nel medioevo, la Chiesa Cattolica bruciava come eretici le persone che possedevano la Bibbia?

Trinitario , 21/10/2020 13:20:

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Per il discorso torture Inquisizione, siamo fuori tema e comunque ho già risposto, per quelle il papa ha chiesto scusa.

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(SimonLeBon), 21/10/2020 07:51:

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Caro Silvio,
se prendi il Wiki inglese, che è un po' piu' completo, dice quanto serve:

"William Tyndale (/ˈtɪndəl/;[1] sometimes spelled Tynsdale, Tindall, Tindill, Tyndall; c. 1494 – c. 6 October 1536) was an English scholar who became a leading figure in the Protestant Reformation in the years leading up to his execution. He is well known as a translator of the Bible into English, influenced by the works of Erasmus of Rotterdam and Martin Luther.[2]

A number of partial English translations had been made from the 7th century onwards, but the religious ferment caused by Wycliffe's Bible in the late 14th century led to the death penalty for anyone found in unlicensed possession of Scripture in English, though translations were available in all other major European languages.[3]"

Fonte

Quindi puo' anche essere che credesse, come noi tdG, che Gesu' non è Dio ma un arcangelo, pero' il motivo principale che porto' alla sua esecuzione fu indubbiamente la traduzione della Bibbia in inglese.

Questo è storia ben nota, dovresti conoscerla.

Simon

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Major-Tom, 21/10/2020 14:53:

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stai tranquillo che non siamo OT, piuttosto spiegaci perchè il papa ha chiesto scusa.
Non ti convalido altri post finchè non rispondi a questa domanda.

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I-gua, 20.10.2020 22:27:

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E quindi si può sapere quale pena dava l’inquisizione a chi possedeva una Bibbia malgrado il divieto?

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Trinitario , 21.10.2020 09:46:

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Già risposto con il link sopra nel mio commento:

"e sanzioni di natura spirituale ai lettori di tali versioni (non sono infatti documentati processi e pene civili ai semplici lettori)"

(...)

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I-gua, 21/10/2020 15:59:

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Caro Trinitario

queste sono le oramai famose NON-RISPOSTE che oramai già siamo abituati a ricevere...


le para-risposte da para----

in cosa consistono (e 2) le sanzioni di natura spirituale
chi le applica e come vengono applicate?

(se hai già risposto chiedo venia, non ho visto)

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Trinitario , 21/10/2020 15:51:

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Se vuoi ti dico chiaramente che hanno sicuramente sbagliato a far uccidere coloro che definivano eretici, nessun dubbio al riguardo, mai dare un potere del genere a nessuno.

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Trinitario , 21.10.2020 16:04:

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Ma che ne so? Non l'ho scritto io, manda una mail all'autore, secondo me si riferisce a preghiere o interruzione di sacramenti, ma non mi interessa igua.

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Major-Tom, 21/10/2020 16:20:

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Quindi la presunta infallibilità del Papa o della CCR non esiste, è sempre stata frutto della vostra immaginazione, mi sembra evidente.
Grazie per la tua testimonianza.

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Trinitario , 21/10/2020 13:20:

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E perché lo chiedi a me? Dovresti chiederlo alla chiesa anglicana che lo ha ucciso.
Per il discorso torture Inquisizione, siamo fuori tema e comunque ho già risposto, per quelle il papa ha chiesto scusa.

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silvio.51, 21/10/2020 17:05:

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Nel 1408 a Oxford si era tenuto un concilio ecclesiastico per decidere se permettere o meno al popolo di tenere per uso personale copie della Bibbia nella loro lingua. La decisione, tra l’altro, diceva: “Pertanto decretiamo e ordiniamo che da ora in poi nessuno privo di autorizzazione potrà tradurre una qualunque parte della sacra Scrittura in inglese o altra lingua, . . . pena la scomunica maggiore, se prima detta traduzione non sarà stata approvata o dal vescovo della diocesi o da un concilio provinciale, secondo le circostanze”.

Quindi si parla di scomunica e non di pena di morte.

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Trinitario , 21/10/2020 13:20:

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E perché lo chiedi a me? Dovresti chiederlo alla chiesa anglicana che lo ha ucciso.
Per il discorso torture Inquisizione, siamo fuori tema e comunque ho già risposto, per quelle il papa ha chiesto scusa.

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cirillo.1955, 21/10/2020 18:08:

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Egregio Trinitario,secondo la tua opinione perché la chiesa cattolica non tortura o ammazza le persone oggi? Perché ha capito dopo quasi 2000 anni che era sbagliato o perché COSTRETTA dalla perdita di potere?

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Trinitario , 21/10/2020 18:26:

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Nel momento in cui si chiede scusa si ammette la colpa mi sembra ovvio.

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Aquila-58, 21/10/2020 18:21:

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pensi che basti chiedere scusa?
Agli occhi degli uomini forse, ma agli occhi di Dio no.

Guarda cosa disse Gesù:

(Matteo 23:29-32) “Guai a voi, scribi e farisei, ipocriti! Voi costruite i sepolcri dei profeti e adornate le tombe dei giusti, 30 e dite: ‘Se fossimo vissuti ai giorni dei nostri antenati, non saremmo stati loro complici nello spargere il sangue dei profeti’. 31 Così testimoniate contro voi stessi di essere figli di quelli che assassinarono i profeti. 32 Ebbene, completate l’opera dei vostri antenati!"

Temo che quei crimini orribili agli occhi di Dio siano incancellabili, caro trinitario

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Trinitario , 21/10/2020 18:37:

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Leggo commenti non proprio così cristiani verso i vostri apostati, se aveste avuto la possibilità di influenzare il braccio secolare nel poterli far mettere a morte, non lo avreste fatto?
Il fanatismo religioso fa brutti scherzi, specie se si pensa di essere l'unica verità.
Per fortuna chi giudicherà i singoli sarà qualcun altro.

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Trinitario , 21/10/2020 18:37:

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Dare la colpa all'intera chiesa per l'operato di alcuni per un determinato periodo di tempo mi sembra una cosa senza senso,

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Trinitario , 21/10/2020 18:37:

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le porte dell'ades non avrebbero prevalso sulla chiesa fondata su Pietro,

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Trinitario , 21/10/2020 18:37:

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di nuovo è facile fare i giudici di un periodo di tempo nel quale neanche esistevate, siete proprio sicuri che voi vi sareste comportati diversamente? Leggo commenti non proprio così cristiani verso i vostri apostati, se aveste avuto la possibilità di influenzare il braccio secolare nel poterli far mettere a morte, non lo avreste fatto?

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Trinitario , 21/10/2020 18:37:

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Il fanatismo religioso fa brutti scherzi, specie se si pensa di essere l'unica verità.

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Trinitario , 21/10/2020 18:37:

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Per fortuna chi giudicherà i singoli sarà qualcun altro.

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Seabiscuit, 21/10/2020 18:40:

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Questo non te lo permetto! I TdG si sono sempre distinti per la non violenza e offrire la propria vita morendo pur di non fare compromessi che li portavano contro i principi biblici.

Quindi sciacquati la bocca prima di sparare ste fesserie

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Trinitario , 21/10/2020 18:37:

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Leggo commenti non proprio così cristiani verso i vostri apostati, se aveste avuto la possibilità di influenzare il braccio secolare nel poterli far mettere a morte, non lo avreste fatto?

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snorkeler, 21/10/2020 18:44:

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Leggi da parte di chi? Nostra? Delle pubblicazioni? Del Corpo Direttivo?
Mi dispiace caro ma questa è una emerita scemenza. Mai e poi mai un testimone di Geova, per quanto fanatico che dir si voglia, arriverebbe a fare determinate cose.

Ma poi, tu c’eri? Chi ti dice che non c’era altro modo per gestire certe situazioni?
Intanto la storia vi condanna: c’è una macchia indelebile che non potrà mai essere cancellata.

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Trinitario , 21.10.2020 18:37:

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Dare la colpa all'intera chiesa per l'operato di alcuni per un determinato periodo di tempo mi sembra una cosa senza senso, le porte dell'ades non avrebbero prevalso sulla chiesa fondata su Pietro, (...).

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Seabiscuit, 21/10/2020 18:40:

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Questo non te lo permetto! I TdG si sono sempre distinti per la non violenza e offrire la propria vita morendo pur di non fare compromessi che li portavano contro i principi biblici.

Quindi sciacquati la bocca prima di sparare ste fesserie

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Trinitario , 21/10/2020 19:23:

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Ma anche gli ecclesiastici di quel tempo ti avrebbero risposto "mica li abbiamo torturati o uccisi noi gli apostati é stato Cesare, noi li abbiamo semplicemente consegnati a lui."

Bisogna cercare di immedesimarsi nel loro tempo e nelle loro teste, nella loro cultura, troppo semplice parlare 800 o 500 anni dopo.

Comunque la chiesa cattolica nella persona del papa ha chiesto scusa, i protestanti lo hanno fatto? Loro c'erano ed hanno commesso gli stessi crimini.

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Aquila-58, 21/10/2020 19:27:

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Di nuovo?

Da capo!

pensi che basti chiedere scusa?
Agli occhi degli uomini forse, ma agli occhi di Dio no.

Guarda cosa disse Gesù:

(Matteo 23:29-32) “Guai a voi, scribi e farisei, ipocriti! Voi costruite i sepolcri dei profeti e adornate le tombe dei giusti, 30 e dite: ‘Se fossimo vissuti ai giorni dei nostri antenati, non saremmo stati loro complici nello spargere il sangue dei profeti’. 31 Così testimoniate contro voi stessi di essere figli di quelli che assassinarono i profeti. 32 Ebbene, completate l’opera dei vostri antenati!"

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Trinitario , 21/10/2020 19:23:

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Ma anche gli ecclesiastici di quel tempo ti avrebbero risposto "mica li abbiamo torturati o uccisi noi gli apostati é stato Cesare, noi li abbiamo semplicemente consegnati a lui."

Bisogna cercare di immedesimarsi nel loro tempo e nelle loro teste, nella loro cultura, troppo semplice parlare 800 o 500 anni dopo.

Comunque la chiesa cattolica nella persona del papa ha chiesto scusa, i protestanti lo hanno fatto? Loro c'erano ed hanno commesso gli stessi crimini.

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Trinitario , 21/10/2020 19:43:

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Ti rendi conto che questa scrittura si può applicare anche a voi quando dite la stessa cosa dei crimini della chiesa cattolica in quel periodo?
Non state dicendo la stessa cosa?

"Se fossimo vissuti ai giorni dei nostri antenati (nel medioevo), non saremmo stati loro complici nello spargere il sangue dei profeti (il sangue dei morti sotto l'inquisizione)" meglio non giudicare aquila credimi.

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Trinitario , 21/10/2020 19:23:

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Ma anche gli ecclesiastici di quel tempo ti avrebbero risposto "mica li abbiamo torturati o uccisi noi gli apostati é stato Cesare, noi li abbiamo semplicemente consegnati a lui."

Bisogna cercare di immedesimarsi nel loro tempo e nelle loro teste, nella loro cultura, troppo semplice parlare 800 o 500 anni dopo.

Comunque la chiesa cattolica nella persona del papa ha chiesto scusa, i protestanti lo hanno fatto? Loro c'erano ed hanno commesso gli stessi crimini.

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Trinitario , 21/10/2020 10:32:

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Wolsey muore nel 1530, tyndale fu ucciso sotto il capo della chiesa anglicana Enrico viii nel 1536, ultime sue parole: "Oh Signore, apri tu gli occhi al Re d'Inghilterra" questi sono i fatti.

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Trinitario , 21/10/2020 17:12:

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Se tu avessi studiato un po' di catechismo avresti scoperto che l'infallibilità papale si ha SOLO quando parla ex cathedra in materia di fede e morale, con una forma ben definita, ed è stata usata due volte in tutta la storia per definire l'Immacolata concezione di Maria e l'altro riguarda l'assunzione in cielo di Maria anima e corpo (glorificato).

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