 21/10/2013 14:48 |
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Seabiscuit, 21/10/2013 14:28:
chiaro che Dio non si dispiace se qualcuno fa qualcosa del quale non è a conoscenza. Ecco perchè noi predichiamo, perchè così si è a conoscenza su cosa Dio si aspetta da noi. ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
(Atti 17:30) ...È vero che Dio non ha tenuto conto dei tempi di tale ignoranza, ma ora dice al genere umano che tutti, in ogni luogo, si pentano.
(1 Timoteo 1:13) ...sebbene prima fossi bestemmiatore e persecutore e insolente. Tuttavia, mi fu mostrata misericordia, perché ero nell’ignoranza e agivo per mancanza di fede...
(1 Pietro 1:14-16) ...Come figli ubbidienti, cessate di conformarvi ai desideri che aveste un tempo nella vostra ignoranza, 15 ma, secondo il Santo che vi ha chiamati, divenite anche voi santi in tutta la [vostra] condotta, 16 perché è scritto: “Dovete essere santi, perché io sono santo”.
(Giuda 4) 4 La ragione è che si sono insinuati certi uomini da tempo assegnati dalle Scritture a questo giudizio, uomini empi, che mutano l’immeritata benignità del nostro Dio in una scusa per condotta dissoluta e si mostrano falsi al nostro solo Proprietario e Signore, Gesù Cristo.
Geova non tiene conto dell'ignoranza.... ma quando l'ignoranza non c'è più Egli si aspettà integrità e coerenza. Se sappiamo che la festa è offensiva per Dio allora il cristiano non la festeggia.
Se sappiamo che un qualsiasi nostro comportamento lo offende noi cambiamo comportamento.
Altrimenti facciamo il solito calderone dove a tutto si trova una qualche giustificazione oppure facciamo come ci pare e pii ci giustifichiamo con il passepartout: "Dio è buono, Dio perdona, l'importante è essere sinceri, etc."
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2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco..... |
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| 21/10/2013 14:53 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Seabiscuit, 21/10/2013 13:28:
ti sbagli
in Esodo si legge "E dicevano: “Questo è il tuo Dio, o Israele, che ti ha fatto salire dal paese d’Egitto”."
"Infine Aaronne proclamò e disse: “Domani ci sarà una festa a Geova”."
un pò come voi quando vi prostrate alle statue e poi dite che il culto è indirizzato a Dio
loro hanno fatto l'identica cosa.
Si, ma questo Dio è il vitello d'oro e non certo Geova. E' chiaro che per loro il vitello d'oro era diventato Dio e per questo lo chiamavano Signore per il fatto che Mosè tardava a scendere dal monte Sinai.
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| 21/10/2013 15:08 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 21.10.2013 14:53:
Si, ma questo Dio è il vitello d'oro e non certo Geova. E' chiaro che per loro il vitello d'oro era diventato Dio e per questo lo chiamavano Signore per il fatto che Mosè tardava a scendere dal monte Sinai.
ti sbagli ancora
dopo aver visto cosa Dio aveva fatto per loro non penserai che erano convinti che quel vitello fosse realmente Dio?
È ovvio che era una rappresentazione di Dio che avevano usato per fare una festa a Geova
ti ripeto...quello che fate voi è identico
comunque qua stiamo sconfinando in OT dato che si parla di Halloween e non del vitello d'oro
se ti interessa davvero questo argomento apri un 3D specifico
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| 21/10/2013 15:12 |
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Non direi, per ammortizzare l'adorazione del vitello la festa venne sdoganata come una "festa a Geova" e non al vitello, cosa che accontentava il popolo e i capi del popolo, che lo potevano considerare una "rappresentazione" di Geova. Insomma, una scelta "politica" per ammansire il popolo che probabilmente era divenuto idolatra e allo stesso tempo salvare il monoteismo, il solo Dio Geova è rappresentato "innocentemente" da un vitello.
L'atteggiamento di Aaronne ricorda molto quello del clero che per motivi del tutto di convenienza accetta che culti pagani e riti superstiziosi coesistano accanto a quelli cristiani, e così abbiamo commistioni di religione e folklore che spesso nel cattivo gusto e nella natura pagana dei simboli vanno molto al di là del vitello d'oro del deserto. Così se non si riesca a convincere la massa dei cristiani che Hallowen è pagana se ne prendono i caratteri esteriori e si incorporano in qualche festa cristiana, e tra 50-60 anni ci saranno tranquillamente zucche e scheletri in sacrestia come oggi magari fanno l'albero.
Shalom [Modificato da barnabino 21/10/2013 15:22] --------------------------------------------------------------------
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| 21/10/2013 15:25 |
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barnabino, 21/10/2013 15:12:
Non direi, per ammortizzare l'adorazione del vitello la festa venne sdoganata come una "festa a Geova" e non al vitello, cosa che accontentava il popolo e i capi del popolo, che lo potevano considerare una "rappresentazione" di Geova. Insomma, una scelta "politica" per ammansire il popolo che probabilmente era divenuto idolatra e allo stesso tempo salvare il monoteismo, il solo Dio Geova è rappresentato "innocentemente" da un vitello.
L'atteggiamento di Aaronne ricorda molto quello del clero che per motivi del tutto di convenienza accetta che culti pagani e riti superstiziosi coesistano accanto a quelli cristiani, e così abbiamo commistioni di religione e folklore che spesso nel cattivo gusto e nella natura pagana dei simboli vanno molto al di là del vitello d'oro del deserto.
Shalom
Capisco che ognuno tira acqua al proprio mulino, da di certo nessun vero cattolico adora le statue, così come nessuno di voi adora le immagini che riportano le vostre pubblicazioni. Ma questo è un vecchio tema su cui non voglio ritornare.
Ritornando alla festa di halloween, la chiesa cattolica non invita nessun fedele a festeggiarla, anzi mi sembra chiaro che in generale ci sia un atteggiamento di distanza.
Se in qualche oratorio del nord europo ci possa essere una festa in maschera per bambini non lo escludo, ma questo nulla ha a che fare con riti magici e satanici che vengono identificati con questa festa.
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| 21/10/2013 15:26 |
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barnabino, 21/10/2013 15:12:
L'atteggiamento di Aaronne ricorda molto quello del clero che per motivi del tutto di convenienza accetta che culti pagani e riti superstiziosi coesistano accanto a quelli cristiani, e così abbiamo commistioni di religione e folklore che spesso nel cattivo gusto e nella natura pagana dei simboli vanno molto al di là del vitello d'oro del deserto.
Shalom
Almeno Aaronne non pensava che il vitello fosse pagano..
Come ha precedentemente postato FrancescaGalvani:
"Per quelle popolazioni, il cui sostentamento principale era l’agricoltura, l’anno nuovo iniziava il 1° novembre e nella notte del 31 ottobre si festeggiava Samhain, la fine dell'estate, in cui gli uomini ringraziavano gli spiriti e il “ principe delle tenebre, Samhain appunto, per i raccolti estivi. Era infatti credenza comune che, in questa notte di fine estate, le barriere tra il mondo dei vivi e quello degli spiriti si assottigliassero tanto da permettere a questi di tornare sulla terra: era pertanto necessario placarli, anche con s acrifici umani."
E' pure peggio sdoganare e "cristianizzare" una festa dedicata al peggior avversario di Dio! Ma Dio come la deve prendere se non come un affronto o una presa in giro! E se ci chiedesse i motivi per cui non abbiamo potuto fare a meno di eliminarla del tutto, cosa diremmo: che i nostri figli hanno bisogno di sorridere e non c'è sistema migliore? Oppure che purtroppo la maggior parte di quelli che si professano "cristiani" ha una fede così delicata da non poter fare a meno di festeggiare un evento dedicato al suo arcinemico?
Allora è tutto lecito e ognuno se la aggiusta come gli pare...
Ma altro che toccare il fondo, qui si stà già scavando il fondo da un pezzo...
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2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco..... |
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| 21/10/2013 15:38 |
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TeoTerrone, 21/10/2013 15:26:
Almeno Aaronne non pensava che il vitello fosse pagano..
Come ha precedentemente postato FrancescaGalvani:
"Per quelle popolazioni, il cui sostentamento principale era l’agricoltura, l’anno nuovo iniziava il 1° novembre e nella notte del 31 ottobre si festeggiava Samhain, la fine dell'estate, in cui gli uomini ringraziavano gli spiriti e il “principe delle tenebre, Samhain appunto, per i raccolti estivi. Era infatti credenza comune che, in questa notte di fine estate, le barriere tra il mondo dei vivi e quello degli spiriti si assottigliassero tanto da permettere a questi di tornare sulla terra: era pertanto necessario placarli, anche con sacrifici umani."
E' pure peggio sdoganare e "cristianizzare" una festa dedicata al peggior avversario di Dio! Ma Dio come la deve prendere se non come un affronto o una presa in giro! E se ci chiedesse i motivi per cui non abbiamo potuto fare a meno di eliminarla del tutto, cosa diremmo: che i nostri figli hanno bisogno di sorridere e non c'è sistema migliore? Oppure che purtroppo la maggior parte di quelli che si professano "cristiani" ha una fede così delicata da non poter fare a meno di festeggiare un evento dedicato al suo arcinemico?
Allora è tutto lecito e ognuno se la aggiusta come gli pare...
Ma altro che toccare il fondo, qui si stà già scavando il fondo da un pezzo...
Teo, ne abbiamo già parlato, l'intento della chiesa cattolica era opposto a quello che stai dicendo tu. Se ti vai a leggere un pò di storia ti accorgi che la festa di tutti i santi è stata spostata al primo novembre proprio per fare in modo che chi festeggiava halloween si avvicinassere a questa festa cristiana. Capisci che quindi l'intendo era quello di avvicinare il fedele al cristianesimo e non il viveversa?
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| 21/10/2013 15:43 |
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VVRL, 21.10.2013 15:38:
Teo, ne abbiamo già parlato, l'intento della chiesa cattolica era opposto a quello che stai dicendo tu. Se ti vai a leggere un pò di storia ti accorgi che la festa di tutti i santi è stata spostata al primo novembre proprio per fare in modo che chi festeggiava halloween si avvicinassere a questa festa cristiana. Capisci che quindi l'intendo era quello di avvicinare il fedele al cristianesimo e non il viveversa?
in che senso avvicinare il fedele al cristianesimo, non lo è già?
la festa di ogni santi l'avete già. Quello che dovreste fare adesso è come dice Francesca INFORMARE tutti che Halloween è contro il cristianesimo e non giustificarlo come fai tu
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| 21/10/2013 15:54 |
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Caro VVRL,
Capisco che ognuno tira acqua al proprio mulino, da di certo nessun vero cattolico adora le statue, così come nessuno di voi adora le immagini che riportano le vostre pubblicazioni. Ma questo è un vecchio tema su cui non voglio ritornare
Ma infatti non ho parlato di adorazione, ma di un uso inappropriato di simboli pagani oggi come al tempo di Mosè, laddove era evidente che un atteggiamento idolatrico era comunque popolare si cercava di inglobarne almeno le forme esteriori nel culto cristiano in modo da, per così dire, "disinnescarle" rendendo però molto sottile la distanza tra adorazione cristiana e culto pagano.
Ritornando alla festa di halloween, la chiesa cattolica non invita nessun fedele a festeggiarla, anzi mi sembra chiaro che in generale ci sia un atteggiamento di distanza
Il punto è che storicamente nella cristianità l'atteggiamento di distanza, quando va bene, resta appannaggio di pochi e neppure troppo convinti, e alla fine anche questi finiscono per accettare feste e santini.
Se in qualche oratorio del nord europo ci possa essere una festa in maschera per bambini non lo escludo, ma questo nulla ha a che fare con riti magici e satanici che vengono identificati con questa festa
Il punto è questo, se l'adottare con leggerezza simboli e liturgi legate a riti magici e satanici di per sé sia davvero così "innocente" come pratica. Per "avvicinare" al cristianesimo è opportuno "paganizzarne" la forma?
Shalom [Modificato da barnabino 21/10/2013 15:55] --------------------------------------------------------------------
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| 21/10/2013 15:54 |
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Seabiscuit, 21/10/2013 15:43:
in che senso avvicinare il fedele al cristianesimo, non lo è già?
la festa di ogni santi l'avete già. Quello che dovreste fare adesso è come dice Francesca INFORMARE tutti che Halloween è contro il cristianesimo e non giustificarlo come fai tu
Io non sto giustificando nulla, sto solo dicendo che se a scuola di mio figlio c'è una festa in maschera per halloween non avrei nessun problemaa mandarlo, sapendo che si tratta di un semplice modo di fare un pò di baldoria. I problemi sussisterebbero se le maestre cominciassero a dire che si può parlare con gli spiriti o cominciassero a fare delle pratiche di magia. Capisci dove sta il problema?
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| 21/10/2013 15:57 |
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barnabino, 21/10/2013 15:54:
Caro VVRL,
Capisco che ognuno tira acqua al proprio mulino, da di certo nessun vero cattolico adora le statue, così come nessuno di voi adora le immagini che riportano le vostre pubblicazioni. Ma questo è un vecchio tema su cui non voglio ritornare
Ma infatti non ho parlato di adorazione, ma di un uso inappropriato di simboli pagani oggi come al tempo di Mosè, laddove era evidente che un atteggiamento idolatrico era comunque popolare si cercava di inglobarne almeno le forme esteriori nel culto cristiano in modo da, per così dire, "disinnescarle" rendendo però molto sottile la distanza tra adorazione cristiana e culto pagano.
Ritornando alla festa di halloween, la chiesa cattolica non invita nessun fedele a festeggiarla, anzi mi sembra chiaro che in generale ci sia un atteggiamento di distanza
Il punto è che storicamente nella cristianità l'atteggiamento di distanza, quando va bene, resta appannaggio di pochi e neppure troppo convinti, e alla fine anche questi finiscono per accettare feste e santini.
Se in qualche oratorio del nord europo ci possa essere una festa in maschera per bambini non lo escludo, ma questo nulla ha a che fare con riti magici e satanici che vengono identificati con questa festa
Il punto è questo, se l'adottare con leggerezza simboli e liturgi legate a riti magici e satanici di per sé sia davvero così "innocente" come pratica. Per "avvicinare" al cristianesimo è opportuno "paganizzarne" la forma?
Shalom
Barnabino, tagliamo corto, Francesca ha chiaramente detto che la pratica di avere le fedi nuziali ha origini chiaramente pagane.
Domanda per tutti i tdG: tutti quelli di voi sposati portano la fede all'anualere sinistro?
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| 21/10/2013 15:57 |
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VVRL, 21.10.2013 15:54:
Io non sto giustificando nulla, sto solo dicendo che se a scuola di mio figlio c'è una festa in maschera per halloween non avrei nessun problemaa mandarlo, sapendo che si tratta di un semplice modo di fare un pò di baldoria. I problemi sussisterebbero se le maestre cominciassero a dire che si può parlare con gli spiriti o cominciassero a fare delle pratiche di magia. Capisci dove sta il problema?
non è innoqua come dici
una festa con le caratteristiche sotto elencate non è certo una festa approvata da Dio. Lo sarà per te che ami fare baldoria, ma non lo è per Dio
HALLOWEEN: UNA FESTA PAGANA
Le origini di Halloween sono quindi completamente pagane e questa “festa” non ha nulla a che vedere con il cristianesimo.
Halloween non ha nessun rapporto con il cristianesimo
ma proietta illusoriamente l’uomo nel vuoto di contenuti magici o spiritistici.
Il mondo dell’occulto così definisce Halloween: “è il giorno più magico dell’anno, è il capodanno di tutto il mondo esoterico”.
Non si tratta quindi di una festa apparentemente innocua come spesso si è portati a credere, ma di un “ritorno al paganesimo”
FAMIGLIA E SCUOLA: OCCORRE VIGILARE
Giovani e meno giovani, dobbiamo stare molto attenti a non avvinghiarci al mondo esoterico attraverso i rituali di massa che vengono proposti,
[Modificato da Seabiscuit 21/10/2013 15:58]
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| 21/10/2013 16:00 |
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VVRL, 21.10.2013 15:57:
Barnabino, tagliamo corto, Francesca ha chiaramente detto che la pratica di avere le fedi nuziali ha origini chiaramente pagane.
Domanda per tutti i tdG: tutti quelli di voi sposati portano la fede all'anualere sinistro?
che idiozia
e da quando in qua nel XXI secolo la fede nuziale ha a che fare con spiritismo e riti magici come Halloween?
adesso stacco, ti leggerò sul tardi
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| 21/10/2013 16:01 |
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VVRL, 21/10/2013 15:38:
Teo, ne abbiamo già parlato, l'intento della chiesa cattolica era opposto a quello che stai dicendo tu. Se ti vai a leggere un pò di storia ti accorgi che la festa di tutti i santi è stata spostata al primo novembre proprio per fare in modo che chi festeggiava halloween si avvicinassere a questa festa cristiana. Capisci che quindi l'intendo era quello di avvicinare il fedele al cristianesimo e non il viveversa?
Io posso andarmi a leggere tutta la storia che vuoi ma anche da ignorante come una capra capisco che si riduce tutto al voler "acchiappare" nuovi convertiti anche a costo di compromessi.
Hai scritto: "Capisci che quindi l'intendo era quello di avvicinare il fedele al cristianesimo e non il viveversa?"
Se è già "fedele" perchè dovrebbe avvicinarsi al cristianesimo!?
Se non è fedele che messaggio dai se gli permetti di festeggiare Dio con la stessa feste e con le stesse pratiche della festa SUA precedente festa in onore di SATANA!?
E' come dire: diventa cattolico che tanto non cambia nulla, continui a fare quello che facevi prima solo che adesso ti chiami "cristiano".
Non è un messaggio edificante.
Ed intanto permettendo ai nostri figli di festeggiare Halloween, pur non facendo sedute spiritiche, etc. (e ci mancherebbe pure!!) intanto li "avviciniamo" all'occulto con tutti i pericoli connessi.
Ma non c'è un'altra festa innocua?
(2 Corinti 6:14-18) ...Poiché quale associazione hanno la giustizia e l’illegalità? O quale partecipazione ha la luce con le tenebre? 15 Inoltre, quale armonia c’è fra Cristo e Belial? O quale parte ha il fedele con l’incredulo? 16 E quale accordo c’è fra il tempio di Dio e gli idoli? Poiché noi siamo il tempio dell’Iddio vivente; come Dio disse: “Io risiederò fra loro e camminerò fra [loro], e sarò il loro Dio ed essi saranno il mio popolo”. 17 “‘Perciò uscite di mezzo a loro e separatevi’, dice Geova, ‘e cessate di toccare la cosa impura’”; “‘e io vi accoglierò’”. 18 “‘E io vi sarò padre e voi mi sarete figli e figlie’, dice Geova l’Onnipotente”.
[Modificato da TeoTerrone 21/10/2013 16:05]
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2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco..... |
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| 21/10/2013 16:06 |
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Caro VVRL,
Che fai? Passi all'attacco perché non hai più alcun argomento serio? Che c'entra l'anello nuziale con Halloween? Non siamo qui a parlare di anelli ma del tuo "giustificare" la cristianizzazione di simboli e liturgie pagane legate alla superstizione e allo spiritismo, nonché aggiungerei al cattivo gusto.
L'anello nuziale probabilmente era portato anche dai pagani, come altri capi di abbigliamento oggi comuni, ma sulla sua origine ci sono idee contrastanti e non esiste alcuna prova che fosse legato a particolari riti che avevano relazione con lo spiritismo o la falsa religione, laddove invece i simboli di Halloween sono palesemente in relazione con essi, dunque mi pare una questione del tutto differente.
Shalom [Modificato da barnabino 21/10/2013 16:11] --------------------------------------------------------------------
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| 21/10/2013 16:09 |
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TeoTerrone, 21/10/2013 16:01:
Io posso andarmi a leggere tutta la storia che vuoi ma anche da ignorante come una capra capisco che si riduce tutto al voler "acchiappare" nuovi convertiti anche a costo di compromessi.
Hai scritto: "Capisci che quindi l'intendo era quello di avvicinare il fedele al cristianesimo e non il viveversa?"
Se è già "fedele" perchè dovrebbe avvicinarsi al cristianesimo!?
Se non è fedele che messaggio dai se gli permetti di festeggiare Dio con la stessa feste e con le stesse pratiche della festa SUA precedente festa in onore di SATANA!?
E' come dire: diventa cattolico che tanto non cambia nulla, continui a fare quello che facevi prima solo che adesso ti chiami "cristiano".
Non è un messaggio edificante.
Ed intanto permettendo ai nostri figli di festeggiare Halloween, pur non facendo sedute spiritiche, etc. (e ci mancherebbe pure!!) intanto li "avviciniamo" all'occulto con tutti i pericoli connessi.
Ma non c'è un'altra festa innocua?
(2 Corinti 6:14-18) ...Poiché quale associazione hanno la giustizia e l’illegalità? O quale partecipazione ha la luce con le tenebre? 15 Inoltre, quale armonia c’è fra Cristo e Belial? O quale parte ha il fedele con l’incredulo? 16 E quale accordo c’è fra il tempio di Dio e gli idoli? Poiché noi siamo il tempio dell’Iddio vivente; come Dio disse: “Io risiederò fra loro e camminerò fra [loro], e sarò il loro Dio ed essi saranno il mio popolo”. 17 “‘Perciò uscite di mezzo a loro e separatevi’, dice Geova, ‘e cessate di toccare la cosa impura’”; “‘e io vi accoglierò’”. 18 “‘E io vi sarò padre e voi mi sarete figli e figlie’, dice Geova l’Onnipotente”.
Guarda che il tuo ragionamento è condivisibile, infatti nessun cattolico adulto festeggia halloween e chiaramente tutti vanno a messa il giorno dopo. Questo è lo scopo per cui è stata spostata la festa di tutti i santi al primo di novembre, in modo che chi era dedito a festeggiare halloween si dedicasse a Dio e a suo figlio Gesù.
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| 21/10/2013 16:12 |
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barnabino, 21/10/2013 16:06:
Caro VVRL,
Che c'entra con Halloween? Non è che l'eventuale errore altrui giustifica la tua idolatria... non siamo qui a parlare di anelli ma del tuo "giustificare" la cristianizzazione di simboli e liturgie pagane legate alla superstizione e allo spiritismo, nonché aggiungerei al cattivo gusto.
Shalom
Ma nessuno ha mai crostianizzato un teschio o una zucca e se anche fosse stato il discorso degli anelli è perfettamente calzante: in origine erano dei simboli pagani e poi sono stati strasformtati in sinboli cristiani. La stessa cosa è accaduta con la croce.
Per halloween torono a ripetere, mai la chiesa cattolica ha cristianizzato questa festa, se in qualche oratorio si festeggia per i bambini, lo si fa solo con lo spirito di fare un pò di baldoliria e non certo per fare pratiche occulte. Non mi fate ripetere sempre le stesse cose per favore.
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| 21/10/2013 16:23 |
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Caro VVRL,
Guarda che il tuo ragionamento è condivisibile, infatti nessun cattolico adulto festeggia halloween e chiaramente tutti vanno a messa il giorno dopo
Che nessun cattolico adulto "festeggi" Halloween è cosa da verificare, visto che in molte discoteche festeggiano anche gli adulti e sarebbe da capire chi acquista per i suoi figli quella chincaglieria per festeggiare la notte delle streghe, così come è discutibile che questi vadano a messa il giorno dopo...
Questo è lo scopo per cui è stata spostata la festa di tutti i santi al primo di novembre, in modo che chi era dedito a festeggiare halloween si dedicasse a Dio e a suo figlio Gesù
Il punto è quanto sia lecito per "avvicinare" le folle a Cristo travestendolo come con simboli e liturgie pagane, almeno nella forma, il rischio è di renderlo alla fin fine irriconoscibile.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 21/10/2013 16:34 |
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Caro VVRL,
Ma nessuno ha mai crostianizzato un teschio o una zucca
Infatti il titolo del 3D è una domanda, visto quello che è successo con altri simboli non ci stupirebbe che un domani teschi e zucche siano cristianizzati, perché a forza di tollerare tali simboli essi diventeranno assolutamente normali e accettati da tutti.
e se anche fosse stato il discorso degli anelli è perfettamente calzante: in origine erano dei simboli pagani e poi sono stati strasformtati in sinboli cristiani. La stessa cosa è accaduta con la croce
Come detto non è affatto certo che l'anello nuziale avesse origini legate alla falsa adorazione, né oggi più nessuno gli attribuisce alcun significato legato alla falsa adorazione o allo spiritismo, per cui il paragone è del tutto privo di pertinenza. E comunque per noi non è problema liberarci di questo simbolo se avesse origini nello spiritismo, mentre voi cattolici siete attaccati come patelle ai vostri simboli pagani... questo attaccamento morboso che cosa rivela del vostro cuore?
Per halloween torono a ripetere, mai la chiesa cattolica ha cristianizzato questa festa, se in qualche oratorio si festeggia per i bambini, lo si fa solo con lo spirito di fare un pò di baldoliria e non certo per fare pratiche occulte. Non mi fate ripetere sempre le stesse cose per favore
Che si usino simboli o riti pagani per fare "baldoria" non rende meno grave la cosa, non è che se uccido qualcuno (e ti ricordo sommessamente che per le Scritture idolatria e omicidio sono peccati della stessa gravità) per fare "baldoria" questo lo rende meno grave, così come sarebbe altrettanto grave scimmiottare i gesti di fornicazione, assassinio o altro per fare "baldoria": "tutte le cose vere, tutte le cose di seria considerazione, tutte le cose giuste, tutte le cose caste, tutte le cose amabili, tutte le cose delle quali si parla bene, se c’è qualche virtù e qualche cosa degna di lode, continuate a considerare queste cose" dice Paolo.
Shalom [Modificato da barnabino 21/10/2013 16:37] --------------------------------------------------------------------
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| 21/10/2013 21:31 |
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Infatti il titolo del 3D è una domanda, visto quello che è successo con altri simboli non ci stupirebbe che un domani teschi e zucche siano cristianizzati, perché a forza di tollerare tali simboli essi diventeranno assolutamente normali e accettati da tutti.
Certo, la tua domanda è legittima, ma oggi non è così e sono certo che mai un teschio diventerà un simbolo cristiano. Che poi la croce lo sia non vedo dove sta il problema, per tutti noi cristiani simboleggia la morte di Gesù Cristo, un significato nobilissimo e rispetabilissimo, non trovi?
Come detto non è affatto certo che l'anello nuziale avesse origini legate alla falsa adorazione, né oggi più nessuno gli attribuisce alcun significato legato alla falsa adorazione o allo spiritismo, per cui il paragone è del tutto privo di pertinenza. E comunque per noi non è problema liberarci di questo simbolo se avesse origini nello spiritismo, mentre voi cattolici siete attaccati come patelle ai vostri simboli pagani... questo attaccamento morboso che cosa rivela del vostro cuore?
Beh, che abbia origini pagane non ci piove dato che sia gli Egizi, Romani e Greci ne facevano uso per varie pratiche. Nella magia si parla tanto di cerchio magico e il simbolo del satanismo è una stella dentro proprio un cerchio.
Comunque ripeto,il problema non si pone dato che il cattolicesimo non ha adottato nessun simbolo della festa di halloween.
Comunque quali sarebbero questi simboli pagani che il cattolicesimo ha inglobato oltre la croce?
Che si usino simboli o riti pagani per fare "baldoria" non rende meno grave la cosa, non è che se uccido qualcuno (e ti ricordo sommessamente che per le Scritture idolatria e omicidio sono peccati della stessa gravità) per fare "baldoria" questo lo rende meno grave, così come sarebbe altrettanto grave scimmiottare i gesti di fornicazione, assassinio o altro per fare "baldoria": "tutte le cose vere, tutte le cose di seria considerazione, tutte le cose giuste, tutte le cose caste, tutte le cose amabili, tutte le cose delle quali si parla bene, se c’è qualche virtù e qualche cosa degna di lode, continuate a considerare queste cose" dice Paolo.
Ma cosa centra l'uccidere o la fornicazione? LE palestre sono nate in seno ai gladiatori, cosa facciamo adesso non andiamo più in palestra perchè originariemente era una pratica che esprimeva molta violenza?
Quello che non capite è che non conta cosa era un simbolo in origine, ma quello che rappresenta oggi e io francamente non conosco simboli odierni che non abbiano un signifciato cristiano pieno ed autentico.
Certo, tu magari tiri fuori l'albero di natale, ma io non ho mai visto un rito cattolico che abbia come oggetto il suddetto simbolo pagano. Certo, nelle nostre case lo abbiamo la maggior parte dei cattolici, ma è solo un elemento di decorazione come un quadro o un vaso.
Shalom
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