa testimonianza a tutte le nazioni, e allora verrà la fine. (Matteo 24:14)
IO SONO la Porta delle pecore (Giovanni 10:7,9);
Rivelazione 5:9, 10
9 E cantano un nuovo canto: “ Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”. (Apocalisse 5:9-10)
IO SONO il Buon Pastore (Giovanni 10:11, 14);
22 per tale motivo Gesù è diventato garante di un patto migliore. 23 Inoltre di quei sacerdoti ce n’è stato un gran numero, perché la morte impediva loro di rimanere in carica; 24 lui invece continua a vivere per sempre e quindi come sacerdote non ha successori. 25 Perciò può anche salvare completamente quelli che tramite lui si avvicinano a Dio, perché è sempre vivo per intercedere per loro. (Ebrei 7:22-25)
IO SONO la Resurrezione e la Vita (Giovanni 11:25);
“Ti ordino solennemente dinanzi a Dio e a Cristo Gesù, che è destinato a giudicare i vivi e i morti, e per la sua manifestazione e per il suo regno”. (II Timoteo 4:1.)
IO SONO la Via, la Verità e la Vita (Giovanni 14:6);
“E in tutte le nazioni si deve prima predicare la buona notizia”. — (MARCO 13:10.)
14 Dopo che Giovanni fu arrestato, Gesù andò in Galilea, predicando la buona notizia di Dio 15 e dicendo: “Il tempo stabilito è arrivato e il Regno di Dio si è avvicinato. Pentitevi e abbiate fede nella buona notizia”. (Marco 1:14, 15.)
“Io sono la vera vite, e il Padre mio è l’agricoltore (Giovanni 15:1)
Il Padre mio è glorificato da questo: che continuiate a portare molto frutto e vi dimostriate miei discepoli. (Giovanni. 15:8.)
9 Dopodiché vidi una grande folla, che nessuno poteva contare, di ogni nazione, tribù, popolo e lingua. Stavano in piedi davanti al trono e davanti all’Agnello, vestiti di lunghe vesti bianche, e tenevano in mano rami di palma. 10 E gridano a gran voce: “La salvezza la dobbiamo al nostro Dio, che siede sul trono, e all’Agnello!” (Apocalisse 7:9, 10)
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| 03/05/2021 22:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.055 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Per mia curiosità, ma il calunniatore seriale VVRL si è dimenticato di questo mio post?
"Caro VVRL,
purtroppo non hai ancora imparato a leggere bene, altrimenti avresti trovato tutti gli elementi per localizzare e controllare la citazione.
Di nuovo, per la terza volta:
"qui c'è la citazione, di nuovo:
"a) Il monoteismo, base della fede cristiana
Fondamento incontestato della fede cristiana è un monoteismo rigoroso. Ciò risulta già dalla concezione che Gesù aveva di Dio, concezione saldamente radicata nel monoteismo ebraico. In nessuna fase della storia del cristianesimo il monoteismo fu messo in dubbio, In un mondo che conosceva e adorava molti dei (politeismo), questo monoteismo rappresento, nei primi secoli della chiesa, addirittura una caratteristica primaria della fede cristiana." (p. 34)
Fischer – I cristiani hanno un solo Dio o tre? - Claudiana"
Ma dimmi, hai calunniato i tdG senza nemmeno controllare la citazione?
Ma dimmi ancora, lo sai cos'è il "monoteismo ebraico"? Non sono cose che si studiano alle elementari, per questo sei parzialmente scusato...
Simon"
No, perchè questa è solo la quarta volta che chiedo ragione delle sue calunnie, senza mai ricevere risposta...
Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 03/05/2021 22:21] |
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| 03/05/2021 22:12 |
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eh, Simon...
io l'avevo aperto lo sportello per depositare le domande poste a VVRL e rimaste e tristemente inevase...
me l'hanno chiuso. C'è da dire che non tutti gli utenti avevano compreso il senso, le regole e la dinamica...
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| 03/05/2021 22:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.055 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 5/3/2021 10:12 PM:
eh, Simon...
io l'avevo aperto lo sportello per depositare le domande poste a VVRL e rimaste e tristemente inevase...
me l'hanno chiuso. C'è da dire che non tutti gli utenti avevano compreso il senso, le regole e la dinamica...
Temo che ci voglia una "sportello" troppo grande nel caso del recidivo VVRL.
Simon
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| 04/05/2021 08:25 |
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Tempi e modi per l’adempimento del Regno Messianico per mezzo di Gesù , Re e Sonmo Sacerdote, Messia e Santo di YHWH Tempi e modi
Nei primi tempi, addirittura, gli apostoli ricevettero da YAHshua la raccomandazione di NON annunciare che lui era il promesso Re Messianico, il Figlio di YaHuWaH mandato da YaHuWaH per la nostra salvezza, il promesso Sommo Sacerdote;
all’inizio YAHshua proibì ai suoi apostoli di predicare che egli era il Cristo di YaHuWaH annunciato dai profeti,
il Messia disse loro di non divulgare che proprio questo YAHshua è l’Unto da Dio di cui parlavano i rotoli.
Luca 9
18 In seguito, mentre pregava da solo, i discepoli lo raggiunsero, e lui chiese loro: “Chi sono io secondo le folle?”+ 19 Risposero: “Giovanni Battista. Altri però dicono Elìa, e altri ancora sostengono che sia risorto uno degli antichi profeti”.+ 20 Poi domandò loro: “Secondo voi, invece, chi sono?” Pietro rispose: “Il Cristo di Dio”.+ 21 Quindi, parlando in tono severo, Gesù ordinò loro di non dirlo a nessuno,+ 22 e aggiunse: “Il Figlio dell’uomo deve subire molte sofferenze, essere respinto dagli anziani, dai capi sacerdoti e dagli scribi, essere ucciso+ e il terzo giorno essere risuscitato”.+
23 E proseguì dicendo a tutti: “Se qualcuno vuol venire dietro a me, rinneghi sé stesso,+ prenda di giorno in giorno il suo palo di tortura* e mi segua di continuo.+ 24 Infatti chi vuole salvare la propria vita* la perderà, ma chi perde la vita* per amor mio la salverà.+ 25 In realtà, di che vantaggio è per un uomo guadagnare il mondo intero se poi perde sé stesso o si rovina?+ 26 Se infatti qualcuno si vergogna di me e delle mie parole, il Figlio dell’uomo si vergognerà di lui quando verrà nella sua gloria e in quella del Padre e dei santi angeli.+ 27 Ma vi dico con piena certezza: alcuni di quelli che si trovano qui non moriranno* senza aver prima visto il Regno di Dio”
Matteo 16
16 Simon Pietro rispose: “Tu sei il Cristo, ilFiglio dell’Iddio vivente”.17 Allora Gesù gli disse: “Felice te, Simone figlio di Giona, perché non te lo hanno rivelato la carne e il sangue, ma il Padre mio che è nei cieli.
Cristo non è l’Iddio vivente, è il Figlio dell’Iddio vivente
4. Cosa significano le parole “Messia” e “Cristo”?
4 Molti anni prima della nascita di Gesù, Geova promise che avrebbe mandato il Messia, o Cristo. La parola “Messia” viene dall’ebraico, mentre la parola “Cristo” viene dal greco. Entrambi questi titoli significano “unto”, cioè scelto da Dio per un compito speciale. Il Messia farà avverare tutte le promesse di Dio.
Chi è Gesù Cristo?
CRISTO
Questo titolo, dal greco Christòs, corrisponde all’ebraico Mashìach, “Messia; Unto”. (Cfr. Mt 2:4, nt.). “Cristo” non è un semplice appellativo aggiunto per distinguere il Signore Gesù da altri omonimi: è un titolo ufficiale. — Vedi GESÙ CRISTO; MESSIA.
La venuta del Cristo, colui che Geova avrebbe unto col suo spirito perché fosse il Re messianico, era stata predetta secoli prima della nascita di Gesù. (Da 9:25, 26) Tuttavia, quando nacque, Gesù non era ancora l’Unto o Cristo. Nel predirne la nascita l’angelo disse a Giuseppe: “Gli dovrai mettere nome Gesù”. (Mt 1:21) Ma quando presso Betleem i pastori ricevettero l’annuncio angelico, anticipando il futuro ruolo di Gesù fu detto loro: “Vi è nato oggi un Salvatore, che è Cristo il Signore”, cioè, “che deve essere Cristo il Signore”. — Lu 2:11, nt.
Il nome proprio Gesù seguito dal titolo Cristo richiama l’attenzione sulla sua persona e sul fatto che fu lui a divenire l’Unto di Geova. Ciò avvenne quando raggiunse l’età di circa 30 anni, fu battezzato in acqua e fu unto con lo spirito di Geova che fu visto scendere su di lui sotto forma di colomba. (Mt 3:13-17) Questo è quanto spiegò Pietro alla Pentecoste, quando, ricordando evidentemente l’espressione che aveva udito pronunciare da Gesù stesso — il quale per primo aveva usato il termine “Gesù Cristo” — disse: “Dio l’ha fatto Signore e Cristo, questo Gesù”. (At 2:36-38; Gv 17:3) L’espressione “Gesù Cristo” ricorre anche nelle parole introduttive e conclusive delle Scritture Greche Cristiane. — Mt 1:1; Ri 22:21.
Mettendo il titolo prima del nome, cioè dicendo “Cristo Gesù” invece di “Gesù Cristo”, si dà maggior risalto all’incarico o posizione assunta da Gesù. Si richiama l’attenzione prima sull’incarico, poi su chi lo ricopre, come quando si dice il re Davide o il governatore Zorobabele. Si rammenta così la particolare posizione ufficiale di Gesù quale Unto di Geova, onore che non è conferito agli altri suoi seguaci, sebbene anch’essi siano unti. Solo il diletto Figlio di Geova ha il titolo “Cristo Gesù”. Paolo usò quest’espressione nella sua prima lettera ispirata. (1Ts 2:14) Anche Luca la usò una volta, in Atti 24:24 (NM; PS), parlando della testimonianza resa da Paolo.
JW
Quindi, la buona notizia del Regno di Dio, il Vangelo intorno a Gesù, è che tutte le promesse di Dio per l’umanità si adempiranno per mezzo e per opera di QUESTO Gesù, tramite il suo giusto governo esercitato con il Regno Messianico, annullerà la morte e l’imperfezione, annullerà la causa delle sofferenza umane, e i giusti, riconciliati al Padre Creatore come Figli spirituali, erediteranno la Terra e vivranno per sempre.
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| 04/05/2021 10:11 |
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Re: Calunnia o non calunnia? (SimonLeBon), 03/05/2021 22:00:
Per mia curiosità, ma il calunniatore seriale VVRL si è dimenticato di questo mio post?
"Caro VVRL,
purtroppo non hai ancora imparato a leggere bene, altrimenti avresti trovato tutti gli elementi per localizzare e controllare la citazione.
Di nuovo, per la terza volta:
"qui c'è la citazione, di nuovo:
"a) Il monoteismo, base della fede cristiana
Fondamento incontestato della fede cristiana è un monoteismo rigoroso. Ciò risulta già dalla concezione che Gesù aveva di Dio, concezione saldamente radicata nel monoteismo ebraico. In nessuna fase della storia del cristianesimo il monoteismo fu messo in dubbio, In un mondo che conosceva e adorava molti dei (politeismo), questo monoteismo rappresento, nei primi secoli della chiesa, addirittura una caratteristica primaria della fede cristiana." (p. 34)
Fischer – I cristiani hanno un solo Dio o tre? - Claudiana"
Ma dimmi, hai calunniato i tdG senza nemmeno controllare la citazione?
Ma dimmi ancora, lo sai cos'è il "monoteismo ebraico"? Non sono cose che si studiano alle elementari, per questo sei parzialmente scusato...
Simon"
No, perchè questa è solo la quarta volta che chiedo ragione delle sue calunnie, senza mai ricevere risposta...
Simon
Figurati se mi dimentico di te che sei il peggior TdG che abbia mai conosciuto.
Come al solito adesso ti dimostro la strumentalizzazione capziosa e truffaldina di chi ti ha imboccato questo libro di cui riporto la descrizione che potete leggere qui: www.claudiana.it/scheda-libro/helmut-fischer/i-cristiani-hanno-un-solo-dio-o-tre-9788870168266-...
Com'è possibile pensare la Trinità conservando un rigoroso monoteismo? Ovvero, com'è possibile pensare le tre persone divine nell'unità di Dio? Vero e proprio cuore comune della fede di cattolici, evangelici e ortodossi, elemento imprescindibile per un'autentica comprensione del Dio cristiano, la dottrina trinitaria comporta difficoltà di comprensione tali da farne "il più profondo mistero divino". Facendo riferimento alle testimonianze bibliche nonché alle correnti religiose e filosofiche dei primi secoli, Helmut Fischer ripercorre con grande chiarezza e competenza il processo storico e culturale di elaborazione del concetto cristiano di Dio, illustrando come si sia sviluppato, che cosa significhi e come si caratterizzi il modello concettuale della Trinità
Visto che tu hai difficoltà a comprendere il significato del testo scritto nella lingua italiana, ti aiuto io. Il senso di quanto postato è che, leggendo tutto il libro (e non solo pag. 34 come in maniera losca vuoi far credere tu), questo autore dimostra che a partire dalla Bibbia (e non solo) è possibile dimostrare la coerenza della Trinità con il concetto del monoteismo di sempre.
Credo che sia l'ora di smettere di citare in maniera disonesta i vari autori e di ragionare solo sulla Bibbia.
[Modificato da VVRL 04/05/2021 10:30] |
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| 04/05/2021 11:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.055 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Re: Calunnia o non calunnia? VVRL, 5/4/2021 10:11 AM:
Figurati se mi dimentico di te che sei il peggior TdG che abbia mai conosciuto.
Caro VVRL, detto da te che sei un calunniatore seriale, è quasi un onore!
VVRL, 5/4/2021 10:11 AM:
Come al solito adesso ti dimostro la strumentalizzazione capziosa e truffaldina di chi ti ha imboccato questo libro di cui riporto la descrizione che potete leggere qui: www.claudiana.it/scheda-libro/helmut-fischer/i-cristiani-hanno-un-solo-dio-o-tre-9788870168266-...
Ma dimmi un po', per caso mi/ci hai accusato di citare ad arte senza neanche consultare il testo?
Fammi / facci capire come operi.
VVRL, 5/4/2021 10:11 AM:
Com'è possibile pensare la Trinità conservando un rigoroso monoteismo? Ovvero, com'è possibile pensare le tre persone divine nell'unità di Dio? Vero e proprio cuore comune della fede di cattolici, evangelici e ortodossi, elemento imprescindibile per un'autentica comprensione del Dio cristiano, la dottrina trinitaria comporta difficoltà di comprensione tali da farne "il più profondo mistero divino". Facendo riferimento alle testimonianze bibliche nonché alle correnti religiose e filosofiche dei primi secoli, Helmut Fischer ripercorre con grande chiarezza e competenza il processo storico e culturale di elaborazione del concetto cristiano di Dio, illustrando come si sia sviluppato, che cosa significhi e come si caratterizzi il modello concettuale della Trinità
Visto che tu hai difficoltà a comprendere il significato del testo scritto nella lingua italiana, ti aiuto io.
Volentieri, ma prima finisci le elementari, poi ne parliamo volentieri.
VVRL, 5/4/2021 10:11 AM:
Il senso di quanto postato è che, leggendo tutto il libro (e non solo pag. 34 come in maniera losca vuoi far credere tu), questo autore dimostra che a partire dalla Bibbia (e non solo) è possibile dimostrare la coerenza della Trinità con il concetto del monoteismo di sempre.
Credo che sia l'ora di smettere di citare in maniera disonesta i vari autori e di ragionare solo sulla Bibbia.
Concordo con te, è ora che la smetti di citare la copertina dei libri, supponendo truffaldinamente di poter dar lezioni sul contenuto di un libro mai letto!
E' nel tuo stile, lo capisco, ti qualifica pienamente per quel che sei.
Simon
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| 04/05/2021 11:35 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.016 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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Re: Re: Re: Calunnia o non calunnia? (SimonLeBon), 04/05/2021 11:21:
VVRL, 5/4/2021 10:11 AM:
Figurati se mi dimentico di te che sei il peggior TdG che abbia mai conosciuto.
Caro VVRL, detto da te che sei un calunniatore seriale, è quasi un onore!
VVRL, 5/4/2021 10:11 AM:
Come al solito adesso ti dimostro la strumentalizzazione capziosa e truffaldina di chi ti ha imboccato questo libro di cui riporto la descrizione che potete leggere qui: www.claudiana.it/scheda-libro/helmut-fischer/i-cristiani-hanno-un-solo-dio-o-tre-9788870168266-...
Ma dimmi un po', per caso mi/ci hai accusato di citare ad arte senza neanche consultare il testo?
Fammi / facci capire come operi.
VVRL, 5/4/2021 10:11 AM:
Com'è possibile pensare la Trinità conservando un rigoroso monoteismo? Ovvero, com'è possibile pensare le tre persone divine nell'unità di Dio? Vero e proprio cuore comune della fede di cattolici, evangelici e ortodossi, elemento imprescindibile per un'autentica comprensione del Dio cristiano, la dottrina trinitaria comporta difficoltà di comprensione tali da farne "il più profondo mistero divino". Facendo riferimento alle testimonianze bibliche nonché alle correnti religiose e filosofiche dei primi secoli, Helmut Fischer ripercorre con grande chiarezza e competenza il processo storico e culturale di elaborazione del concetto cristiano di Dio, illustrando come si sia sviluppato, che cosa significhi e come si caratterizzi il modello concettuale della Trinità
Visto che tu hai difficoltà a comprendere il significato del testo scritto nella lingua italiana, ti aiuto io.
Volentieri, ma prima finisci le elementari, poi ne parliamo volentieri.
VVRL, 5/4/2021 10:11 AM:
Il senso di quanto postato è che, leggendo tutto il libro (e non solo pag. 34 come in maniera losca vuoi far credere tu), questo autore dimostra che a partire dalla Bibbia (e non solo) è possibile dimostrare la coerenza della Trinità con il concetto del monoteismo di sempre.
Credo che sia l'ora di smettere di citare in maniera disonesta i vari autori e di ragionare solo sulla Bibbia.
Concordo con te, è ora che la smetti di citare la copertina dei libri, supponendo truffaldinamente di poter dar lezioni sul contenuto di un libro mai letto!
E' nel tuo stile, lo capisco, ti qualifica pienamente per quel che sei.
Simon
Simon
il libro l'ho ordinato online
questi è l'introduzione e l'indice del libro
bit.ly/2RhSnt7
Spero che lo ordina Aldo gli farà bene ,a quanto pare nonostante tutto ,l'autore è un evangelico, quindi trinitario.
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