 02/02/2019 20:48 |
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Sarebbero dunque da indagare non tanto aspetti marginali come lo stutus di civis romanus di Paolo, abbastanza ininfluenti sulla sua cultura, ma piuttosto sulla sua formazione. Certamente Paolo aveva una vasta formazione giudica perché cita o allude a memoria ad un gran numoro di passi dell'AT, cosa che non era comune all'epoca e dimostra che Paolo era radicato in quella cultura. Al contrario le citazioni ellenistiche, benché non mancano, sono poche e non sono essenziali nell'economia dell'argomento, spesso servono più a rafforzare dei concetti giudaici per i pagani.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 02/02/2019 20:51 |
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Stefano, si comporti da adulto per piacere. |
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| 02/02/2019 21:03 |
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Stefano, 02/02/2019 20.55:
Quindi il tuo post cosa vuol significare?
Significa che hai violato il regolamento, non siamo qui a perdere altro tempo con te. Tu continui a polemizzare con i moderatori e i tuoi messaggi vengono eliminati, siccome continui a polemizzare il 3d per te è chiuso.
[Modificato da viceadmintdg4 02/02/2019 21:04] |
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| 02/02/2019 21:05 |
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Questo messaggio può essere visualizzato solo da utenti con un Rank Utente superiore |
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| 02/02/2019 21:06 |
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Questo messaggio può essere visualizzato solo da utenti con un Rank Utente superiore |
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| 02/02/2019 21:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 238 | Città: ISOLA DEL PIANO | Età: 20 | TdG | |
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Stefano, ho visto il tuo post ma con tutta franchezza non è possibile fare alcun paragone tra la condizione di Giuseppe Flavio e quella di Paolo, a parte il clima politico completamente diverso non fu certo essere civis romanus a farlo considerare un traditore da molti suoi connazionali (non tutti per la verità) ma fu il modo con cui se la procurò e il suo comportamento ambiguo. Nel caso di Paolo la cittadinanza era stata ereditata, e anche nel suo caso la diffidenza dei suoi connazionali nei suoi confronti (rischiò il linciaggio) dipendeva non certo dal status di civis romanus ma secondo gli Atti da ben altro motivo, ad esempio l'accusa di trasgredire di aver fomentato un’insurrezione e cercato di profanare il tempio, ripeto, non di essere civis romanus.
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| 02/02/2019 21:15 |
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Stefano, quando la finirà di scrivere post come quelli sopra potrà intervenire. Dipende solo da lei.[Modificato da viceadmintdg4 02/02/2019 21:17] |
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| 03/02/2019 18:28 |
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barnabino, 31/01/2019 19.24:
Caro Longo,
Ma prima di rispondere è importante interrogarsi : che cosa significa Gesù nella mia vita? Da un lato si dice che per ottenere la salvezza bisogna credere in Gesù avere fede, dall'altro si insiste nel dire che Gesù è una creatura. Posso riporre la mia fede in una creatura, per quanto eccelsa è sempre una creatura
La salvezza dipende dalla fede nel valore del sangue e del sacrificio di Cristo, in questo senso Gesù è il Salvatore ma la salvezza la dobbiamo a Geova che è stato disposto a sacrificare suo figlio affinché potessimo ottenere il perdono dei peccati.
Bisogna riconsiderare la figura di Gesù, dandole il ruolo che gli spetta
Appunto, sarebeb blasfemo dare a Gesù un ruolo che non gli spetta, quello di Dio. In ultima analisi è sempre la fede in Geova che salva, questa però la possiamo manfestare solo per mezzo del sacrificio di Gesù che è il mediatore della salvezza: "“La salvezza la dobbiamo al nostro Dio, che siede sul trono, e all’Agnello!". Se noti il passo distingue Dio e l'Agnello che siede sul trono con Dio ma non è Dio. Distinzione di ruolo, a ciascuno il ruolo che gli spetta: Dio d auna parte e Agnello dall'altra e non un Dio Agnello.
Shalom
Se noti entrambi siedono sul trono e chi vi siede è chiamato re, re da sempre e per sempre non a partire dal 1914 Data comunque inesistente in tutte le confessioni religiose cristiane
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture |
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| 03/02/2019 18:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Qoeleth, 02/02/2019 21:13:
Stefano, ho visto il tuo post ma con tutta franchezza non è possibile fare alcun paragone tra la condizione di Giuseppe Flavio e quella di Paolo, a parte il clima politico completamente diverso non fu certo essere civis romanus a farlo considerare un traditore da molti suoi connazionali (non tutti per la verità) ma fu il modo con cui se la procurò e il suo comportamento ambiguo. Nel caso di Paolo la cittadinanza era stata ereditata, e anche nel suo caso la diffidenza dei suoi connazionali nei suoi confronti (rischiò il linciaggio) dipendeva non certo dal status di civis romanus ma secondo gli Atti da ben altro motivo, ad esempio l'accusa di trasgredire di aver fomentato un’insurrezione e cercato di profanare il tempio, ripeto, non di essere civis romanus.
Se la questione è la cittadinanza di Giuseppe Flavio, basti solo pensare che andava sotto le mura di Gerusalemme a dire al popolo, in lingua ebraica, di arrendersi ai romani.
Figurarsi se l'essere anche cittadino romano era il problema principale...
Simon
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| 03/02/2019 20:07 |
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Francesco Longo, 03/02/2019 18.28:
Se noti entrambi siedono sul trono e chi vi siede è chiamato re, re da sempre e per sempre non a partire dal 1914 Data comunque inesistente in tutte le confessioni religiose cristiane
No Francesco, non è così.
Il Regno è del Signore (cioè Geova, YHWH) e del suo Cristo (Apocalisse 11:15), cioè è Dio che regna per mezzo di Cristo (Apocalisse 11:17 ; 12:10.
Cristo siede sul trono di Dio perché è il re messianico, anche i re davidici sedevano sul trono di Geova (Apocalisse 3:21 ; 1 Cronache 29:23)
Cristo non è re da sempre, perché Apocalisse 11:15, 17 dice che l' instaurazione del Regno avviene al suono della settima tromba e le trombe, nella Bibbia, contraddistinguono le tappe del disegno divino.
Apocalisse 12:10 dice che " ORA sono venuti la salvezza e la potenza e il Regno del nostro Dio e l' autorità del suo Cristo"
La data del 1914 è una data che si desume dalle Sacre Scritture
Saluti
[Modificato da Aquila-58 03/02/2019 20:11] |
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| 03/02/2019 20:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Francesco Longo, 03/02/2019 18:28:
Se noti entrambi siedono sul trono e chi vi siede è chiamato re, re da sempre e per sempre non a partire dal 1914 Data comunque inesistente in tutte le confessioni religiose cristiane
Caro Francesco,
La rivelazione data a Giovanni riguarda cose destinate ad accadere in futuro.
Nessuna religione cristiana dice che Gesu' siede sul trono ed è "re" da sempre, non lo dicono neanche le scritture.
Simon
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| 04/02/2019 14:30 |
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Moderatore: Franco Longo, ma che c'entra lo spirito santo con il tema di questa discussione? Se vuoi apri una "nuova discussione" o trovane una con un tena appropriato tra le molte già presenti non intervenire a casaccio nel primo 3d aperto che trovi. Ho il sospetto che tu non leggi nulla e fai solo sermoni, ma questo non è un blog è un forum di DISCUSSIONE.
Qui una vecchia discussione sul tema spirito santo che potresti leggere
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/10333885/-/discussi...
[Modificato da viceadmintdg4 04/02/2019 16:45] Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture |
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| 04/02/2019 17:39 |
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Aquila-58, 03/02/2019 20.07:
No Francesco, non è così.
Il Regno è del Signore (cioè Geova, YHWH) e del suo Cristo (Apocalisse 11:15), cioè è Dio che regna per mezzo di Cristo (Apocalisse 11:17 ; 12:10.
Cristo siede sul trono di Dio perché è il re messianico, anche i re davidici sedevano sul trono di Geova (Apocalisse 3:21 ; 1 Cronache 29:23)
Cristo non è re da sempre, perché Apocalisse 11:15, 17 dice che l' instaurazione del Regno avviene al suono della settima tromba e le trombe, nella Bibbia, contraddistinguono le tappe del disegno divino.
Apocalisse 12:10 dice che " ORA sono venuti la salvezza e la potenza e il Regno del nostro Dio e l' autorità del suo Cristo[/I
Saluti ma scusa Luca non dice questo.1 il suo regno non avrà fine. Gli darà il trono di Davide suo padre, chiama Davide suo padre, perché giuridicamente Gesù essendo figlio, giuridico, putativo, di Giuseppe, è discendente di Davide, ma Davide è il grande re, e regnerà per sempre sulla casa di Giacobbe, Israele, è il suo regno non avrà fine. Se il SIGNORE dirà il mio regno non è di questo mondo, il mondo nel senso biblico, cosa indica?
Longo Francesco nato a Catania il 5-7-60 interesse per lo studio delle sacre scritture
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| 04/02/2019 18:10 |
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Francesco Longo, 04/02/2019 17.39:
No Francesco, non è così.
Il Regno è del Signore (cioè Geova, YHWH) e del suo Cristo (Apocalisse 11:15), cioè è Dio che regna per mezzo di Cristo (Apocalisse 11:17 ; 12:10.
Cristo siede sul trono di Dio perché è il re messianico, anche i re davidici sedevano sul trono di Geova (Apocalisse 3:21 ; 1 Cronache 29:23)
Cristo non è re da sempre, perché Apocalisse 11:15, 17 dice che l' instaurazione del Regno avviene al suono della settima tromba e le trombe, nella Bibbia, contraddistinguono le tappe del disegno divino.
Apocalisse 12:10 dice che "ORA sono venuti la salvezza e la potenza e il Regno del nostro Dio e l' autorità del suo Cristo
Saluti ma scusa Luca non dice questo.1 il suo regno non avrà fine. Gli darà il trono di Davide suo padre, chiama Davide suo padre, perché giuridicamente Gesù essendo figlio, giuridico, putativo, di Giuseppe, è discendente di Davide, ma Davide è il grande re, e regnerà per sempre sulla casa di Giacobbe, Israele, è il suo regno non avrà fine. Se il SIGNORE dirà il mio regno non è di questo mondo, il mondo nel senso biblico, cosa indica?
che il suo regno non è di questo mondo, cioè a dire il Regno di Dio retto da Cristo, il Regno messianico, è un Governo celeste che avrà dominio ovunque, cielo e terra perché tutto è stato sottoposto a Cristo (1 Corinti 15:27)
Egli regnerà per sempre [non "da sempre" ] sulla casa di Giacobbe perché egli è l' erede permanente e definitivo della dinastia davidica, depositaria di tutte le promesse messianiche.
Mentre i re davidici morivano e a loro succedeva al trono il rispettivo figlio, Gesù non muore più (Romani 6:9), quindi è l' erede permanente e definitivo del trono davidico, il Re messianico eterno e dopo di Lui non ci sarà un altro Re sul trono di Davide.
Ma il regno di Cristo passerà comunque e in via definitiva a Dio, il Padre, quando anche il Figlio si sottometterà e Dio sarà tutto in tutti (1 Corinti 15:28)
[Modificato da Aquila-58 04/02/2019 18:12] |
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| 04/02/2019 21:45 |
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barnabino, 31/01/2019 22.45:
Roberto, non credi di essere un tantino ripetitivo? Apri un tuo blog se vuoi far propaganda. Non è che puoi usare il nostro forum per propagandare le tue idee personali, visto che alla questione ti abbiamo già risposto ormai decine di volte. Grazie della collaborazione.
Shalom
Non ho insultato nessuno, d'altronde il tema è se il regno di Dio è arrivato,ecco io sono tra quelli che non crede che Gesù abbia iniziato a governare nel 1914.
Perché dovrei aprire un blog?
Quanti commenti fuori tema ci sono in questa discussione?
Si deve proprio censurare i miei che sono inerenti al tema della discussione solo perché contrastano con le vedute del corpo direttivo?
"Non credi di essere ripetitivo"?
Meno di coloro che da 104 anni proclamano il 1914.
Tutto il messaggio divino è contenuto nella bibbia.
Galileo disse" la scrittura no può errare,ma possono errere in vari modi gli espositori ".
Ma perche' non è possibile che il 1914 sia una data errata? |
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| 04/02/2019 22:14 |
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Caro Roberto,
Non ho insultato nessuno, d'altronde il tema è se il regno di Dio è arrivato,ecco io sono tra quelli che non crede che Gesù abbia iniziato a governare nel 1914
Non ho detto che hai insultato qualcuno, ho detto che sei ripetitivo. Abbiamo capito la tua posizione, ne abbiamo discusso in almeno 5 o 6 discussioni diverse dove l'hai ripetuta reiteratamente, direi che può bastare, questo forum non nasce propagandare idee personali. Sei libero di credereche Gesù non ha iniziato a governare nel 1914 ma non di usare il nostro forum per diffondere le tue idee.
Perché dovrei aprire un blog?
Perché diffondere le tue idee non è uno degli scopi di questo forum seguito da migliaia di utenti, non siamo la tua vetrina, non diffondiamo le tue idee come non diffondiamo quelle di altri gruppi religiosi o politici. Se non sei un testimone di Geova diffondi le tue idee su blog e forum non gestiti da testimoni di Geova.
Si deve proprio censurare i miei che sono inerenti al tema della discussione solo perché contrastano con le vedute del corpo direttivo?
L'accusa è abbastanza ridicola, perché il contenuto del tuo post è stato ripetuto e discusso almeno 5 o 6 volte, non è che possia perdere tempo con te a ripetere sempre le stesse cose. Noi abbiamo capito la tua posizione e tu hai capito perché non siamo d'accordo con te. Non vedo ragione di continuare a ripeterci se non per un tuo malizioso uso del nostro forum per propagandare tue idee personali ai nostri utenti.
Meno di coloro che da 104 anni proclamano il 1914.
Tutto il messaggio divino è contenuto nella bibbia
Se non ti piacciono non vedo perché vieni qui, perché siamo proorio noi quelli che ci credono e lo predicano, se vuoi fare propaganda contro la nostra fede, magari facendoci credere ai rettiliani, al signoraggio e alla scie chimiche fallo su altri forum ci sono tanti antigeovisti che possono condividere le tue idee.
Galileo disse" la scrittura no può errare,ma possono errere in vari modi gli espositori ".
Ma perche' non è possibile che il 1914 sia una data errata?
E' possibile, né la mia e nostra fede è legata ad una data, ma ci piace discuterne seriamente non con proclami propagandistici. Comunque questa digressione è contro il regolamento, un altro OT come questi e ti assegno un warning. Torniamo a bomba.
Shalom [Modificato da barnabino 04/02/2019 22:41] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 04/02/2019 22:38 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 04/02/2019 23:24 |
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Se pensi che il forum sia brutto e cattivo e non si adatti alle tue idee complottiste vai pure altrove, ripeto, non ti abbiamo chiamato noi e non vogliamo diventare la vetrina per la tua ahimè misera mercanzia intellettuale, non ti ha ordinato il medico, penso, di venire qui. Se vuoi discutere va bene, ma ripetere le stesse cose non serve a nulla se non a fare propaganda delle tue idee. Per quelle apri un tuo blog seguito da chi è interessato, qui noi non ce la sentiamo di pubblicizzare idee che non ci rappresentano. Questo non significa che ti giudichiamo, solo non possiamo diventare il tuo blog personale, noi discutiamo mentre tu fai sermoni. Questi non ci interessano.
Shalom [Modificato da barnabino 04/02/2019 23:26] --------------------------------------------------------------------
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| 05/02/2019 08:49 |
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Roberto 62,5, 04/02/2019 21.45:
Ma perche' non è possibile che il 1914 sia una data errata?
è possibile eccome.
Noi crediamo che siamo nel "tempo della fine", la data del 1914 si desume dalle Scritture e dallo stesso libro di Daniele.
Ma come ti è stato detto, la nostra fede non si basa su una data, questo non toglie che crediamo fermamente di essere nel "tempo della fine", lo SFS, grazie al cielo, non ha mai detto "Il Signore tarda"....
[Modificato da Aquila-58 05/02/2019 08:50] |
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| 05/02/2019 10:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Roberto 62,5, 04/02/2019 21:45:
Non ho insultato nessuno, d'altronde il tema è se il regno di Dio è arrivato,ecco io sono tra quelli che non crede che Gesù abbia iniziato a governare nel 1914.
Perché dovrei aprire un blog?
Quanti commenti fuori tema ci sono in questa discussione?
Si deve proprio censurare i miei che sono inerenti al tema della discussione solo perché contrastano con le vedute del corpo direttivo?
"Non credi di essere ripetitivo"?
Meno di coloro che da 104 anni proclamano il 1914.
Tutto il messaggio divino è contenuto nella bibbia.
Galileo disse" la scrittura no può errare,ma possono errere in vari modi gli espositori ".
Ma perche' non è possibile che il 1914 sia una data errata?
Caro Roberto,
Galileo aveva ragione e tutti i cristiani che "osservano gli avvenimenti per capire come adempiono la profezia biblica" possono sbagliare la loro interpretazione, come è successo a molti altri gruppi prima e assieme ai tdG.
Il 1914 resta una pietra miliare nella storia umana, lo scoppio della "grande guerra" non si puo' semplicemente ignorare.
Anche biblicamente, facendo alcuni calcoli, si puo' arrivare al 1914.
Questo cambia il fatto che il cristiano deve attendere il ritorno del Cristo?
Per nulla.
Simon |
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