Traduzione di Colossesi 1:16-17 nella revisione 2017 della TNM

Implicito, 29/12/2017 15:01:

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Implicito per chi? Solo per voi naturalmente! mi trovate una traduzione biblica su migliaia esistenti che abbia fatto come voi?
Se é così ovvio che "altre" sia implicito, sicuramente anche altri avranno fatto la stessa cosa non é vero?

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Implicito, 29/12/2017 15:59:

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In greco con TA PANTA si intende tutto il creato, ecco perché la tua risposta non ha senso ...

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Aquila-58, 29/12/2017 17:53:

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ripropongo la vergognosa traduzione della CEI 1974 di prototokos pases ktiseos di Colossesi 1:15:

"Egli è immagine del Dio invisibile, generato prima di ogni creatura; "


Bum!

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(SimonLeBon), 29/12/2017 21.10:

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Non sta bene finir l'anno contando b...e, a lungo andare s'allunga il naso.

Apri un dizionario a piacere e leggiti il significato di "pas". Poi dovresti approfondire e controllare cosa significa in ambito biblico, cosi' ti renderesti conto della bestialità che hai scritto.

Simon

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leo(2013), 29/12/2017 21.27:

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Caro Implicito,

per abbreviare la discussione, dato che hai menzionato 1Corinti 8:6


"per noi c'è un solo Dio, il Padre". PUNTO.

Sayonara.

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Aquila-58, 29/12/2017 21.35:

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si, ma non allarghiamo il discorso, per favore.
Restiamo al tema, non stiamo parlando nè della divinità di Cristo in senso immanente nè del fatto se sia stato creato o meno, ma della resa di "altre" della TNM riveduta in Colossesi 1:16-17,20.

Restiamo in tema, per cortesia (altrimenti viene fuori il solito minestrone inenarrabile...)

Grazie.

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leo(2013), 29/12/2017 21.45:

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Senz'altro caro Aquila. Solo che mi sembra "implicito" che la buffa obbiezione dell'Implicito sia prettamente trinitaria

Comunque restiamo in tema

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Aquila-58, 29/12/2017 21.49:

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Ma è ovvio, caro Leo, che tutta ' sta manfrina venga fatta per la trinità immanente, ovvero il dogma che acceca le menti.
Prova ne sia che della resa di "altre" della TNM riveduta in Colossesi 1:20 non frega niente a nessuno

Proprio per questo, restiamo in tema, giacchè i trinitari sono maestri nel portare OT le discussioni, facendo diventare il 3D il solito minestrone indigeribile (dove si parla di tutto e, quindi, di niente...).

Restiamo al tema!

Ci devono dimostrare come e perchè la resa di altre della TNM riveduta di Colossesi 1:16-17, 20 sarebbe errata....

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Aquila-58, 29/12/2017 21.49:

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Ci devono dimostrare come e perchè la resa di altre della TNM riveduta di Colossesi 1:16-17, 20 sarebbe errata....

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Veritas, 29/12/2017 21.59:

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Beh, Colossesi 1:20 si pone sullo stesso piano delle altre aggiunte fatte dai traduttori della TNM.

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Veritas, 29/12/2017 21.59:

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Quello di cui non mi capacito è che voi TdG siete disposti a sacrificare la corretta comprensione della semantica delle frasi pur di difendere l'indifendibile. Infatti non ci vuole certo una laura in teologia per comprendere che con questa aggiunta si pone Gesù sullo stesso piano della creazione, facendo dire al testo in contrario di quello che realmente afferma, dato che Cristo, essendo il fondamento di tutta la creazione, si pone ad un livello più elevato.

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barnabino, 30/12/2017 08.41:

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quindi è altrettanto ovvio che "tutto" (ta panta) che non è "tutta la creazione", come ha detto qualcuno

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Per quanto mi riguarda può anche essere tutta la creazione, Paolo può pure dire che tutta la creazione è per mezzo di Cristo eccetto ovviamente Dio e Gesù stesso. Ciascuno in quel ta panta ci legga un po' quello che crede, secondo la sua personale visione, ma il fatto è che la precisazione "altre" non cambia lo status di Gesù, non lo fa diventare una creatura, chi lo dice pare non saper leggere l'italiano. Insomma è il classico falso problema sollevato da chi pensa che la traduzione debba essere fatta parola per parola... e non si accorge, ad esempio, che la parola "cose" non c'è in greco e tutte le traduzioni in un modo o nell'altro aggiungono la parola che è implicita. Poi si scandalizzano? Trovo imbarazzante la cosa.

Shalom

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Veritas, 29/12/2017 21.59:

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Beh, Colossesi 1:20 si pone sullo stesso paino delle altre aggiunte fatte dai traduttori della TNM.
Quello di cui non mi capacito è che voi TdG siete disposti a sacrificare la corretta comprensione della semantica delle frasi pur di difendere l'indifendibile. Infatti non ci vuole certo una laura in teologia per comprendere che con questa aggiunta si pone Gesù sullo stesso piano della creazione, facendo dire al testo in contrario di quello che realmente afferma, dato che Cristo, essendo il fondamento di tutta la creazione, si pone ad un livello più elevato.

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barnabino, 29/12/2017 23.29:

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Caro Veritas,

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Infatti non ci vuole certo una laura in teologia per comprendere che con questa aggiunta si pone Gesù sullo stesso piano della creazione, facendo dire al testo in contrario di quello che realmente afferma, dato che Cristo, essendo il fondamento di tutta la creazione, si pone ad un livello più elevato

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Mi spieghi come la frase "perché per mezzo di lui tutte le altre cose furono create nei cieli" porrebbe Gesù "sullo stesso piano della creazione"? Io qui leggo che tutto (eccetto Dio e Gesù che è il soggetto) fu creato per mezzo di Gesù. Dove in questa frase Gesù è messo al livello della creazione? Semmai il busillis per i trinitari è il v. 15, ma in quel passo l'aggiunta di "altre" non c'è e non c'entra nulla. Veritas, ammettiamolo che la questione "altre" è solo un falso problema e nulla cambia nel testo.

Shalom

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