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Solo i 144000 hanno la speranza di andare in cielo?

Ultimo Aggiornamento: 12/05/2024 23:32
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05/02/2024 23:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 05/02/2024 22:58:


Non ho capito il fatto della seconda risurrezione che vuoi che ti spieghi
Seconda risurrezione questa parola non è scritta in nessuna Bibbia



Michelecallo

ho capito, ma mi indichi su quale testo si si basa il concetto della seconda risurrezione ?

mi indichi il testo ?




Tu ora trova in Ap 20,4-6
Dove è scritto che risorgono i NON DECAPITATI ( nella prima risurrezione)


quante prime risurrezioni esistono?

Paolo ai corinti e ai tessalonicesi ha parlato della loro speranza come prima risurrezione

e non potevano essere tutti decapitati come tu stai dicendo

Esiste che c'è scritto la prima risurrezione Riv 20,4-6 quella dei giustiziati

E poi c'è la risurrezione dopo i mille anni dei cristiani non giustiziati
Cor e Tess sono in questa risurrezione dopo i mille anni all'ultimo giorno ,stesso giorno del giudizio

GESÙ DICE che farà risorgere i suoi l'ultimo giorno

Giovanni 6:39
Questa è la volontà di colui che mi ha mandato: che io non perda nessuno di quelli che egli mi ha dati, ma che li risusciti nell'ultimo giorno.



Giovanni 6:40
Poiché questa è la volontà del Padre mio: che chiunque contempla il Figlio e crede in lui, abbia vita eterna; e io lo risusciterò nell'ultimo giorno».

Giovanni 6:44
Nessuno può venire a me se il Padre che mi ha mandato non lo attira; e io lo risusciterò nell'ultimo giorno.
Giovanni 6:54
Chi mangia la mia carne e beve il mio sangue ha vita eterna; e io lo risusciterò nell'ultimo giorno
05/02/2024 23:28
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 05/02/2024 23:03:

Esiste che c'è scritto la prima risurrezione Riv 20,4-6 quella dei giustiziati

E poi c'è la risurrezione dopo i mille anni dei cristiani non giustiziati
Cor e Tess sono in questa risurrezione dopo i mille anni all'ultimo giorno ,stesso giorno del giudizio

GESÙ DICE che farà risorgere i suoi l'ultimo giorno

Giovanni 6:39
Questa è la volontà di colui che mi ha mandato: che io non perda nessuno di quelli che egli mi ha dati, ma che li risusciti nell'ultimo giorno.



Giovanni 6:40
Poiché questa è la volontà del Padre mio: che chiunque contempla il Figlio e crede in lui, abbia vita eterna; e io lo risusciterò nell'ultimo giorno».

Giovanni 6:44
Nessuno può venire a me se il Padre che mi ha mandato non lo attira; e io lo risusciterò nell'ultimo giorno.
Giovanni 6:54
Chi mangia la mia carne e beve il mio sangue ha vita eterna; e io lo risusciterò nell'ultimo giorno



Michelecallo

siamo alle solite io dico una cosa e tu capisci un'altra

ho detto dammi il testo

te lo scrivo io per te

Riv 20:5 VR2006
"Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. "

dove la vedi la seconda risurrezione dopo il millennio nella tua bibbia?


[Modificato da Angelo Serafino53 05/02/2024 23:29]
05/02/2024 23:35
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 05/02/2024 23:28:



Michelecallo

siamo alle solite io dico una cosa e tu capisci un'altra

ho detto dammi il testo

te lo scrivo io per te

Riv 20:5 VR2006
"Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. "

dove la vedi la seconda risurrezione dopo il millennio nella tua bibbia?



L'hai scritto tu

GLI ALTRI MORTI NON TORNARONO IN VITA SE NON PASSARONO MILLE ANNI

significa che gli altri morti ,tornano in vita ,risorgono dopo mille anni
05/02/2024 23:57
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 05/02/2024 23:35:

L'hai scritto tu

GLI ALTRI MORTI NON TORNARONO IN VITA SE NON PASSARONO MILLE ANNI

significa che gli altri morti ,tornano in vita ,risorgono dopo mille anni



michelecallo

non hai capito niente

l'ho citata io per te per dirti che ti sbagli

questa è la scrittura che tu avresti dovuta citare per dimostrare la seconda risurrezione, io non la vedo
cosi comè scritta nella tua bibbia

Riv 20:5 VR2006
"Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. "

allora dove sta scritto dopo il millennio la seconda risurrezione?
06/02/2024 00:01
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 05/02/2024 23:57:



michelecallo

non hai capito niente

l'ho citata io per te per dirti che ti sbagli

questa è la scrittura che tu avresti dovuta citare per dimostrare la seconda risurrezione, io non la vedo
cosi comè scritta nella tua bibbia

Riv 20:5 VR2006
"Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. "

allora dove sta scritto dopo il millennio la seconda risurrezione?

Se per la prima risurrezione c'è scritto
Essi tornarono in vita
Poi per mille anni non ritorna in vita nessuno
Poi dopo i mille anni ritornano in vita
Questa non è una risurrezione,se no che cos'è ?

È scritto in italiano dovrebbe essere facile da capire
06/02/2024 00:06
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 06/02/2024 00:01:

Se per la prima risurrezione c'è scritto
Essi tornarono in vita
Poi per mille anni non ritorna in vita nessuno
Poi dopo i mille anni ritornano in vita
Questa non è una risurrezione,se no che cos'è ?

È scritto in italiano dovrebbe essere facile da capire




Michele

Riv 20:5 VR2006
"Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. "

la tua bibbia dice che è la prima risurrezione dopo il millennio

questo non è il francese
06/02/2024 00:11
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 06/02/2024 00:06:




Michele

Riv 20:5 VR2006
"Gli altri morti non tornarono in vita prima che i mille anni fossero trascorsi. Questa è la prima risurrezione. "

la tua bibbia dice che è la prima risurrezione dopo il millennio

questo non è il francese

Stai facendo strafalcioni consecutivi

Beati e Santo a chi partecipa alla prima risurrezione è riferito a quelli che ritornano in vita prima o dopo dei mille anni ?

Ap 20,
6 Beato e santo è colui che partecipa alla prima risurrezione
06/02/2024 00:20
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 06/02/2024 00:11:

Stai facendo strafalcioni consecutivi

Beati e Santo a chi partecipa alla prima risurrezione è riferito a quelli che ritornano in vita prima o dopo dei mille anni ?

Ap 20,
6 Beato e santo è colui che partecipa alla prima risurrezione




Michele

i strafalcioni li stai facendo tu una collezione


(Rivelazione 20:6) ...Felici e santi sono quelli che prendono parte alla prima risurrezione! Su di loro la seconda morte non ha potere; anzi, saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni.

la prima risurrezione avviene prima dei 1000 anni sai leggere

e quindi tu sei in piena contraddizione citando riv 20:5 dopo il millenio
06/02/2024 00:23
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 06/02/2024 00:20:




Michele

i strafalcioni li stai facendo tu una collezione


(Rivelazione 20:6) ...Felici e santi sono quelli che prendono parte alla prima risurrezione! Su di loro la seconda morte non ha potere; anzi, saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni.

la prima risurrezione avviene prima dei 1000 anni sai leggere

e quindi tu sei in piena contraddizione citando riv 20:5 dopo il millenio

Non so forse non comprendi prima di i che quelli che tornarono in vita dopo i mille anni sono la prima risurrezione,poi dici che la prima risurrezione e prima dei mille anni
DECIDITI
06/02/2024 00:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 06/02/2024 00:23:

Non so forse non comprendi prima di i che quelli che tornarono in vita dopo i mille anni sono la prima risurrezione,poi dici che la prima risurrezione e prima dei mille anni
DECIDITI



senti

tu dici che la seconda risurrezione è dopo il millennio

allora dimostralo se nò vai a dormire

06/02/2024 00:35
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 06/02/2024 00:29:



senti

tu dici che la seconda risurrezione è dopo il millennio

allora dimostralo se nò vai a dormire


Mi arrendo spiega tu quando è la seconda risurrezione ?
06/02/2024 00:41
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 06/02/2024 00:29:



senti

tu dici che la seconda risurrezione è dopo il millennio

allora dimostralo se nò vai a dormire


Prima di andare a dormire spiega quando è la seconda risurrezione
06/02/2024 00:46
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 06/02/2024 00:41:

Prima di andare a dormire spiega quando è la seconda risurrezione



nel millennio

(Giovanni 5:27-29) . Non meravigliatevi di questo, perché verrà il tempo in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua voce 29 e ne usciranno:

ciao
06/02/2024 00:53
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Angelo Serafino53, 06/02/2024 00:46:



nel millennio

(Giovanni 5:27-29) . Non meravigliatevi di questo, perché verrà il tempo in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua voce 29 e ne usciranno:

ciao

Dove è scritto che avverrà nel millennio ?
06/02/2024 00:57
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 06/02/2024 00:41:

Prima di andare a dormire spiega quando è la seconda risurrezione




Matematicamente è dopo la prima....😀


11 Poi vidi un grande trono bianco e colui che vi sedeva sopra. La terra e il cielo fuggirono dalla sua presenza e non ci fu più posto per loro. 12 E vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono. I libri furono aperti, e fu aperto anche un altro libro, che è il libro della vita; e i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere.

Chiediti quando la vecchia terra e il vecchio cielo "fuggono" dalla presenza di colui che siede sul trono bianco.

E soprattutto che cosa rappresentano.



----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
06/02/2024 01:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
verderame.1958, 06/02/2024 00:57:




Matematicamente è dopo la prima....😀


11 Poi vidi un grande trono bianco e colui che vi sedeva sopra. La terra e il cielo fuggirono dalla sua presenza e non ci fu più posto per loro. 12 E vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono. I libri furono aperti, e fu aperto anche un altro libro, che è il libro della vita; e i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere.

Chiediti quando la vecchia terra e il vecchio cielo "fuggono" dalla presenza di colui che siede sul trono bianco.

E soprattutto che cosa rappresentano.

C'è scritto gli altri non ritornarono in vita se non dopo i mille anni
Riv 20,5
06/02/2024 07:03
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 05/02/2024 22:57:

E questo lo capisco che se c'è una prima ,quella intende che ce ne dovrebbe essere una seconda

Vorrei capire in Riv 20,4-6 dove è scritto che in questa risurrezione sono compresi i CRISTIANI NON GIUSTIZIATI ?

Caro Michele,

Riv 20:4 inizia parlando di troni e santi seduti sopra: “Poi vidi dei troni, e a quelli che vi sedevano fu data l’autorità di giudicare

Ancora non parla di martiri. E sui troni celesti, ci sono seduti dei giudici.
Poi Giovanni vede tornare alla vita “quelli che erano stati giustiziati... quelli che non avevano adorato né la bestia... e che non avevano ricevuto il marchio


06/02/2024 07:23
 
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Enzo :

Hai perfettamente ragione la parola "tutti" non c'è.


Lo so benissimo che non c'è. Ora lo sai anche tu.


Enzo :

ma non c'è neanche la parola ovvero il numero 144000


E chi ha mai detto che c'è? Ap 20:4 non usa mica il termine 144.000 per indicare i santi.

Enzo :

Quindi come vedi la pagliuzza nel mio occhio guarda la trave che è nel tuo.


Quindi ti sei anche sostituito a nostro Signore per condannare gli altri peccatori?


Enzo :

Vidi le anime di quelli........ Non c'è scritto di alcuni
Essi tornarono in vita....... Non c'è scritto alcuni tornarono in vita.


Infatti c'è scritto "quelli che... " cioè, in italiano corrente, "coloro i quali...", per distinguerli da altri che non fanno parte dello stesso elenco.
Non dice che "tutti... vengono alla vita" ma "quelli che...", ponendo un bel filtro condizionale.

Se continui la lettura del verso 5...

Poi, se la lingua italiana o quella greca o la Bibbia stessa dicono una cosa e tu ne intendi un'altra, non c'è cura 😁
[Modificato da M71 06/02/2024 07:27]
06/02/2024 08:35
 
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Infatti c'è scritto "quelli che... " cioè, in italiano corrente, "coloro i quali...", per distinguerli da altri che non fanno parte dello stesso elenco.
Non dice che "tutti... vengono alla vita" ma "quelli che...", ponendo un bel filtro condizionale.

Se continui la lettura del verso 5...

Poi, se la lingua italiana o quella greca o la Bibbia stessa dicono una cosa e tu ne intendi un'altra, non c'è cura 😁




E vidi le anime di quelli che erano stati decapitati per la testimonianza di Gesù e per la parola di Dio, e di quelli che non avevano adorato la bestia né la sua immagine e non avevano ricevuto il suo marchio sulla fronte e sulla mano. Essi tornarono in vita e regnarono con Cristo per mille anni.


Caro furbetto e disconoscitore della lingua italiana

"Quelli che" è riferito ai decapitati per la parola di Dio e non una parte.

Nel successivo verso "quelli che" è riferito a coloro che non hanno adorato la bestia e non a una parte.

Se nella celebrazione annuale della Pasqua il conduttore dice "quelli che partecipano ai simboli vengano avanti" mica significa che una parte di chi partecipa andrà avanti.
Andranno tutti coloro che accettano di prendere i simboli della santa cena

Che poi tutti non risorgono alla prima resurrezione è scritto chiaro poiché gli altri risorgeranno dopo il millennio.
Ma i risorti andranno tutti a regnare con Cristo

Quindi correggi il tuo vocabolario

Pace
[Modificato da Enzo 06/02/2024 08:36]
06/02/2024 08:53
 
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Enzo:

"Quelli che" è riferito ai decapitati per la parola di Dio e non una parte.

Nel successivo verso "quelli che" è riferito a coloro che non hanno adorato la bestia e non a una parte.


Caro Enzo,
stai confermando quello che dico io.
L'elenco di Ap 20:4 comprende coloro che sono stati martiri o che non hanno adorato la bestia (quindi esistiti nel tempo in cui la bestia si manifesta), e non certo "tutti i risorti". Quindi sono una parte dei risorti alla vita celeste.

Piano piano impari l'italiano e piano piano ti avvicini alla verita': questo mi puo' solo far piacere.

Enzo:

Se nella celebrazione annuale della Pasqua il conduttore dice "quelli che partecipano ai simboli vengano avanti" mica significa che una parte di chi partecipa andrà avanti.
Andranno tutti coloro che accettano di prendere i simboli della santa cena


Mi dispiace ma non riconosco nessun passo scritturale in queste parole, che tra l'altro non hanno attinenza con il tema.


Enzo:

Ma i risorti andranno tutti a regnare con Cristo


Che fai, torni alla casella del "via" come nel gioco dell'oca?

Di nuovo: dove leggi in Ap 20:4, il tuo cavallo di battaglia, che i risorti andranno tutti a regnare con Cristo?

Dunque:
- se ti riferisci a "tutti i risorti" alla vita celeste, sono d'accordo con te: essi regnerenno con Cristo.

- se invece ti riferisci a "tutti i risorti" in generale, assolutamente no: esistono due risurrezioni, che ti piaccia o meno. E quella piu' generale, clamorosa, dimostrata dal Figlio di Dio sulla terra, e' fisica, non compatibile col cielo.

Vediamo se ci intendiamo.
[Modificato da M71 06/02/2024 09:04]
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