 15/12/2017 14:20 |
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EverLastingLife, 15/12/2017 13.16:
Ora naturalmente tireranno fuori il piano B: se non si parla dei testimoni di Geova, è perché non sono importanti.
Attenzione c'è anche il piano C
I TdG hanno pagato fior di $$$$$$$ per non dare notizia su di noi ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif) |
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| 21/12/2017 18:13 |
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The response of the Jehovah’s
Witnesses and Watchtower Bible
and Tract Society of Australia
Ltd to allegations of child
sexual abuse
www.childabuseroyalcommission.gov.au/sites/default/files/file-list/Case%20Study%2029%20-%20Findings%20Report%20-%20Jehovahs%20Witne...
____________________________________________________
"Geova vigili fra me e te quando non ci potremo vedere l'un l'altro" Gen.31:49b |
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| 04/11/2018 21:50 |
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Dalla risposta “ ...appagare la sua curiosità morbosa sulla pedofilia, scriva altrove, esistono diverse religioni...” fa capire che razza di conversazione si può avere su questo sito. Radicali o manipolati? Grazie a Dio c’è il tribunale dell’uomo a difendere i dititti dei singoli individui cosa che non fanno i nominati. Grazie a Dio ci sono continue e innumerevoli cause in piedi in tutto il mondo. ( l’ultima nello Stato del Montana da 35 milioni di dollari.) Tra l’altro anche una multa a Losh di 4 milioni per non essere comparso nel processo... e... indovina chi paga? Ci sarebbe tanto da dire, ma a che scopo.
Difendere questi comportamenti lo fa solo chi non ha subito questo abuso.
I membri della Royal commission hanno mostrato piú compassione verso le vittime che i cosiddetti “ pastori”.
Il modo in cui si è risposto ad un argomento fa capire che razza di componenti amorevoli, compassionevoli e educati ci sono all’interno della congregazione.
Manipolati o radicali?
Come disse un autorevole personaggio le azioni identificano che tipo di persone uno è.
Si deve solo osservare.
Grazie
Ammiratore di Raymond Franz |
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| 04/11/2018 22:01 |
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Clibero... ma le hai lette le risposte che abbiamo dato o vivi di balle internettiana? Ma perché tutti quelli che nel nick name hanno "libero" sono incapaci di pensare con la loro testa e valutare criticamente le notizie che leggono? Prima di accusare impara a ragionare, ti sarà utile nella vita. Di cosa sarebbero "colpevoli" i testimoni di Geova da un punto di vista etico , secondo te? Magari prova ad argomentare invece di sputare il tuo odio... la causa del Montana che citi ha individuato forse la WTS come colpevole degli atti di un singolo individuo su cui la congregazione non aveva alcun controllo? Ragiona con la tua testa, non farti infinocchiare dalla propaganda!
Shalom [Modificato da barnabino 04/11/2018 22:11] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/11/2018 22:25 |
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barnabino, 04/11/2018 22.01:
Ragiona con la tua testa, non farti infinocchiare dalla propaganda!
Shalom
no, credo che ormai sia impossibile, per questa gente che frequenta i siti anti"geovisti", ragionare con la propria testa.
Credo che la testa nemmeno ce l' abbiano più, oramai…
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| 05/11/2018 10:50 |
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
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| 05/11/2018 11:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.050 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Re: Manipolati o radicali? Clibero, 04/11/2018 21:50:
...
Manipolati o radicali?
Come disse un autorevole personaggio le azioni identificano che tipo di persone uno è.
Si deve solo osservare.
Grazie
Ammiratore di Raymond Franz
Tu hai ragione, già Gesu' aveva detto "li riconoscerete dai loro frutti" e chi compie atti vi pedofilia non puo' fregiarsi del nome di "cristiano".
Non capisco pero' cos'ammiri in Raymond Franz, che non mi pare abbia mai parlato di pedofilia, nemmeno lui.
Simon
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| 05/11/2018 11:21 |
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Re: Manipolati o radicali? Clibero, 04/11/2018 21.50:
Ammiratore di Raymond Franz
invece noi, servi di Dio e di Cristo (Giacomo 1:1)
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) |
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| 05/11/2018 11:47 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.325 | Moderatore | |
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Raymond Franz non c'entra nulla con la commissione australiana ne a quanto mi risulta ha mai accusato il corpo direttivo di insabbiamenti. Quindi se non volete vedere i vostri post censurati restate in tema
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 05/11/2018 11:51 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 05/11/2018 12:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.325 | Moderatore | |
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Caro Beh,
Comunque, appena trovo i dettagli leggo meglio ma pare che in questo caso ANCHE le organizzazioni siano state condannate
Quando avrai i dettagli da parte di fonti accreditate torna ad informarci. Poi renderò visibile il post precedente
Grazie
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 05/11/2018 12:34 |
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Per onesta intellettuale postate l'udienza della commissione australiana, cosi dimostrate - come voi dite - che sono solo propaganda degli ex |
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| 05/11/2018 12:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.325 | Moderatore | |
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Vi leggo, 05.11.2018 12:34:
Per onesta intellettuale postate l'udienza della commissione australiana, cosi dimostrate - come voi dite - che sono solo propaganda degli ex
Già fatto, ma se i post neanche li leggete perchè vi piace tenere la testa ficcata nella sabbia che possiamo farci noi?
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| 05/11/2018 13:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.050 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Seabiscuit, 05/11/2018 11:47:
Raymond Franz non c'entra nulla con la commissione australiana ne a quanto mi risulta ha mai accusato il corpo direttivo di insabbiamenti. Quindi se non volete vedere i vostri post censurati restate in tema
Esatto, mi chiedevo se lui avesse mai denunciato questi "scandali", pur essendo nella posizione per farlo.
O forse non erano "scandali" ma "sole di sandali"? 😚
Simon |
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| 05/11/2018 13:24 |
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Esatto, mi chiedevo se lui avesse mai denunciato questi "scandali", pur essendo nella posizione per farlo.
O forse non erano "scandali" ma "sole di sandali"?
E già, se stando a questi dabbene i testimoni di Geova avrebbero "insabbiato" per decenni presunti "scandali" sarebbe assai bizzarro essere ammiratori proprio di chi avrebbe partecipato attivamente a questi insabbiamenti, dato che era certamente ai vertici dei testimoni di Geova... o questi scandali non ci sono mai stati, come d'altronda dimostra l'assenza di condanne alla WTS, oppure dobbiamo supporre che anche il buon Franz era connivente e complice di questi scandali, dato che non li ha mai denunciati, né prima né dopo la sua appartenza ai testimoni di Geova, eppure era uno scrittore relativamente prolifico, tra tanto dettagli insulsi su cui si sofferna avrebbe omesso proprio di parlare della pedofila?
Per onesta intellettuale postate l'udienza della commissione australiana, cosi dimostrate - come voi dite - che sono solo propaganda degli ex
L'abbiamo postata e si trova pure online trascritta... peccato che i nostri detrattori sembrano non averla mai letta.
Shalom [Modificato da barnabino 05/11/2018 13:29] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 05/11/2018 14:14 |
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Seabiscuit, 05/11/2018 12.26:
Caro Beh,
Comunque, appena trovo i dettagli leggo meglio ma pare che in questo caso ANCHE le organizzazioni siano state condannate
Quando avrai i dettagli da parte di fonti accreditate torna ad informarci. Poi renderò visibile il post precedente
Grazie
La notizia, veramente, si trova su siti informativi abbastanza accreditati. In realtà si trovano anche dei pdf con le sentenze, sembrano attendibili, appena li trovo su siti "ufficiali" invio i link. Qui, comunque, uno dei tanti link che riporta la sentenza e le sanzioni nei confronti degli enti giuridici:
https://www.nbcnews.com/news/us-news/jehovah-s-witnesses-ordered-jury-pay-34m-abuse-survivor-n914146
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| 05/11/2018 14:26 |
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Dunque abbiamo una causa persa in primo grado di cui non si capisce esattamente cosa si addebiti alla WTS visto che aveva agito secondo le leggi del Montana. Gli avvocati dei testimoni di Geova hanno detto in tribunale che la legge del Montana esonera gli anziani dal riferire "procedimenti ecclesiastici interni sul grave peccato di un membro della congregazione" inoltre la WTS non può essere responsabile per le azioni dei singoli anziani se seguono procedure scorrette. Dunque se hanno sbagliato lo hanno fatto in totale buona fede, seguendo le Leggi dello Stato, senza alcuna volontà di proteggere nessuno, tanto più chi è stato disassociato come in questo caso..
Era già successo che negli USA qualche corte con sentenze bizzarre accusasse la WTS a pagare risarcimenti milionari che in appello sono sempre stati cancellati o ridimensionati perché l'organizzazione in sé non aveva alcuna responsabilità sui comportamenti dei suoi singoli membri di cui non possiamo avere il controllo totale. Leggendo l'articolo si evince pure che una delle due donne che ha denunciato la congregazione non aveva neppure riferito agli anziani quello che era accaduto.
Shalom [Modificato da barnabino 05/11/2018 14:51] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 05/11/2018 15:47 |
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barnabino, 05/11/2018 14.26:
Gli avvocati dei testimoni di Geova hanno detto in tribunale che la legge del Montana esonera gli anziani dal riferire "procedimenti ecclesiastici interni sul grave peccato di un membro della congregazione"
Credo che la questione LEGALE si giochi tutta su questo particolare. Premesso che, ma è una mia opinione personale, trincerarsi dietro il "segreto confessionale" può andare bene legalmente ma non moralmente... nel senso che "per te andava denunciato? si o no?", questo dovrebbe interessare non se la legge ti permette di lavartene le mani. Ma detto questo che, ripeto, è una mia opinione personale, mi sorge una domanda:
Credo che in una istituzione come la CC, ad esempio, io vado a confessarmi dal prete di turno e quest'ultimo deve tenere per se la mia confessione. Ma nel caso, come quello del processo in Montana, delle procedure dei TdG per cui ALTRE PERSONE ESTERNE AD UN COMITATO GIUDIZIARIO o ai colloqui della presunta vittima di abusi con uno o più anziani (uffici legali watchtower, parenti o lo stesso accusato di abuso) vengono informati della questione, si può poi invocare il "segreto confessionale" o è già stato comunque violato nel momento in cui quello che è stato detto all'interno della procedura "confessionale" viene detto ad altri?
Ha senso dire "non ho denunciato per il segreto confessionale" quando poi altre persone, anche lontane (uffici) sono state informate?
Non so se è chiara la mia domanda...
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| 05/11/2018 16:28 |
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Caro Beh,
Credo che la questione LEGALE si giochi tutta su questo particolare. Premesso che, ma è una mia opinione personale, trincerarsi dietro il "segreto confessionale" può andare bene legalmente ma non moralmente... nel senso che "per te andava denunciato? si o no?"
Vedi, questo è proprio il tipico discorso demagogico che rivela un'assenza di analisi. Non è che il legislatore nel caso dei ministri di culto consente il segreto confessionale per permettere a qualcuno di "lavarsene le mani", come tu dici, né gli anziani se ne lavano le mani, occupandosi della questione a livello religioso ed emotivo. Il segreto confessionale non è un privilegio o una concessione fatta ai ministri di culto per sottrarli ad un dovere, ma è funzionale al loro incarico. Possiamo essere d'accordo o meno, ma è fuorvianti parlarne come fai tu come un modo per "lavarsene le mani". Per altro ci sono precisi casi in cui anche un ministro di culto per Legge dovrebbe segnalare (non si tratta di denuncia) dei casi, e i ministri testimoni di Geova non si sottraggono certo alle loro responsabilità quando la Legge lo richiede.
Ha senso dire "non ho denunciato per il segreto confessionale" quando poi altre persone, anche lontane (uffici) sono state informate?
Non vedo alcuna differenza, ai fini del significato e dello scopo del segreto confessionale, che una questione sia trattata a livello spirituale da un singolo ministro o da un gruppo ristretto di ministri delegato a farlo da un'organizzazione religiosa. La legge non fa alcuna differenza, il segreto confessionale non coincide con la confessione auricolare cattolica e infatti riguarda qualunque confessione religiosa non solo la chiesa cattolica. Gli anziani si occupano come gruppo e non come individui dell'aspetto spirituale e di gestione disciplinare della congregazione.
Shalom [Modificato da barnabino 05/11/2018 16:32] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 05/11/2018 17:22 |
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Non volevo fare demagogia, ho premesso innanzitutto che era una mia opinione. Ho ben distinto, infatti, l'aspetto legale da quello morale.
Riguardo al segreto confessionale, non mi è chiaro questo aspetto.
Se io mi confesso dinanzi ad un prete e questo va a parlare del contenuto della mia confessione ad un altro prete o un suo superiore, vale il segreto confessionale perchè sono ancora tutti ministri quelli che vengono a conoscenza della mia confessione oppure il segreto è vincolante ESCLUSIVAMENTE tra il peccatore e il suo DIRETTO confessore? Cioè, deve restare tra prete e fedele o può essere informato un altro prete o vescovo PUR RIMANENDO ANCORA segreto confessionale?
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