 17/03/2017 12:08 |
|
|
Giandujotta.50, 17/03/2017 09.58:
la ricetta originale prevede la cipolla.
Mi dispiace contraddirti ma si prevede l'aglio, è quello che mantiene lontano i vampiri ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
|
| |
|
| |
| 17/03/2017 12:50 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.336 | Moderatore | |
|
(garoma), 17/03/2017 12.08:
Mi dispiace contraddirti ma si prevede l'aglio, è quello che mantiene lontano i vampiri
![[SM=g8878]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/78/2663400.gif)
Cmq non scherziamo!!! cipolla sempre cipolla fortissimamente cipolla!!
![[SM=x1408430]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Sfotti3.gif) |
| |
| 17/03/2017 18:00 |
|
|
1006 pedofili nascosti? Bufala Ecco smontata la bufala dei 1000 pedofili nascosti!
In uno degli ultimi documenti prodotti dalla commissione* si dice quanto segue:
31. In Case Study 29, Watchtower Australia produced 5,000 documents comprising, among other things, case files relating to 1,006 alleged perpetrators of child sexual abuse dating back to 1950. Officers at the Royal Commission reviewed these case files and as a result the Royal Commission referred information in relation to 514 alleged perpetrators to police in accordance with its power under 6P(1) of the Royal Commissions Act 1902.
32. Of the remaining 492 alleged perpetrators identified in the case files, officers at the Royal Commission determined that there was either insufficient evidence in the case files to warrant referring matters to police or that the matters had already come to the attention of police.
La commissione ha denunciato solo 514 dei presunti 1006 perché gli altri 492 o erano già stati denunciati oppure non vi erano indizi rilevanti per costruire dei casi. La commissione ha ottenuto queste informazioni direttamente dalla filiale australiana che li collezionava dal 1950. Considerando che nella società in generale solo il 10% degli abusi viene denunciato possiamo dire che un tasso del 50% è assolutamente virtuoso.
Oltretutto questi 514 presunti molestatori non sono tutti TdG, in questo numero sono inclusi interessati, parenti non credenti, studenti, persone che hanno assistito anche a solo qualche adunanza, etc.etc. Inoltre non è nemmeno detto che siano tutti colpevoli, anzi, c'è una buona probabilità che una consistente percentuale di questi non sia imputabile di alcun reato.
Per quanto anche un solo pedofilo mi faccia rabbrividire e sia sicuramente di troppo, queste cifre non sono minimamente paragonabili al tasso di pedofilia del 7% presente nel clero australiano, questo sì totalmente occultato e insabbiato.
Detto ciò, l'unico mio rammarico è che per perfezionare le procedure interne si sia dovuta aspettare una commissione governativa. Deludente.
* http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=10908a67-70c5-4103-94cc-dac096fdb585&type=openingaddresspdf&filename=case-study-54,-march-2017,-sydney-opening-address&fileextension=pdf
|
| |
| 17/03/2017 18:14 |
|
|
Detto ciò, l'unico mio rammarico è che per perfezionare le procedure interne si sia dovuta aspettare una commissione governativa. Deludente
Neppure la Royal Commission è infallibile, alcune delle procedure suggerite sono piuttosto stravaganti e non saprei quanto efficaci e accoglibili alla resa dei conti. Comunque pur migliorabile la WTS non è stata certo inerte di fronte al problema ma lo ha affrontato da tempo, non certo nascondendolo sotto il tappeto.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 17/03/2017 18:15 |
|
|
Re: 1006 pedofili nascosti? Bufala ARC, 17/03/2017 18.00:
Ecco smontata la bufala dei 1000 pedofili nascosti!
In uno degli ultimi documenti prodotti dalla commissione* si dice quanto segue:
31. In Case Study 29, Watchtower Australia produced 5,000 documents comprising, among other things, case files relating to 1,006 alleged perpetrators of child sexual abuse dating back to 1950. Officers at the Royal Commission reviewed these case files and as a result the Royal Commission referred information in relation to 514 alleged perpetrators to police in accordance with its power under 6P(1) of the Royal Commissions Act 1902.
32. Of the remaining 492 alleged perpetrators identified in the case files, officers at the Royal Commission determined that there was either insufficient evidence in the case files to warrant referring matters to police or that the matters had already come to the attention of police.
La commissione ha denunciato solo 514 dei presunti 1006 perché gli altri 492 o erano già stati denunciati oppure non vi erano indizi rilevanti per costruire dei casi. La commissione ha ottenuto queste informazioni direttamente dalla filiale australiana che li collezionava dal 1950. Considerando che nella società in generale solo il 10% degli abusi viene denunciato possiamo dire che un tasso del 50% è assolutamente virtuoso.
Oltretutto questi 514 presunti molestatori non sono tutti TdG, in questo numero sono inclusi interessati, parenti non credenti, studenti, persone che hanno assistito anche a solo qualche adunanza, etc.etc. Inoltre non è nemmeno detto che siano tutti colpevoli, anzi, c'è una buona probabilità che una consistente percentuale di questi non sia imputabile di alcun reato.
Per quanto anche un solo pedofilo mi faccia rabbrividire e sia sicuramente di troppo, queste cifre non sono minimamente paragonabili al tasso di pedofilia del 7% presente nel clero australiano, questo sì totalmente occultato e insabbiato.
Detto ciò, l'unico mio rammarico è che per perfezionare le procedure interne si sia dovuta aspettare una commissione governativa. Deludente.
* www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=10908a67-70c5-4103-94cc-dac096fdb585&type=openingaddresspdf&filename=case-study-54,-march-2017,-sydney-opening-address&fileexten...
Ma è clamoroso!!!!
Cioè in pratica, se capisco bene, si scopre adesso che la metà dei 'mille casi australiani' erano stati regolarmente denunciati dagli anziani (o altri tdG) alle autorità? E per giunta, dei rimanenti 500 casi, sono per alcuni c'è un verdetto certo di colpevolezza e solo alcuni coinvolgono testimoni di Geova battezzati???
Grazie, è tutto materiale utilissimo per il mio articolo.
Strabuzzate pure gli occhi, cari lurkatori.
[Modificato da EverLastingLife 17/03/2017 18:19] |
| |
| 17/03/2017 18:18 |
|
|
Strabuzzate pure gli occhi, cari lurkatori
Ma l'avranno mai letto quello che dice la Royal Commission questi che "hanno aperto gli occhi"?
Shalom ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif) --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 17/03/2017 18:41 |
|
| | | OFFLINE | Post: 50.128 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Re: Re: 1006 pedofili nascosti? Bufala EverLastingLife, 17/03/2017 18:15:
Ma è clamoroso!!!!
Cioè in pratica, se capisco bene, si scopre adesso che la metà dei 'mille casi australiani' erano stati regolarmente denunciati dagli anziani (o altri tdG) alle autorità? E per giunta, dei rimanenti 500 casi, sono per alcuni c'è un verdetto certo di colpevolezza e solo alcuni coinvolgono testimoni di Geova battezzati???
Grazie, è tutto materiale utilissimo per il mio articolo.
Strabuzzate pure gli occhi, cari lurkatori.
Attenzione che il testo non dice che erano già stati denunciati.
Dice che o non erano penalmente rilevanti oppure erano già all'attenzione della polizia.
Ad ogni modo, parliamo di persone che non conosciamo e quindi non sappiamo nè se fossero tdG attivi, battezzati o meno, nè se fossero anziani o servitori nominati (cioè il nostro corrispondente di preti e chierici).
Simon
|
| |
| 17/03/2017 19:22 |
|
|
Alcuni sono stati segnalati dalla congregazione dato che da una data in poi credo divenne obbligatorio, altri probabilmente dai genitori o dalle stesse vittime... assurdo in qualunque modo parlare di scandali o inspiegabili occultamenti, che non si vede che significato possano avere visto che a differenza dei preti i nostri figli vivono nella congregazione.
Shalom [Modificato da barnabino 17/03/2017 19:22] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 17/03/2017 19:55 |
|
|
Precisazioni:
Ogni qual volta c'è la denuncia obbligatoria gli anziani denunciano alle autorità. Questo è un dato acclarato, tant'è che non solo non farlo sarebbe stato un reato ma un'indicazione del genere nemmeno compare tra le raccomandazioni suggerite dalla commissione alla watchtower australiana.
Non in tutti gli stati australiani esiste o esisteva la denuncia obbligatoria.
I 514 "non denunciati" sono tutti relativi ad un regime di denuncia non obbligatoria.
492 casi erano già o conosciuti dalle autorità o sono stati considerati non procedibili da parte della commissione. Chi ha informato le autorità nel 50% dei casi? I soggetti coinvolti sono i più vari ma la documentazione dimostra che in moltissimi casi queste denunce sono partite da testimoni di Geova, che fossero parenti, anziani o le vittime medesime è irrilevante. |
| |
| 18/03/2017 09:07 |
|
|
Qui si può leggere un articolo de "L'Avvenire" in cui si tirano le somme delle indagini della Commissione Australiana sul problema abusi nella Chiesa Cattolica:
www.avvenire.it/mondo/pagine/australia-migliaia-di-abusi-su-minori-in-istituti-c...
Vi sono anche indicate cifre e percentuali varie. Onoriamo come dovuto, ma poi per favore bypassiamo definitivamente l'ovvietà, un filino retorica, per cui "anche un solo abuso è di troppo"; sarò curioso di capire cosa ci dicono effettivamente i numeri, cioè di confrontare l'entità del problema fra i tdg e nella Chiesa Cattolica, per la quale abbiamo un dato preciso: il 7% degli esponenti con ruoli di responsabilità (sacerdoti, suore e laici) è coinvolto in abusi.
A questo punto il clamore sollevato dalla camarilla dei fuoriusciti dissidenti & relativi leccapiedi sarebbe giustificato in un solo caso: ci dovrebbe essere, fra i tdg con ruolo minimo di servitore di ministero che è il più basso incarico di responsabilità, una ratio di predatori sessuali pari almeno al 7%.
In tutti i casi, è da rimarcare ancora una volta quanto sia abietto e disonesto il teatrino degli ex-tdg, che negli ultimi anni hanno provato a fare un "casino" assordante sulla notizia della "Commissione Australiana" come si trattasse di un provvedimento d'indagine creato ad hoc per i testimoni di Geova, quando invece riguarda di fatto l'intero panorama delle confessioni di fede del continente, CCR in primis.
Fuoriusciti in lurkaggio: vergognatevi, vergognatevi e ancora vergognatevi. [Modificato da EverLastingLife 18/03/2017 09:09] |
| |
| 18/03/2017 11:58 |
|
|
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
| |
| 18/03/2017 12:02 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
|
Messaggio non convalidato per eccessa e recidiva stupidità
Don't food the ignorants [Modificato da Seabiscuit 18/03/2017 12:03]
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 18/03/2017 12:59 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
|
Post cancellato
Inutile che insisti sui dati di fronte alle prove schiaccianti postate dal anonimo ARC
Le balle che racconti qua non troveranno più spazio finché ci sono io
Don't food the ignorants [Modificato da Seabiscuit 18/03/2017 13:00]
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 18/03/2017 13:28 |
|
|
Il link è questo, ciascuno può leggere il rapporto cosa che a quanto pare tu non hai fatto
www.childabuseroyalcommission.gov.au/
Riguardo a noi non diciamo nulla di diverso da quello che insegnano i testimoni di Geova, sei tu piuttosto che dovresti dimostrare che esistono disposizioni differenti da quelle che compaiono in tutte le istruzioni per gli anziani, specificamente in Australia, su come trattare i casi di pedofilia. Visto che non giustifichi i dati che inventi e non ci hai mai fatto vedere disposizioni diverse da quelle permettono alle vittime di denunciare i loro aggressori non ci resta che pensare che tu abbia seri problemi di comprensione.
Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 18/03/2017 13:42 |
|
|
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori. |
| |
| 18/03/2017 13:44 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
|
Vi seguo
Se porti la prova di quello che sostieni, hai la mia parola che farò passare il tuo post
Fino ad allora sei un bugiardo [Modificato da Seabiscuit 18/03/2017 13:45]
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 18/03/2017 13:58 |
|
|
Per quanto possiamo andare indietro nel tempo non esiste alcuna disposizione che dicesse di impedire alla vittima o ai suoi genitori di denunciare un pedofilo, chissà poi per quale arcana ragione, visto che non si capisce che vantaggio potrebbe portare alla nostra organizzazione impedire una denuncia... detto questo la questione è molto semplice e non c'è molto da discutere: tu porta le prove di quello che dici come noi ti abbiamo mostrato cosa dicono tutte le disposizioni, comprese quelle australiane, nel corso del tempo.
Shalom [Modificato da barnabino 18/03/2017 14:05] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 18/03/2017 14:46 |
|
|
Seabiscuit, 18/03/2017 13.44:
Vi seguo
Se porti la prova di quello che sostieni, hai la mia parola che farò passare il tuo post
Fino ad allora sei un bugiardo
Non è mai esistita nessuna disposizione scritta che imponesse di non denunciare gli abusatori e nemmeno che scoraggiasse dal farlo. Le direttive ufficiali hanno SEMPRE affermato il contrario. Si vedano queste citazioni documentate:
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11335495/Nei-casi-di-abusi-su-minori-gli-anziani-tdG-non-ti-permettono-di-denunciare-un-fratello-/discussi...
La più vecchia direttiva che ho trovate risale al 1988 (trent'anni fa) e dice che si ha 'il dovere di segnalare' gli abusi alle autorità. Il 1988 è molto prima del 'caso australiano'.
'Caso australiano' che non è poi uno "scandalo". Proprio gli esiti della Commissione reale evidenziano l'opposto: un fenomeno del tutto marginale, poche centinaia di casi certi, spalmati su un arco temporale di oltre 60 anni, solo alcuni riguardano testimoni di Geova, e in almeno metà dei casi c'è stata regolare denuncia.
Il caso dell'Australia, consentitemi la battuta, si sta rivelando un "boomerang" per i detrattori. [Modificato da EverLastingLife 18/03/2017 14:47] |
| |
| 18/03/2017 14:53 |
|
|
Quindi, se ho capito bene, 'vi seguo' è proprio uno di quegli individui che, pur sapendo, non ha denunciato a suo tempo, nascondendosi dietro inesistenti direttive: bravo, complimenti. Ed ora vorresti lavarti la coscienza accusando altri delle tue personali negligenze.
'Anziano di vecchia data' non significa nulla. È un riempirsi la bocca di aria fritta.
L'organizzazione di Geova ha sempre sostenuto che ogni peccato sarà portato alla luce.
Se cerchi una confessione che occulti i peccati devi cercare altrove, in altre religioni. |
| |
| 18/03/2017 15:30 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.349 | Moderatore | |
|
Seabiscuit, 18.03.2017 13:44:
Vi seguo
Se porti la prova di quello che sostieni, hai la mia parola che farò passare il tuo post
Fino ad allora sei un bugiardo
Mi riquoto e rilancio...sei un falso bugiardo. No? PROVALO!
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
|
|
|
|