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Noè e la storia

Ultimo Aggiornamento: 02/04/2017 09:09
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24/03/2017 10:10
 
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Aldo
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Nick, 24/03/2017 08.19:

Anche questa è un'ipotesi scientifica...

Esistono artefatti antichi che ritraggono uomini e dinosauri insieme


Come conciliate l'ipotesi scientifica di estinzione di massa dei dinosauri avvenuta 65 milioni di anni nel cretaceo con questi presunti contatti umani, specie quando voi TdG ritenete che l'uomo dovrebbe avere al massimo 6000 anni???
24/03/2017 11:58
 
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Re: Re:
Aldo, 24/03/2017 10.10:


Come conciliate l'ipotesi scientifica di estinzione di massa dei dinosauri avvenuta 65 milioni di anni nel cretaceo con questi presunti contatti umani, specie quando voi TdG ritenete che l'uomo dovrebbe avere al massimo 6000 anni???




L' hai detto tu stesso, sono "presunti"...

Secondo la scienza, sulla base della documentazione fossile, i dinosauri si sono gradualmente estinti nel periodo cretacico...
E comunque noi cristiani testimoni di Geova facciamo una netta distinzione tra ominidi e l' uomo fatto a immagine e somiglianza di Dio, secondo il racconto della Genesi.

Per noi ominide e uomo fatto a immagine e somiglianza di Dio sono due cose nettamente diverse...

Questa è la nostra posizione, che ovviamente può piacere o meno...




[Modificato da Aquila-58 24/03/2017 11:59]
24/03/2017 12:38
 
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Aldo
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Re: Re: Re:
Aquila-58, 24/03/2017 11.58:




L' hai detto tu stesso, sono "presunti"...

Secondo la scienza, sulla base della documentazione fossile, i dinosauri si sono gradualmente estinti nel periodo cretacico...
E comunque noi cristiani testimoni di Geova facciamo una netta distinzione tra ominidi e l' uomo fatto a immagine e somiglianza di Dio, secondo il racconto della Genesi.

Per noi ominide e uomo fatto a immagine e somiglianza di Dio sono due cose nettamente diverse...

Questa è la nostra posizione, che ovviamente può piacere o meno...







La scienza dice che ai tempi dei dinosauri non esistevano nè uomini nè ominidi. La parola "presunta" era riferito a chi ha postato le foto (non certo io) di dinosauri cavalcati da uomini. Non so, mi sembra che ci sia molta confusione in merito. Quindi tu ritieni che contatti tra uomini e dinosauri non ce ne furono, giusto??
24/03/2017 12:44
 
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Re: Re: Re:
Aquila-58, 24.03.2017 11:58:




L' hai detto tu stesso, sono "presunti"...

Secondo la scienza, sulla base della documentazione fossile, i dinosauri si sono gradualmente estinti nel periodo cretacico...
E comunque noi cristiani testimoni di Geova facciamo una netta distinzione tra ominidi e l' uomo fatto a immagine e somiglianza di Dio, secondo il racconto della Genesi.

Per noi ominide e uomo fatto a immagine e somiglianza di Dio sono due cose nettamente diverse...

Questa è la nostra posizione, che ovviamente può piacere o meno...







Ciao Aquila,

io qui non voglio difendere la tesi della co-esistenza storica tra esseri umani e dinosauri, anche perché non posso difendere nulla dal momento che non sono un ricercatore.

Comunque, per quanto concerne la foto delle statuette di dinosauri e uomini a cavallo di dinosauri, si dice che siano di 6000 anni fa.

Ho trovato poi altre foto che mostrano impronte umane accanto a quelle di dinosauri, datate proprio del giurassico... ( cercare "dinosaur human footprints turkmenistan)

quello che volevo mettere in evidenza è che esistono teorie scientifiche imposte alla massa come dogma, quando esistono però altri fatti documentabili scientificamente che sono taciuti perché non rientrano del paradigma mainstream.

Poi, vorrei chiederti se mi puoi citare le fonti originali dell'Organizzazione che parlano delle specie di ominidi. Sono molto curioso, veramente l'organizzazione ha preso posizione in merito, o si tratta di convinzioni condivise con la maggior parte dei tdG?

grazie mille

[SM=g1944981]
24/03/2017 13:31
 
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Re:
barnabino, 23/03/2017 14.24:


Noè secondo Pietro fu "predicatore di giustizia"


Pietro, come altri del suo tempo, avrà letto quello che era stato
scritto sul diluvio.
E dov'è che avrebbe letto che Noè fu "predicatore di giustizia"?
Oppure è una sua affermazione, ..non comprovabile?

Ciao.



Nulla indica che esistessero prima del diluvio aree abitate così isolate come Australia ed Americhe


Ma se quelle zone erano disabitate, ovviamente non poteva esserci
malvagità. Quindi, a che pro è servito ricoprirle di acqua?

Ciao.
24/03/2017 14:10
 
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Caro Luciano,


Pietro, come altri del suo tempo, avrà letto quello che era stato scritto sul diluvio. E dov'è che avrebbe letto che Noè fu "predicatore di giustizia"? Oppure è una sua affermazione, ..non comprovabile?



Per chi crede Pietro era ispirato, ma poteva anche attingere ad altre fonti, non lo sappiamo, quel che sia è sia logico che ragionevole pensare che Noè avvertisse i suoi contemporanei del messaggio divino ricevuto. Inoltre la sua eccezionale costruzione durò 50 anni circa, e dunque già di per se stessa doveva destare curiosità e domande. Non ci vedo nulla di strano francamente nel fatto che Noè fosse "predicatore di giustizia".


Ma se quelle zone erano disabitate, ovviamente non poteva esserci malvagità. Quindi, a che pro è servito ricoprirle di acqua?



Semplicemente non lo sappiamo, non sappiamo neppure esattamente cosa accadde, non ci sono informazioni sufficienti per capire ogni dettaglio.

Shalom
[Modificato da barnabino 24/03/2017 14:13]
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24/03/2017 15:12
 
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Re: Re:
Luciano_59, 24.03.2017 13:31:


Pietro, come altri del suo tempo, avrà letto quello che era stato
scritto sul diluvio.
E dov'è che avrebbe letto che Noè fu "predicatore di giustizia"?
Oppure è una sua affermazione, ..non comprovabile?

Ciao.





Queste tue affermazioni dimostrano che alcuni fanno qualcosa solo perché vengono incitati a farla o solo perche lo leggono, ma ti sfugge un piccolo particolare: “Noè trovò favore agli occhi di Geova. . . . Noè fu uomo giusto. Si mostrò senza difetto fra i suoi contemporanei. Noè camminò con il vero Dio”. (Genesi 6:8, 9)

Una simile persona avvisa le persone da un pericolo per amore verso il suo prossimo per propria iniziativa.
Comportarsi diversamente sarebbe da egoisti, cosa che dalle parole sopra citate non si può certo affermare di Noè.
[Modificato da Seabiscuit 24/03/2017 15:14]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
24/03/2017 15:29
 
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Re: Re:
Luciano_59, 24/03/2017 13.31:






Nulla indica che esistessero prima del diluvio aree abitate così isolate come Australia ed Americhe


Ma se quelle zone erano disabitate, ovviamente non poteva esserci
malvagità. Quindi, a che pro è servito ricoprirle di acqua?

Ciao.




Forse perchè quell'area avrebbe potuto costituire la 'svizzera' dell'Epoca e consentire rifugio per tutti i malvagi.
[Modificato da 'Andros' 24/03/2017 15:31]
24/03/2017 16:13
 
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Re: Re: Re:
'Andros', 24/03/2017 15.29:




Forse perchè quell'area avrebbe potuto costituire la 'svizzera' dell'Epoca e consentire rifugio per tutti i malvagi.


I malvagi avrebbero potuto prendere un volo della Qantas Airlines e scappare in Australia???????? [SM=g2037509]

24/03/2017 16:23
 
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Re: Re: Re: Re:
Aldo, 24.03.2017 16:13:


I malvagi avrebbero potuto prendere un volo della Qantas Airlines e scappare in Australia???????? [SM=g2037509]





Aldo evitiamo questo spicciolo sarcasmo ok?

Potevano spostarsi di 500 km? E di 1000? E quindi che fare, inondare un po qua e un po la per non toccare l'Australia?

Ma poi, chi vi costringe a credere al diluvio, il medico di casa? Se non ci credi amen, sai a me quanto togli?
[Modificato da Seabiscuit 24/03/2017 16:26]

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24/03/2017 16:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
Seabiscuit, 24/03/2017 16.23:




Aldo evitiamo questo spicciolo sarcasmo ok?

Potevano spostarsi di 500 km? E di 1000? E quindi che fare, inondare un po qua e un po la per non toccare l'Australia?

Ma poi, chi vi costringe a credere al diluvio, il medico di casa? Se non ci credi amen, sai a me quanto togli?


Certe risposte date purtroppo rasentano l'assurdo.
Il racconto del diluvio su scala mondiale non ha nessun senso logico e fa passare Geova come un Dio che non si sa fare bene i conti in tasca. Bastava far passare un angelo sterminatore per colpire solo gli empi, perché uccidere i poveri canguri dell'australia? Che colpa avevano?
24/03/2017 17:11
 
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Caro Aldo,


Certe risposte date purtroppo rasentano l'assurdo



Alcune sono semplicemente sarcastiche rispetto a chi si domanda come siano andate le cose rispetto ad un evento miracoloso (ammesso ovviamente di ammettere l'eventualità di un Dio che interviene miracolosamente nella storia per cambiarla) e l'assenza di dettagli su come andarono le cose, non sappiamo neppure se le acque si alzarono uniformemente in tutta la terra o solo in alcune zone, il racconto è ovviamente visto dal punto di vista di Noè, lui descrisse ai posteri quello che visse, esattamente come i discepoli che videro i miracoli di Gesù.


Il racconto del diluvio su scala mondiale non ha nessun senso logico e fa passare Geova come un Dio che non si sa fare bene i conti in tasca. Bastava far passare un angelo sterminatore per colpire solo gli empi, perché uccidere i poveri canguri dell'australia? Che colpa avevano?



Un angelo sterminatore non avrebbe dato la possibilità all'umanità di esercitare la propria fede in Dio, in Ebrei l'apostolo Paolo, sempre che attribuisci a lui la lettera, dice: "Per fede Noè, dopo aver ricevuto divino avvertimento di cose non ancora viste, mostrò santo timore e costruì un’arca per la salvezza della sua casa; e per mezzo di questa fede condannò il mondo e divenne erede della giustizia che è secondo la fede". Se noti la "condanna" venne dalla fede di Noè, gli empi dimostrarono di essere tali non perché erano persone cattive ma perché non ebbero fede. I canguri non avevano colpe, semplicemente subirono le conseguenze nefaste dalla mancanza di fede degli esseri umani di quel tempo, ma come specie furono evidentemente salvati...

Shalom
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24/03/2017 17:45
 
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Re: Re: Re: Re:
Aldo, 24/03/2017 16.13:


I malvagi avrebbero potuto prendere un volo della Qantas Airlines e scappare in Australia???????? [SM=g2037509]





Stiamo parlando di Dio, al quale nulla è impossibile. In qualche modo, che non ci è dato sapere, ma solo ipotizzare, esattamente come è costretta a fare la scienza, Dio 'ha condotto' gli animali a Noè. Il punto è che anche oggi, come allora, Geova sta 'costruendo' una nuova arca, senza legname, te ne sei accorto? Invece di perdere tempo con ironia elementare, rifletti, nel tuo stesso interesse.
24/03/2017 17:50
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Aldo, 24.03.2017 16:33:


Bastava far passare un angelo sterminatore per colpire solo gli empi,




Ah ma quindi credi nei interventi divini se citi questo esempio oppure sbaglio? Tipo l'evento distruttivo di Sodoma e Gomorra, ci credi?
[Modificato da Seabiscuit 24/03/2017 17:51]

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24/03/2017 18:24
 
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Re: Re: Re: Re:
Aldo, 24/03/2017 12.38:



Quindi tu ritieni che contatti tra uomini e dinosauri non ce ne furono, giusto??




esatto.....


24/03/2017 18:26
 
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Re: Re: Re: Re:
I-gua, 24/03/2017 12.44:




Poi, vorrei chiederti se mi puoi citare le fonti originali dell'Organizzazione che parlano delle specie di ominidi. Sono molto curioso, veramente l'organizzazione ha preso posizione in merito, o si tratta di convinzioni condivise con la maggior parte dei tdG?

grazie mille

[SM=g1944981]




le nostre pubblicazioni parlano degli ominidi, ovviamente.
Ma altrettanto ovviamente negano risolutamente che l' uomo provenga dall' evoluzione dei primati....

24/03/2017 18:31
 
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Grazie Aquila!

per favore, mi puoi dai qualche link?
ho cercato "ominidi" in JW.ORG ma non ho trovato nulla.

[SM=g1871112]

I-gua
24/03/2017 18:37
 
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Re:
I-gua, 24.03.2017 18:31:

Grazie Aquila!

per favore, mi puoi dai qualche link?
ho cercato "ominidi" in JW.ORG ma non ho trovato nulla.

[SM=g1871112]

I-gua




Credo che tu abbia frainteso il commento di Aquila. Aquila non mi pare abbia detto che prima della prima coppia umana descritta nella Genesi ci fossero dei ominidi. Hai capito questo dal suo commento?
[Modificato da Seabiscuit 24/03/2017 18:38]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
24/03/2017 18:51
 
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Re:
I-gua, 24/03/2017 18.31:

Grazie Aquila!

per favore, mi puoi dai qualche link?
ho cercato "ominidi" in JW.ORG ma non ho trovato nulla.

[SM=g1871112]

I-gua




se digiti "ominidi" ti scappano fuori diversi risultati, per esempio il libro "ORIGINE DELLA VITA" del 2010 e altre pubblicazioni, come la Svegliatevi del 2006.

Comunque, io ho detto che potevano anche esistere gli ominidi - e mi pare che anche le nostre pubblicazioni ne parlino ampiamente.
Ma un conto sono gli ominidi, un altro è l' uomo fatto a immagine e somiglianza di Dio...

24/03/2017 21:50
 
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Re: Re:
Aquila-58, 24/03/2017 18.51:




se digiti "ominidi" ti scappano fuori diversi risultati, per esempio il libro "ORIGINE DELLA VITA" del 2010 e altre pubblicazioni, come la Svegliatevi del 2006.

Comunque, io ho detto che potevano anche esistere gli ominidi - e mi pare che anche le nostre pubblicazioni ne parlino ampiamente.
Ma un conto sono gli ominidi, un altro è l' uomo fatto a immagine e somiglianza di Dio...





è doveroso precisare una cosa, a scanso di equivoci: le nostre pubblicazioni non dicono in nessuna maniera che prima di Adamo esistessero gli ominidi, sia ben chiaro.

Le nostre pubblicazioni parlano degli ominidi, ma in relazione alla teoria dell' evoluzione che pretende che l' uomo derivi dai primati.

E lo fa per smentire tale tesi....

Era doveroso un chiarimento....

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