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Noè e la storia

Ultimo Aggiornamento: 02/04/2017 09:09
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27/03/2017 09:23
 
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ABC, 27/03/2017 08.21:

Ringrazio tutti per gli amorevoli consigli, ma per come sono fatto io non riesco ad accettare ciò che non capisco. É vero, molti personaggi biblici si sono fidati di Geova senza capire, ma nel caso del diluvio il modo di agire di Dio è chiaro: la logica e giustizia umana mi fa comprendere che è giusto punire gli empi, perché nello stesso contesto non devo capire la fine che fanno gli innocenti???




il fatto è che continui a non rispondere alla domanda che già ti ho posto: sulla base dello scarno racconto della Genesi, chi erano all' epoca "gli innocenti"?

ABC, 27/03/2017 08.21:


Non credo che Geova punisce gli infanti perché riesce a leggere i cuori e vedere nel futuro. Perché non ha fatto altrettanto con Adamo ed Eva. Poteva sempre distriggere la prima coppia di uomini fin quando sarebbe arrivata quella che avrebbe ubbidito al divieto di mangiare il frutto dell' albero.




Questo atto di forza non avrebbe in alcun modo risolto la contesa sollevata da Satana nell' Eden.
Anzi, un atto di forza simile da parte di Geova avrebbe finito proprio per dare ragione a Satana...


ABC, 27/03/2017 08.21:



I bambini sarebbero vissuti tristi senza genitori? E quando risorgeranno come vivranno senza genitori sapendo che sono stati distrutti da Geova? Il problema di pone quindi in egual misura alla resurrezione.




non sappiamo chi verrà risorto.
La Bibbia parla di risurrezione dei giusti e degli ingiusti (Atti 24:15).
Tutto è nelle mani di Dio che, come sempre, agirà con giustizia...nel nuovo mondo, non ci saranno più persone che piangeranno e che proveranno dolore per le cose precedenti (Apocalisse/Rivelazione 21:4)

ABC, 27/03/2017 08.21:



Caro I-gua Geova non da dei comandi tanto per, non bisogna uccidere perché la vita è sacra a prescindere che ci sarà o meno la resurrezione. Quindi anche Dio deve tutelare la vita degli innocenti.




siamo alla solita domanda a cui non vuoi rispondere: chi erano gli innocenti al tempo del Diluvio, sulla base dello scarno racconto della Genesi?

[SM=g2037509]
27/03/2017 09:23
 
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Caro ABC,

le tue domande ormai vanno oltre il singolo episodio del diluvio e riguardano la giustizia di Dio in generale, questo richiede lo studio delle Scritture che partono dalla ribellione in Eden fino al sacrificio di Gesù come soluzione divina al male. Naturalmente abbiamo il libero arbitrio e ciascuno può pensare soluzioni alternative, Satana stesso ha proposto una sua via alla salvezza che esclude Dio, Geova non lo ha fermato, ha lasciato che fossero i fatti a rispondere. Quello che possiamo dirti è che senza fede è difficile se non impossibile accostarsi a Dio, quella devi edificare con lo studio.

Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
27/03/2017 09:50
 
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Caro Aldo,

1) Se i dieci comandamenti valgono solo per la nazione di Israele da Mosè in poi, sulla base di cosa furono giudicate empie le persone coeve di Noè?

I principi che si trovano nella Legge sono eterni e valgono per ogni individuo, la terra si era riempita di malvagità e violenza, inoltre vi erano angeli ribelli e i nefilim che mettevano a rischio l'integrità e sopravvivenza della razza umana.

2) Per Dio lo stesso peccato assume una gravità diversa a seconda che si tratti di Israele o no? Se si quali Scritture lo attestano?

Israele era in un patto con Dio, questo dava privilegi speciali e responsabilità differenti, non perché fosse più grave il peccato ma perché la legge lo rendeva evidente, leggi la lettera ai Romani perché è illuminante.

3) Adesso noi in quale posizione stiamo nei cospetti di Dio? Siamo come Israele o come l'umanità al tempo di Noè???

Non siamo più soggetti alla Legge mosaica poiché Cristo l'ha adempiuta e ha costituito una nuova nazione spirituale di persone che hanno fede nel suo sacrificio.

Shalom
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27/03/2017 12:04
 
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Su via Aquila, lo scarno racconto biblico non esplicita neanche che tutti gli uomini della terra furono avvisati da Noè circa il castigo futuro. Al tempo del diluvio non potevano non esserci lattanti,questi indiscutibilmente erano innocenti.
Mi si perdoni la domanda, ma che senso ha che risorgano anche gli ingiusti? Allora hanno fatto bene gli empi a vivere in maniera mondana, tanto sarebbero risorti comunque!!
27/03/2017 13:34
 
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Re:
barnabino, 25/03/2017 13.34:


Se facciamo un discorso dal punto di vista divino se Dio li ha puniti è perché evidentemente erano empi come i loro padri


Classico atteggiamento di chi ha una fede cieca nel proprio dio. Nel
tuo caso, Dio è ..dio e quindi non è criticabile. Per cui " sei
obbligato" a giustificarlo, a prescindere. Ed è proprio questo tuo
atteggiamento che ti porta a dire insensatezze del genere.
Ma quale evidenza di empietà ci può mai essere in un neonato?
Quello che invece è evidente, dalle risposte che stai dando,è che non
sei in grado di fornire spiegazioni sensate e coerenti.


Quelli che erano lattanti quando Noè cominciò a costruire l'arca e per tutto quel periodo di 50 anni quando divennero in grado di intendere non diedero alcun segno di essere diversi dai padri.


E quelli che erano lattanti quando Dio cominciò a far piovere? Anche
quelli, se lasciati in vita, dopo il diluvio sarebbero diventati
malvagi a loro volta?
Ma la storia insegna che anche dopo il diluvio ci sono state persone
malvage. Persone che, evidentemente, erano discendenti di Noè.
Quindi, visto che il tuo dio agisce in maniera preventiva, perché non
eliminare anche Noè, moglie, i figli di Noè e le nuore?
Perché, allora, non eliminare preventivamente anche Adamo ed Eva,
visto che dalla loro discendenza si sono formati gli empi, che
ovviamente, prima di diventare empi sono stati dei lattanti?
..O meglio ancora, perché non eliminare direttamente Satana, visto
che è considerato il malvagio in assoluto?

Ciao.




Chi meglio di Dio che è in grado di leggere il cuore delle persone di tutte le età e che può anche prevederne il comportamento futuro può giudicare con vera giustizia?

Per l'appunto. Nell'episodio del diluvio prevede la mancanza
di ravvedimento delle generazioni future e perciò le ammazza prima.
Invece Adamo ed Eva li lascia vivere.

Ciao.

27/03/2017 14:17
 
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Caro Luciano,


Classico atteggiamento di chi ha una fede cieca nel proprio dio. Nel tuo caso, Dio è ..dio e quindi non è criticabile. Per cui " sei
obbligato" a giustificarlo, a prescindere.



Infatti non è questo il ragionamento che ho fatto con ABC, prenditi almeno il tempo di capire invece di eiaculare precocemente parole... per il resto la teodicea non si risolve certo con le tue sempliciste considerazioni sulla "giustificazione" di Dio.


E quelli che erano lattanti quando Dio cominciò a far piovere? Anche quelli, se lasciati in vita, dopo il diluvio sarebbero diventati malvagi a loro volta?



Una mente razionale rispetto alla reale possibilità dell'estinzione dell'umanità a causa dei nefilim e la probabilità (fino a quel momento uguale a zero soggetti/50 anni) che un lattante solo si volgesse dalla sua empietà e seguisse Noè cosa sceglierebbe? Una donna incinta cerca di uccidere tuo figlio, non la uccidi perché potenzialmente il figlio che ha in grembo potrebbe diventare un premio Nobel per la medicina? Non è Dio che aveva messo quei lattanti nella condizione di perire, ma i loro genitori con la loro empietà, Dio aveva dato loro la possibilità di salvarsi, non facendolo condannarono a morte quelli che erano sotto la loro tutela.


Ma la storia insegna che anche dopo il diluvio ci sono state persone malvage. Persone che, evidentemente, erano discendenti di Noè



E con questo? Dio non voleva togliere definitivamente il male dalla terra, solo che in quella circostanza era in pericolo la sopravvivenza stessa della razza umana. Chiamiamolo un TSO.


Perché, allora, non eliminare preventivamente anche Adamo ed Eva,
visto che dalla loro discendenza si sono formati gli empi, che
ovviamente, prima di diventare empi sono stati dei lattanti?



Perché avrebbero dato ragione a Satana, invece i suoi discendenti come genere umano hanno la possibilità di esercitare il loro libero arbitrio dimostrando da che parte stare, se per esempio aver fede in Dio e salire sull'arca salvando la propria vita o ignorare l'avvertimento.


O meglio ancora, perché non eliminare direttamente Satana, visto
che è considerato il malvagio in assoluto?



Perché Dio avrebbe dimostrato solo di essere più forte, una specie di bullo assetato di potere, sarebbe andato contro i suoi stessi principi e non avrebbe risolto le problematiche sollevate da Satana. Dio ha voluto che le sue creature lo servissero non per forza o per paura ma volontariamente e per amore.

Shalom
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27/03/2017 14:24
 
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Caro Luciano,


Per l'appunto. Nell'episodio del diluvio prevede la mancanza
di ravvedimento delle generazioni future e perciò le ammazza prima.
Invece Adamo ed Eva li lascia vivere



Non lo prevede, lo costata. Gli abitanti ebbero la possibilità di scegliere, la mancanza di ravvedimento era evidente dalle scelte fatte: gli empi scelsero di ignorare l'avvertimento mentre Noè fu salvato perché ripose fede nell'avvertimento. Adamo ed Eva furono lasciati vivere per dare la possibilità all'umanità di esercitare il proprio libero arbitrio, compreso quello di salire o meno sull'arca, con le conseguenze per loro e la propria prole.

Shalom
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27/03/2017 14:40
 
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Re:
ABC, 27.03.2017 12:04:


Mi si perdoni la domanda, ma che senso ha che risorgano anche gli ingiusti? Allora hanno fatto bene gli empi a vivere in maniera mondana, tanto sarebbero risorti comunque!!




Questa domanda è interessante, se riuscirai a comprendere questo punto riuscirai a intravvedere la grande giustizia e benignità di YHWH
27/03/2017 14:57
 
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Aldo
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Re:
barnabino, 27/03/2017 09.50:




1) Se i dieci comandamenti valgono solo per la nazione di Israele da Mosè in poi, sulla base di cosa furono giudicate empie le persone coeve di Noè?

I principi che si trovano nella Legge sono eterni e valgono per ogni individuo, la terra si era riempita di malvagità e violenza, inoltre vi erano angeli ribelli e i nefilim che mettevano a rischio l'integrità e sopravvivenza della razza umana.


Continuo a non afferrare il concetto. Se i principi della legge sono universali (e ne sono convinto anche io) è giustificata la conclamazione della condizione di empietà del mondo ai tempi di Noè, tanto è vero che Dio ha mandato il diluvio, perché quindi il peccato non poteva avere ripercussioni sulle generazioni future come dice Esodo 20:5?


2) Per Dio lo stesso peccato assume una gravità diversa a seconda che si tratti di Israele o no? Se si quali Scritture lo attestano?

Israele era in un patto con Dio, questo dava privilegi speciali e responsabilità differenti, non perché fosse più grave il peccato ma perché la legge lo rendeva evidente, leggi la lettera ai Romani perché è illuminante.


Mah, la lettera ai Romani è sicuramente illuminante per capire che i coevi di Noè, non conoscendo la legge, non potevano avere delle grandi colpe per i peccati commessi proprio perché non ne potevano avere la percezione. Pertanto come è possibili che un Dio misericordioso non abbia tenuto conto di questa ignoranza e abbia dato sfogo alla sua ira distruggendo uomini ed animali?????????

27/03/2017 15:09
 
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Re:
barnabino, 27/03/2017 14.17:




Perché Dio avrebbe dimostrato solo di essere più forte, una specie di bullo assetato di potere, sarebbe andato contro i suoi stessi principi e non avrebbe risolto le problematiche sollevate da Satana. Dio ha voluto che le sue creature lo servissero non per forza o per paura ma volontariamente e per amore.


Però quando si trattava di distruggere Sodoma e Gomorra o tutti gli empi della terra al tempo di Noè compresi gli animali che non centravano, Dio non ha fiato un attimo. Ma che biricchino che è questo Geova, con il diavolo è clemente dato che lo lascia fare perché è un Dio amoroso che rispetta la libertà altrui, con molti altri invece passa alla misura dello sterminio.
Come dice Luciano, se avesse distrutto il diavolo dal principio, adamo ed eva non avrebbero mangiato il frutto proibito ed oggi tutti saremmo felici e contenti senza malattie e morte!!! [SM=g7364] [SM=g7364]




27/03/2017 15:23
 
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Questa domanda è interessante, se riuscirai a comprendere questo punto riuscirai a intravvedere la grande giustizia e benignità di YHWH



Non tutti i morti risorgeranno, secondo Gesù quelli che hanno dato prova di essere empi saranno gettati da Dio nella Geenna dove non c'è risurrezione, e comunque anche quelli che risorgeranno saranno soggetti al giudizio alla fine dei mille anni,

Shalom
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27/03/2017 15:41
 
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Tante grazie Barnabino. Mi sapresti dire dove la Bibbia attesta quanto dici? Non mi risulta che alcuni "cattivi" saranno risorti mentre altri no.
27/03/2017 15:56
 
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Re:
barnabino, 27.03.2017 15:23:


Questa domanda è interessante, se riuscirai a comprendere questo punto riuscirai a intravvedere la grande giustizia e benignità di YHWH



Non tutti i morti risorgeranno, secondo Gesù quelli che hanno dato prova di essere empi saranno gettati da Dio nella Geenna dove non c'è risurrezione, e comunque anche quelli che risorgeranno saranno soggetti al giudizio alla fine dei mille anni,

Shalom




Ciao Barnabino,

si può andare ancora più a fondo: chi sono questi "ingiusti" che saranno resuscitati comunque?
27/03/2017 16:20
 
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si può andare ancora più a fondo: chi sono questi "ingiusti" che saranno resuscitati comunque?



Gli "ingiusti" non sono quelli che si trovano nella Geenna, ma nell'Ades, si tratta di persone che durante la storia per le ragione più varie sono morte senza aver avuto mai la possibilità di conoscere Dio, è diverso da un "malvagio" che si è schierato coscientemente e deliberatamente contro Dio, scegliendo di vivere facendo il male, questi sono nella Geenna.

Shalom
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27/03/2017 16:24
 
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Mi sapresti dire dove la Bibbia attesta quanto dici? Non mi risulta che alcuni "cattivi" saranno risorti mentre altri no



Ad esempio Matteo 10:28 "E non abbiate timore di quelli che uccidono il corpo ma non possono uccidere l’anima; temete piuttosto colui che può distruggere sia l’anima che il corpo nella Geenna". Secondo Gesù alcuni non dormiranno nell'Ades in attesa della risurrezione, ma saranno distrutti nella Geenna. Ma stiamo andando completamente OT, aprite un altro 3D se vi interessa discuterne.

Shalom
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27/03/2017 17:22
 
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Re: Re:
Aldo, 27.03.2017 15:09:

barnabino, 27/03/2017 14.17:





Come dice Luciano, se avesse distrutto il diavolo dal principio, adamo ed eva non avrebbero mangiato il frutto proibito ed oggi tutti saremmo felici e contenti senza malattie e morte!!! [SM=g7364] [SM=g7364]









Non è vero. La storia ha voluto che sia stato Satana il primo a ribellarsi contro la sovranità di YHWH GEOVA.
Ma dotando gli esseri umani e gli esseri angelici di libero arbitrio, se non fosse stato Satana, qualcun altro avrebbe comunque potuto dubitare sulla legittimità del governo divino, ed essere lui, al posto di Satana, l'origine del male.

Dotando gli esseri intelligenti di libero arbitrio, era inevitabile che qualcuno prima o poi avrebbe messo in discussione la sovranità di YAH.
Ma una volta sola, però.
una volta per tutte, dopo che i tempi concessi al Primo Omicida di dimostrare la sua tesi, non ci sarà mai più un caso simile!
Come anche per la missione di Gesù: viene una volta per tutte.

[SM=g1944981]

I-gua
27/03/2017 17:42
 
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Re: Re:
Luciano_59, 27.03.2017 13:34:





Quelli che erano lattanti quando Noè cominciò a costruire l'arca e per tutto quel periodo di 50 anni quando divennero in grado di intendere non diedero alcun segno di essere diversi dai padri.


E quelli che erano lattanti quando Dio cominciò a far piovere? Anche
quelli, se lasciati in vita, dopo il diluvio sarebbero diventati
malvagi a loro volta?
Ma la storia insegna che anche dopo il diluvio ci sono state persone
malvage. Persone che, evidentemente, erano discendenti di Noè.
Quindi, visto che il tuo dio agisce in maniera preventiva, perché non
eliminare anche Noè, moglie, i figli di Noè e le nuore?
Perché, allora, non eliminare preventivamente anche Adamo ed Eva,
visto che dalla loro discendenza si sono formati gli empi, che
ovviamente, prima di diventare empi sono stati dei lattanti?
..O meglio ancora, perché non eliminare direttamente Satana, visto
che è considerato il malvagio in assoluto?

Ciao.






Luciano, allora secondo te Dio non dovrebbe fare nascere angeli e persone cattive?
ma capisci che cattivi non si nasce, ma si diventa... utilizzando il nostro libero arbitrio?

allora... dopo queste risposte capisci perché non eliminare direttamente Satana?

ma poi quando eliminare Satana: non crearlo, oppure distruggerlo ancora quando era un angelo bravissimo che ricopriva alte cariche in seno all'Organizzazione YHWH... oppure appena dopo aver insinuato il dubbio sulla legittimità del governo di YHWH?

prima di parlare occorre conoscere,
prima di conoscere, occorre meditare
prima di meditare occorre pregare per avere discernimento e intendimento
allora, se cerchiamo YAH in maniera sincera, magari riceviamo delle piccole "illuminazioni personali", che sono possibili solo grazie allo spirito di Dio, attraverso la lettura delle scritture o per altri mezzi e strumenti che Lui provvede.
altrimenti brancoliamo nel buio, giriamo in tondo, ripetiamo gli stessi quesiti con supponenza, ironia e deficienza.


[SM=g1871112]
27/03/2017 18:49
 
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Re:
Caro ABC,

ABC, 27/03/2017 12.04:

Su via Aquila, lo scarno racconto biblico non esplicita neanche che tutti gli uomini della terra furono avvisati da Noè circa il castigo futuro.




non possiamo supporre neppure il contrario, giacchè ci vollero molti anni per costruire l' arca e nel frattempo, Noè era anche un araldo o predicatore di giustizia (2 Pietro 2:5)


ABC, 27/03/2017 12.04:


Al tempo del diluvio non potevano non esserci lattanti,questi indiscutibilmente erano innocenti.




qualcuno ti ha forse detto che al momento del Diluvio non esistessero i lattanti?
Se leggi i miei post - ma evidentemente non li leggi con la dovuta attenzione - io stesso ti ho detto che, ovviamente, c' erano neonati e lattanti e ti ho detto che, certamente, erano anche innocenti.

Ma sono diversi post che ti faccio una domanda a cui tu non rispondi: sarebbero stati felici di vivere nel nuovo mondo, privati dei loro genitori empi morti nel Diluvio?


ABC, 27/03/2017 12.04:


Mi si perdoni la domanda, ma che senso ha che risorgano anche gli ingiusti? Allora hanno fatto bene gli empi a vivere in maniera mondana, tanto sarebbero risorti comunque!!



evidentemente non conosci le Scritture e tu vorresti sospendere lo studio?

Mi pare invece che lo studio tu debba approfondirlo ulteriormente, visto che in Rivelazione/Apocalisse 21:8 viene detto che coloro che sono senza fede (e che, per questo, hanno tenuto una condotta empia) saranno destinati alla seconda morte...


[Modificato da Aquila-58 27/03/2017 18:50]
28/03/2017 09:20
 
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Re: Re:
Luciano_59, 27.03.2017 13:34:


Classico atteggiamento di chi ha una fede cieca nel proprio dio. Nel
tuo caso, Dio è ..dio e quindi non è criticabile. Per cui " sei
obbligato" a giustificarlo, a prescindere. Ed è proprio questo tuo
atteggiamento che ti porta a dire insensatezze del genere.
Ma quale evidenza di empietà ci può mai essere in un neonato?
Quello che invece è evidente, dalle risposte che stai dando,è che non
sei in grado di fornire spiegazioni sensate e coerenti.


Quelli che erano lattanti quando Noè cominciò a costruire l'arca e per tutto quel periodo di 50 anni quando divennero in grado di intendere non diedero alcun segno di essere diversi dai padri.


E quelli che erano lattanti quando Dio cominciò a far piovere? Anche
quelli, se lasciati in vita, dopo il diluvio sarebbero diventati
malvagi a loro volta?
Ma la storia insegna che anche dopo il diluvio ci sono state persone
malvage. Persone che, evidentemente, erano discendenti di Noè.
Quindi, visto che il tuo dio agisce in maniera preventiva, perché non
eliminare anche Noè, moglie, i figli di Noè e le nuore?
Perché, allora, non eliminare preventivamente anche Adamo ed Eva,
visto che dalla loro discendenza si sono formati gli empi, che
ovviamente, prima di diventare empi sono stati dei lattanti?
..O meglio ancora, perché non eliminare direttamente Satana, visto
che è considerato il malvagio in assoluto?

Ciao.




Chi meglio di Dio che è in grado di leggere il cuore delle persone di tutte le età e che può anche prevederne il comportamento futuro può giudicare con vera giustizia?

Per l'appunto. Nell'episodio del diluvio prevede la mancanza
di ravvedimento delle generazioni future e perciò le ammazza prima.
Invece Adamo ed Eva li lascia vivere.

Ciao.




No, Luciano sbagli.

YHWH non agisce in maniera preventiva.
Interviene nella storia umana unicamente quando i suoi piani sono minacciati, oppure quando la situazione è divenuta insostenibile.
Geova agisce sempre in favore dei giusti e degli innocenti.

Quindi se durante il diluvio sono morti innocenti, non è stato assolutamente in via preventiva, perché sarebbero divenuti empi come i genitori!


Ma allora perché un Dio giusto avrebbe permesso la morte di innocenti?
Cosa succede quando si muore?

Luciano, ABC, voi in che caso ammettereste la morte di un innocente?

[SM=g1944981]
28/03/2017 21:43
 
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Re:
barnabino, 27/03/2017 14.17:


Una donna incinta cerca di uccidere tuo figlio, non la uccidi perché potenzialmente il figlio che ha in grembo potrebbe diventare un premio Nobel per la medicina?


E' un paragone che non regge. Nel tuo esempio si tratterebbe di
legittima difesa. E comunque, per semplice precisazione, i neonati ed
i bimbi uccisi da Dio non erano nel grembo della loro madre. Per cui,
ipoteticamente, anche uccidendo le madri per legittima difesa, i
figli già nati possono rimanere in vita.


Non è Dio che aveva messo quei lattanti nella condizione di perire, ma i loro genitori con la loro empietà


Tu, barnabino, che stai facendo l'avvocato del tuo dio, per
giustificare le sue uccisioni di neonati e bambini innocenti, sei
costretto ad appigliarti a delle ipotetiche malvagità, endemiche
dell'essere umano. Però, a supporto della tua tesi non sei in grado
di fornire la benché minima prova, che si possa definire tale. La
Bibbia e di conseguenza il tuo stesso dio, nulla dice riguardo a
questa presunta malvagità che si riscontrerebbe nella vita futura dei
neonati, se fossero stati mantenuti in vita nell'episodio del
diluvio.
Ma ti rendi conto che la tua linea di difesa di Dio, si basa su una
affermazione che è oggettivamente indimostrabile?


La malvagità del genere umano, riscontrata da Dio ai tempi di Noè,
secondo la Bibbia deriva dai rapporti avuti dagli angeli con l'essere
umano.
Ma il tuo dio, invece di aspettare che i suoi angeli creassero la
situazione negativa in cui l'umanità si era venuta a trovare e che,
sempre il tuo stesso dio, per sua stessa ammissione, aveva dimostrato
di non gradire, non poteva intervenire direttamente su quegli angeli,
distruggendoli?
..E poi, spiegami, come è possibile che un essere spirituale possa
provare attrazione sessuale se non è creato per questo?
Ma non basta; come è possibile che un essere composto di energia
possa materializzarsi in carne ed ossa, per potersi accoppiare con le
femmine umane, se questa possibilità non è prevista preventivamente?
(..E poi, perché accoppiarsi solo con femmine? ..Perché non
trasformarsi in femmina ed accoppiarsi con i maschi umani?).
Ma non basta ancora; come è possibile che un angelo, materializzato
in forme umane, possa fecondare una femmina, se questa possibilità
non fosse stata prevista in fase di creazione degli angeli stessi?
Ma, evidentemente, se ciò è stato possibile, significa che Dio,
quando ha creato gli angeli, ha concesso loro anche queste
possibilità.
Oppure, se non li ha creati con queste possibilità, non si capisce
come mai sia stato possibile che succedesse;
In entrambi i casi si tratterebbe, comunque, di un enorme
paradosso, ..perché sai bene che, ..tutto ciò che Dio decide che non
avvenga, ..non può avvenire.


invece i suoi discendenti come genere umano hanno la possibilità di esercitare il loro libero arbitrio dimostrando da che parte stare


Non mi pare che Dio, uccidendo neonati e bambini, abbia permesso
loro di esercitare il loro libero arbitrio.
..O pensi che abbiano potuto scegliere?..

Ciao.
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