29/04/2021 09:59 |
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In che consisteva l’opera che Cristo affidò ai suoi apostoli, e ai suoi discepoli?
Vedi, PER ESEMPIO, (c’è ne sono decine e decine) cosa dice Paolo per descrivere in che consiste quest’opera in COLOSSESI 4:11 |
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29/04/2021 10:59 |
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Re: Re: Re: SIGNORE! SIGNORE!
IN NESSUNA VERSIONE DELLA BIBBIA IN 1 CORINTI 1:2 STA SCRITTO CHE BISOGNA INVOCARE IL NOME DI GESÙ PER ESSERE SANTI
Mi chiedo perchè dovete sacrificare l'intelligenza che Dio vi ha dato, eppure anche la vostra Bibbia è chiara: chiamati a essere santi, insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del nostro Signore Gesù Cristo, Signore loro e nostro
Trattasi di semplice comprensione della lingua italiana che riuscite a mettere in discussione: perchè fate questo?
ma che significa "INVOCARE IL NOME DEL NOSTRO SIGNORE GESÙ CRISTO"?
3 Possiate avere immeritata bontà e pace da Dio nostro Padre e dal Signore Gesù Cristo. 4 Ringrazio sempre Dio per voi a motivo dell’immeritata bontà di Dio che vi è stata mostrata in Cristo Gesù. 5 In lui infatti siete stati arricchiti di ogni cosa, di ogni capacità di parlare e di ogni conoscenza, 6 e da questo è evidente che la testimonianza riguardo al Cristo è saldamente radicata fra voi, 7 così che non vi manca nessun dono mentre aspettate ansiosamente la rivelazione del nostro Signore Gesù Cristo. 8 Dio vi renderà saldi sino alla fine, affinché nel giorno del nostro Signore Gesù Cristo siate irreprensibili. 9 Dio è degno di fede, ed è da lui che siete stati chiamati per essere uniti a suo Figlio, Gesù Cristo nostro Signore. 10 Ora, fratelli, vi esorto nel nome del nostro Signore Gesù Cristo a parlare tutti concordemente e a non avere divisioni fra voi, ma a essere perfettamente uniti nello stesso pensiero e nello stesso modo di ragionare. 11 Infatti, fratelli miei, mi è stato riferito da alcuni della casa di Cloe che fra voi ci sono contrasti. 12 Parlo del fatto che dite: “Io seguo Paolo”, “Io invece Apòllo”, “Io Cefa”, “E io Cristo”. 13 Cristo è forse diviso? Paolo è stato forse messo al palo per voi? O siete stati battezzati nel nome di Paolo? 14 Ringrazio Dio di non aver battezzato nessuno di voi eccetto Crispom e Gaio,n 15 così nessuno può dire che siete stati battezzati nel mio nome. 16 Ho battezzato anche quelli della casa di Stéfana; per il resto, non so se ho battezzato qualcun altro. 17 Cristo infatti non mi ha mandato a battezzare ma ad annunciare la buona notizia; e non con sapienza di parola, in modo da non rendere inutile il palo di tortura del Cristo.
Qui si capisce che "invocare il nome di Gesù" significa rendere testimonianza in merito al Sacro Segreto custodito in Cristo,
significa predicare che Gesù è Re Messianico, Il Condottiero, Leone Conquistatore dalla Tribuù di Judah; Principe della Pace, Santo di DIo, Giudice e Sommo Sacerdote;; Redentore; è il Re dei re -La Radice di Davide;
annunciare la buona notizia riguardo a Gesù: il Salvatore, Colui che è stato inviato dal suo Dio YHWH per la nostra salvezza; Che Gesù è l'Ultimo Adamo: colui che con la sua vita di uomo perfetto ci ha riscattato dal peccato originale aprendo alla stirpe umana le porte per riconciliarsi con il suo Dio YHWH e entrare nel prossimo Regno di DIo per vivere in eterno sulla Terra;
Invocare il nome di Gesù significa parlare della buona notizia riguardo all'avvento del Regno di DIo, per mezzo del Regno Messianico instaurato in Terra con il governo del glorificato Gesù e dei 144000 santi;
Annunciare l'avvento del Regno dei Cieli che durante il Millennio riporterà la Terra allo suo originale splendore, nelle condizioni edeniche di questo Re e Signore, Gesù, che ha sconfitto la morte e sarà in eterno nostro Sommo Sacerdote di YHWH, nel Sacro Ordine di Melkisedek.
Selah!
Insomma, in parole povere significa che Gesè e Signore e Dio come il Padre. |
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29/04/2021 11:05 |
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Re: Re: Re: SIGNORE! SIGNORE!
Ecco cosa significa Invocare IL Nome del Signore Gesù lo decidete voi sulla base di quello che credono Balz e schneider,
mentre quando il referente è IL Padre, allora ci si deve rivolgere in preghiera...
Interpretazioni di comodo..
Ma sappiamo che gli apostoli e coloro che LO servivano a LUI Cristo si rivolgevano InvocandoLO per essere perdonati "In Ogni Luogo" e non solo nella comunità, e questo è un Fatto Inconfutabile.
Saluti [Modificato da Seabiscuit 29/04/2021 12:29] |
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29/04/2021 11:21 |
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Re: Re: Re: Re: Re: SIGNORE! SIGNORE! Seabiscuit, 28/04/2021 19:23:
Si, ma professare Cristo come Signore, significa professare che è YHWH come facevano gli ebrei che professavano come unico Dio Geova.
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29/04/2021 12:16 |
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Re: Re: Re: Re: SIGNORE! SIGNORE! QUOTE:138650622=VVRL, 29.04.2021 10:59
IN NESSUNA VERSIONE DELLA BIBBIA IN 1 CORINTI 1:2 STA SCRITTO CHE BISOGNA INVOCARE IL NOME DI GESÙ PER ESSERE SANTI
Mi chiedo perchè dovete sacrificare l'intelligenza che Dio vi ha dato, eppure anche la vostra Bibbia è chiara: chiamati a essere santi, insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del nostro Signore Gesù Cristo, Signore loro e nostro
Trattasi di semplice comprensione della lingua italiana che riuscite a mettere in discussione: perchè fate questo?
infatti, si tratta di comprensione della lingua italiana e del significato delle scritture. per la prima, come ricordava Simon, occorre la licenza elementare; per la seconda occorre la forza attiva che è da Dio. 😀 penso che non posso aiutarti, a questo punto.
C.E.I.:
1Corinzi 1:1-2
1 Paolo, chiamato ad essere apostolo di Gesù Cristo per volontà di Dio, e il fratello Sòstene, 2 alla Chiesa di Dio che è in Corinto, a coloro che sono stati santificati in Cristo Gesù, chiamati ad essere santi insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del Signore nostro Gesù Cristo, Signore nostro e loro:
Paolo, chiamato ad essere apostolo di Gesù Cristo per volontà di DIo, e il fratello Sòstene -> CHI SCRIVE LA LETTERA: PAOLO E SOSTENE alla Chiesa di Dio che è in Corinto, a coloro che sono stati santificati in Cristo Gesù -> A CHI È INDIRIZZATA LA LETTERA: ALLA CHIESA DI DIO CHE È IN CORINTO, A COLORO CHE SONO STATI SANTIFICATI IN CRISTO GESÙ chiamati ad essere santi insieme a tutti quelli che in ogni luogo invocano il nome del Signore nostro Gesù Cristo, Signore nostro e loro:-> SPECIFICAZIONE DEL DESTINATARIO DELLA LETTERA: TUTTI COLORO CHE SONO CHIAMATI AD ESSERE SANTI = TUTTI COLORO CHE HANNO RICEVUTO LA CHIAMATA CELESTE PER DIVENIRE RE E SACERDOTI CON CRISTO INSIEME A TUTTI QUELLI CHE IN OGNI LUOGO INVOCANO IL NOME DEL SIGNORE NOSTRO GESÙ CRISTO = TUTTI QUELLI CHE RICONOSCONO GESÙ COME SALVATORE INVIATO DA YHWH E MESSIA PROMESSO PER IL REGNO DI DIO
NON C'è SCRITTO IN CORINTI 1:1-2 CHE PER ESSERE SANTI OCCORRE INVOCARE IL NOME DI GESÙ!
QUESTO LO DICI TU!
LA LETTERA DI PAOLO E DI SOSTENE è INDIRIZZATA ALL'ATTENZIONE DEGLI UNTI COME PAOLO (COLORO CHIAMATI AD ESSERE SANTI) E A TUTTI GLI ALTRI CRISTIANI DELLA CHIESA DI CORINTO, E ALL'ATTENZIONE TUTTI GLI ALTRI CRISTIANI CHE DA QUALSIASI PARTE TESTIMONIANO CHE GESÙ È IL CRISTO
QUESTO DICE 1CORINTI 1:1-2 NON C'è SCRITTO IN CORINTI 1:1-2 CHE PER ESSERE SANTI OCCORRE INVOCARE IL NOME DI GESÙ!
QUESTO LO DICI TU!
IN 1CORINTI 1:1-2 ABBIAMO SOLO MITTENTE DELLA LETTERA E DESTINATARI
NEL MITTENTE DELLA LETTERA E NEI DESTINATARI NON è SCRITTO COSA OCCORRE FARE PER ESSERE SANTO... PER ESSERE SANTO OCCORRE FARE LA VOLONTÀ DI YHWH, COME HA FATTO IL SANTO DI DIO, OSSIA IL SIGNORE GESÙ INVOCARE IL NOME DI GESÙ è PARTE DELLA PREDICAZIONE DELLA BUONA NOTIZIA RIGUARDO AL MESSIA RISORTO E GLORIFICATO COME RE DEI RE E AL REGNO MESSIANICO CHE PRESTO INSTAURERÀ IN TERRA ALLA GLORIA DEL SUO DIO IL PADRE ONNIPOTENTE prega più forte, ma solo YHWH - che ti dia intendimento nella misericordia, nelle opere e nei meriti del nostro Signore Gesù, il Suo sacerdote e nostro Intercessore [Modificato da I-gua 29/04/2021 12:44] |
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29/04/2021 12:42 |
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.... se mi permetto di ridere a crepapelle è perché sono convinto che tu stia scherzando VVRL
altrimenti mi scuso.
prega solo forte.
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29/04/2021 12:48 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: SIGNORE! SIGNORE! VVRL, 29/04/2021 11:21:
Si, ma professare Cristo come Signore, significa professare che è YHWH come facevano gli ebrei che professavano come unico Dio Geova.
Credo che tu stia facendo parecchia confusione pensa che questo concetto è un eresia pure per il dogma della trinità.
Cito dal sito vaticano:
Le Persone divine sono realmente distinte tra loro. « Dio è unico ma non solitario ». «Padre», «Figlio» e «Spirito Santo» non sono semplicemente nomi che indicano modalità dell'Essere divino; essi infatti sono realmente distinti tra loro: « Il Figlio non è il Padre, il Padre non è il Figlio, e lo Spirito Santo non è il Padre o il Figlio ». Sono distinti tra loro per le loro relazioni di origine: « È il Padre che genera, il Figlio che è generato, lo Spirito Santo che procede ». L'Unità divina è Trina.
Inoltre afferma:
Per la formulazione del dogma della Trinità, la Chiesa ha dovuto sviluppare una terminologia propria ricorrendo a nozioni di origine filosofica: « sostanza », « persona » o « ipostasi », « relazione », ecc.
www.vatican.va/archive/catechism_it/p1s2c1p2_it.htm
Tali concetti infatti non esistono nelle scritture [Modificato da Pino2019 29/04/2021 13:03] |
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29/04/2021 13:15 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SIGNORE! SIGNORE! Pino2019, 29.04.2021 12:48:
Credo che tu stia facendo parecchia confusione pensa che questo concetto è un eresia pure per il dogma della trinità.
Cito dal sito vaticano:
Le Persone divine sono realmente distinte tra loro. « Dio è unico ma non solitario ». «Padre», «Figlio» e «Spirito Santo» non sono semplicemente nomi che indicano modalità dell'Essere divino; essi infatti sono realmente distinti tra loro: « Il Figlio non è il Padre, il Padre non è il Figlio, e lo Spirito Santo non è il Padre o il Figlio ». Sono distinti tra loro per le loro relazioni di origine: « È il Padre che genera, il Figlio che è generato, lo Spirito Santo che procede ». L'Unità divina è Trina.
Inoltre afferma:
Per la formulazione del dogma della Trinità, la Chiesa ha dovuto sviluppare una terminologia propria ricorrendo a nozioni di origine filosofica: « sostanza », « persona » o « ipostasi », « relazione », ecc.
www.vatican.va/archive/catechism_it/p1s2c1p2_it.htm
Tali concetti infatti non esistono nelle scritture
una bella confusione, io direi fantasiosa.
YHWH è IL PADRE, DIO ONNIPOTENTE - YAHUWAH
YHWH-È-SALVEZZA è il Figlio, Primogenito di GEOVA - YAHUSHUA
in italiano: uno è GEOVA, l'altro è GESÙ. PADRE e FIGLIO.
YHWH in italiano è GEOVA ed è NOME PROPRIO
"GEOVA-è-SALVEZZA" è il nome-titolo che il Figlio Diletto ha ricevuto dal Padre e suo Dio Geova da quando è stato mandato in Terra per divenire il Messia Redentore.
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29/04/2021 13:21 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SIGNORE! SIGNORE! Pino2019, 29/04/2021 12:48:
Credo che tu stia facendo parecchia confusione pensa che questo concetto è un eresia pure per il dogma della trinità.
Cito dal sito vaticano:
Le Persone divine sono realmente distinte tra loro. « Dio è unico ma non solitario ». «Padre», «Figlio» e «Spirito Santo» non sono semplicemente nomi che indicano modalità dell'Essere divino; essi infatti sono realmente distinti tra loro: « Il Figlio non è il Padre, il Padre non è il Figlio, e lo Spirito Santo non è il Padre o il Figlio ». Sono distinti tra loro per le loro relazioni di origine: « È il Padre che genera, il Figlio che è generato, lo Spirito Santo che procede ». L'Unità divina è Trina.
Inoltre afferma:
Per la formulazione del dogma della Trinità, la Chiesa ha dovuto sviluppare una terminologia propria ricorrendo a nozioni di origine filosofica: « sostanza », « persona » o « ipostasi », « relazione », ecc.
www.vatican.va/archive/catechism_it/p1s2c1p2_it.htm
Tali concetti infatti non esistono nelle scritture
Perchè spesso io dico A e voi rispondete Z?
Di nuovo sulla Trinità siamo finiti?
Professare che Gesù è il Signore, significava dire che Gesù era divino come il Padre. Così va meglio?
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29/04/2021 13:35 |
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VVRL
pensa che "YHWH" sia attinente a qualche proprietà ontologica, che sia sinonimo di "dio"...
ma no, caro VVRL.
YHWH è nome proprio. CORRISPONDE A " YAHWEH" il nome del Padre Onnipotente, che hai Cattolici è stato proibito di lodare ed adorare nella loro liturgia.
guarda un po'!
ora, GESÙ NON È YAHWEH, è "YAHWEH-è-SALVEZZA", un'altra persona.
tutto può essere divino, dal momento che manifesta qualità divine.
il Figlio manifesta perfettamente tutte le qualità divine del Padre. ed è una persona spirituale.
così gli angeli, anch'essi sono divini, persone spirituali perfette...
ma non basta essere ontologicamente persona spirituale per essere divino: infatti gli angeli decaduti come Satana e i suoi sono persone spirituali, ma non per questo sono divine, perché non manifestano le qualità dello spirito di YAHWEH
non basta essere, o manifestare, qualità divine per essere YAHWEH.
Anche persone in carne ed ossa, come gli apostoli, possono manifestare nella loro persona la pienezza della divinità che opera (e per opera) dello spirito che è da YAHWEH, Il Santo.
sono qualità della personalità, non proprietà ontologiche: la divinità è la manifestazione del frutto dello spirito santo di GEOVA DIO, YAHUWAH, YHWH.
ma cosa parlo di "proprietà ontologiche" se uno nel mittente e nel destinatario di una lettera ci vede la formula per essere santi.... una formula magica per essere salvati...
[Modificato da I-gua 29/04/2021 13:37] |
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29/04/2021 13:51 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SIGNORE! SIGNORE! VVRL, 29.04.2021 13:21:
Perchè spesso io dico A e voi rispondete Z?
Di nuovo sulla Trinità siamo finiti?
Professare che Gesù è il Signore, significava dire che Gesù era divino come il Padre. Così va meglio?
Ah... è in questo che "consisteva la predicazione degli Apostoli"?!
gli Apostoli predicavano che Gesù era divino come il Padre?
o che Gesù era Dio Onnipotente?
peccato però che non sta scritto, non è Parola di DIO.
e Gesù non lo ha mai sostenuto.
ciò che affermi, è da anti-cristo per questo semplice motivo: contrario all'insegnamento di Gesù e degli Apostoli.
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29/04/2021 14:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.279 | Moderatore | |
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Igua, post # 238
per favore mi spieghi che bisogno c'è di urlare? 😕 |
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29/04/2021 14:16 |
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Giandujotta.50, 29.04.2021 14:04:
Igua, post # 238
per favore mi spieghi che bisogno c'è di urlare? 😕
Cara Giandujotta
nel post 238 ho messo neretto per i non udenti (l'avevo anche scritto)
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29/04/2021 14:18 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SIGNORE! SIGNORE! I-gua, 29/04/2021 13:15:
una bella confusione, io direi fantasiosa.
YHWH è IL PADRE, DIO ONNIPOTENTE - YAHUWAH
YHWH-È-SALVEZZA è il Figlio, Primogenito di GEOVA - YAHUSHUA
in italiano: uno è GEOVA, l'altro è GESÙ. PADRE e FIGLIO.
YHWH in italiano è GEOVA ed è NOME PROPRIO
"GEOVA-è-SALVEZZA" è il nome-titolo che il Figlio Diletto ha ricevuto dal Padre e suo Dio Geova da quando è stato mandato in Terra per divenire il Messia Redentore.
Che YHWH da solo in italiano sia Geova è pura fantasia.
Geova e la resa del nome misto fatto dalle consonanti del suddetto tetragramma e dalle vocali della parola Adonai.
Oggi nessun ebreo sa come vocalizzassero veramente il nome divino 2000 anni fa, atteso che in ebraico le vocali non si scrivono. Ma temo che tu non possa capire la portata di queste parole.
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29/04/2021 14:35 |
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YHWH è nome proprio
non è sinonimo di "Dio"
non è una proprietà ontologica.
è un nome proprio, di ALPHA&OMEGA DIO ONNIPOTENTE
YHWH-è-Salvezza è un nome proprio, di un'altra persona: il Figlio.
I cattolici hanno la proibizione di utilizzare il Nome proprio del solo Dio, nella loro liturgia
in tutte le forme che derivano dal Tetragràmmaton
in quanto Cattolico non puoi nominarlo.
e basta.
non puoi né lodare né santificare, né pregare, né adorare YAHWEH, il Nome divino nella liturgia.
È questo che insegnava Gesù, è questo che predicavano gli Apostoli?
gli apostoli della tua chiesa fantasiosa, forse.
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29/04/2021 16:58 |
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I-gua, 29/04/2021 14:35:
YHWH è nome proprio
non è sinonimo di "Dio"
non è una proprietà ontologica.
è un nome proprio, di ALPHA&OMEGA DIO ONNIPOTENTE
YHWH-è-Salvezza è un nome proprio, di un'altra persona: il Figlio.
I cattolici hanno la proibizione di utilizzare il Nome proprio del solo Dio, nella loro liturgia
in tutte le forme che derivano dal Tetragràmmaton
in quanto Cattolico non puoi nominarlo.
e basta.
non puoi né lodare né santificare, né pregare, né adorare YAHWEH, il Nome divino nella liturgia.
È questo che insegnava Gesù, è questo che predicavano gli Apostoli?
gli apostoli della tua chiesa fantasiosa, forse.
Come previsto, non hai capito nulla. Ne che i cattolici non possono utilizzare il nome di Dio, semplicemente non lo fanno perchè non si conosce più la reale vocalizzazione del nome divino, infatti il tetragramma è impronunciabile. Ma questo non è un caso a mio giudizio, dato che YHWH non indica una sola persona, ma tre. Non può quindi esistere sulla terra alcun nome che possa indicare tre persone distinte.
Quello che sappiamo è che il nome divino aveva a che fare con "io sono" e infatti questa locuzione si applica in diversi passi a Gesù proprio per evidenziare che era YHWH: il Dio unico del VT.
Ma come al solito, andiamo sempre fuori tema.
Invocare il nome di Gesù era sicuramente un atto cultuale, altrimenti gli ebrei non avrebbero avuto motivo di far arrestare chi appunto invocava il nome di Gesù.
[Modificato da VVRL 29/04/2021 16:59] |
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29/04/2021 17:26 |
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caro VVRL
i cattolici usavano la forma del nome divino Jahveh o Yahweh
... ma per indicare una sola persona, il PADRE.
[Modificato da I-gua 29/04/2021 17:26] |
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29/04/2021 18:11 |
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leggi per esempio qui, dal sito ufficiale vatican.va l'udienza generale del "papa" Giovanni Paolo II
GIOVANNI PAOLO II
UDIENZA GENERALE
Castel Gandolfo
Mercoledì, 20 agosto 1980
L’adulterio secondo la legge e nel linguaggio dei profeti
1. Quando Cristo, nel discorso della montagna, dice: "Avete inteso che fu detto: Non commetterete adulterio" (Mt 5,27), Egli fa riferimento a ciò che ognuno dei suoi ascoltatori sapeva perfettamente ed a cui si sentiva obbligato in virtù del comandamento di Dio-Jahvè. Tuttavia, la storia dell’Antico Testamento fa vedere che sia la vita del popolo - unito a Dio-Jahvè da una particolare alleanza - sia la vita dei singoli uomini, si discosta spesso da questo comandamento. Lo mostra anche un sommario sguardo gettato sulla legislazione, di cui vi è una ricca documentazione nei Libri dell’Antico Testamento.
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29/04/2021 18:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.279 | Moderatore | |
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I-gua, 29/04/2021 18:11:
leggi per esempio qui, dal sito ufficiale vatican.va l'udienza generale del "papa" Giovanni Paolo II
GIOVANNI PAOLO II
UDIENZA GENERALE
Castel Gandolfo
Mercoledì, 20 agosto 1980
L’adulterio secondo la legge e nel linguaggio dei profeti
1. Quando Cristo, nel discorso della montagna, dice: "Avete inteso che fu detto: Non commetterete adulterio" (Mt 5,27), Egli fa riferimento a ciò che ognuno dei suoi ascoltatori sapeva perfettamente ed a cui si sentiva obbligato in virtù del comandamento di Dio-Jahvè. Tuttavia, la storia dell’Antico Testamento fa vedere che sia la vita del popolo - unito a Dio-Jahvè da una particolare alleanza - sia la vita dei singoli uomini, si discosta spesso da questo comandamento. Lo mostra anche un sommario sguardo gettato sulla legislazione, di cui vi è una ricca documentazione nei Libri dell’Antico Testamento.
Questa è una chicca da tenere segnata!!
in 4 righe il papa menziona il Nome di Dio e conferisce l'autorevolezza al VT
Non male davvero
grazie Igua, ottimo!!
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29/04/2021 18:34 |
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prego, ma non è che occorra essere teologhi
basta saper leggere e scrivere, avere un po' di cultura generale e onestà intellettuale
poi ho scritto sul motore di ricerca "vatican.va Jahvè "
e il primo documento che è uscito è questo.
triste è dover essere noi a contraddire e istruire VVRL sulla religione che pretende di difendere.
come già detto, farebbe meglio a dirsi di una nuova setta e allora nulla da dire...
praticamente VVRL dice menzogne sia sulla religione cattolica, sia sull'Organizzazione e le dottrine dei tdG.
[Modificato da I-gua 29/04/2021 18:37] |
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