 11/11/2019 16:21 |
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I-gua, 11/11/2019 16.14:
Il filo diretto non è prerogativa di un gruppo, ma è un dono che Dio concede a tutti.
Quindi gli intendimenti non sono solo frutto di studi e preghiera ma anche di "rivelazioni" dall'aldilà?
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 11/11/2019 16:33 |
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verderame.1958, 11.11.2019 16:21:
Quindi gli intendimenti non sono solo frutto di studi e preghiera ma anche di "rivelazioni" dall'aldilà?
L’intendimento non è frutto intelligenza umana ma è un dono che Dio concede a chi lo cerca sinceramente. La preghiera sincera è il primo passo da compiere, una delle premesse sine qua non. Dio allora si avvicina e tramite la Sua organizzazione si fa conoscere attraverso la Parola Vivente. Così tramite preghiera e studio delLa Parola si può iniziare una relazione personale con il Padre, grazie alla guida del Cristo è il suo Riscatto. Quando necessario e se desiderato è concesso lo spirito che è dal Padre per ottenere intendimento.
Questo succede nel piccolo, persona singola, e nel grande, organizzazione, corpo direttivo , SFS
Lo spirito del Santo è il decoder necessario ad ottenere intendimento delle cose di Dio.
Se non fosse così, perché pensi che è scritto che le verità divine sono celate a dotti ed intellettuali? Pensi che questi non studino? Studiano eccome! [Modificato da I-gua 11/11/2019 16:36] |
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| 11/11/2019 16:40 |
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Questo succede nel piccolo, persona singola, e nel grande, organizzazione, corpo direttivo , SFS
Lo spirito del Santo è il decoder necessario ad ottenere intendimento delle cose di Dio
Concordo su questo... non dobbiamo pensare a messaggi dall'aldilò o fluidi magici o sogni, visioni, voci interiori. Per lo SFS la guida è fornita esattamente come è fornita ad ogni singolo cristiano che la cerca in preghiera. Il singolo chiede la guida per le questioni pesonali o famigliari, gli anziani per le questioni riguardanti al congregazione e lo SFS la chiede per le questioni che riguardano l'organizzazione, in base al ruolo che ricoprono. La "metodologia" non è diversa, Dio usa il suo santo spirito per guidare i suoi servitori nella stessa maniera.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 11/11/2019 16:48 |
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barnabino, 11.11.2019 16:40:
Questo succede nel piccolo, persona singola, e nel grande, organizzazione, corpo direttivo , SFS
Lo spirito del Santo è il decoder necessario ad ottenere intendimento delle cose di Dio
Concordo su questo... non dobbiamo pensare a messaggi dall'aldilò o fluidi magici o sogni, visioni, voci interiori. Per lo SFS la guida è fornita esattamente come è fornita ad ogni singolo cristiano che la cerca in preghiera. Il singolo chiede la guida per le questioni pesonali o famigliari, gli anziani per le questioni riguardanti al congregazione e lo SFS la chiede per le questioni che riguardano l'organizzazione, in base al ruolo che ricoprono. La "metodologia" non è diversa, Dio usa il suo santo spirito per guidare i suoi servitori nella stessa maniera.
Shalom
ecco bravo Barnabino!
non può essere differentemente per fare avanzare tutti nell'unità dottrinale, ci deve essere accordo tra intendimento personale, intendimento dell'organizzazione e la Parola di Dio.
Questo è possibile solo grazie allo spirito del Padre e all'opera del Figlio a capo della congregazione e a capo dell'opera di predicazione del Regno ed educazione nelle norme mentali del Cristo, per compiere la volontà del Padre.
un solo organismo.
non esiste l'aldilà, se non aldilà delle illusioni di questo sistema di cose, aldilà della propoganda satanica. c'è solo un aldiquà e la verità appartiene alLa Parola di Dio.
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| 11/11/2019 16:58 |
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p.s. Barnabino e tutti nella Fede, se notate qualche cosa nei miei scritti sul quale non siete d'accordo, siete pregati di farmelo notare, grazie!
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif) |
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| 11/11/2019 17:08 |
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I-gua, 11/11/2019 16.48:
ecco bravo Barnabino!
non può essere differentemente per fare avanzare tutti nell'unità dottrinale, ci deve essere accordo tra intendimento personale, intendimento dell'organizzazione e la Parola di Dio.
Questo è possibile solo grazie allo spirito del Padre e all'opera del Figlio a capo della congregazione e a capo dell'opera di predicazione del Regno ed educazione nelle norme mentali del Cristo, per compiere la volontà del Padre.
un solo organismo.
non esiste l'aldilà, se non aldilà delle illusioni di questo sistema di cose, aldilà della propoganda satanica. c'è solo un aldiquà e la verità appartiene alLa Parola di Dio.
Per aldilà intendevo unti risuscitati in spirito.
Però in questo caso mi sembra un po diverso da quello che dici tu.
La torre di guardia dice:
" Perché la corretta identità della grande folla fu rivelata agli unti servitori di Dio sulla terra nel 1935. Se uno dei 24 anziani fu usato per trasmettere questa importante verità"
Come vedi in questo caso non si tratta di guida di Dio, ma di una propria rivelazione diretta trasmessa da un dei 24 anziani.
[Modificato da verderame.1958 11/11/2019 17:09]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 11/11/2019 17:13 |
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verderame.1958, 11/11/2019 17.08:
Per aldilà intendevo unti risuscitati in spirito.
Però in questo caso mi sembra un po diverso da quello che dici tu.
La torre di guardia dice:
" Perché la corretta identità della grande folla fu rivelata agli unti servitori di Dio sulla terra nel 1935. Se uno dei 24 anziani fu usato per trasmettere questa importante verità"
Come vedi in questo caso non si tratta di guida di Dio, ma di una propria rivelazione diretta trasmessa da un dei 24 anziani.
Sembra curioso che da un lato si afferma che non c'è ispirazione e da un altro si afferma che ci sono probabili rivelazioni dirette tra mondo spirituale e terreno.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 11/11/2019 17:14 |
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| 11/11/2019 17:19 |
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I-gua, 11/11/2019 17.14:
Non hai capito. non riguarda gli unti che sono in cielo ma quelli in terra che ricevono questa importante verità direttamente da un unto in cielo.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 11/11/2019 17:22 |
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" Perché la corretta identità della grande folla fu rivelata agli unti servitori di Dio sulla terra nel 1935. Se uno dei 24 anziani fu usato per trasmettere questa importante verità"
Che a trasmettere importanti rivelazioni sia Dio o uno dei 24 anziani, come scrive Rivelazione, non cambia la modalità di trasmissione... lo SFS non ha ricevuto visioni come Giovanni, ma un più chiaro intendimento di un simbolo biblico. In virtù della loro posizione possiamo avere fede che Dio attarverso il suo spirito fornisca la l'intendimento necessario per guidare l'organizzazione, ma dubito che gli stessi componenti dello SFS dicano di ricevere rivelazioni sovrannaturali intese come voci, visioni o sogni. Piuttisto la guida si esplica con quella dello spirito, che in molte circostanze possiamo sentire anche noi, come quando chiediamo a Dio di prendere decisioni sagge in merito a qualche avvenimento della nostra vita.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 11/11/2019 17:24 |
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verderame.1958, 11.11.2019 17:13:
Sembra curioso che da un lato si afferma che non c'è ispirazione e da un altro si afferma che ci sono probabili rivelazioni dirette tra mondo spirituale e terreno.
curioso sembra che non afferri i concetti, ma non è poi così strano perché questo è riservato a coloro che chiedono l'intendimento in preghiera. l'ispirazione è servita per mettere nero su bianco il Testamento di Dio. le rivelazioni sono come quelle che Gesù fece a Giovanni. l'intendimento è altra cosa. ti faccio un esempio, prendiamo quelle illustrazioni in 3D che apparentemente sembrano solo macchie confuse: gli STEREOGRAMMI  ECCO, l'ispirazione divina sarebbe quella che è stata necessaria per DIPINGERE, CREARE, questo stereogramma. l'INTENDIMENTO che viene dallo spirito santo sarebbe il "decoder", la capacità a intravvedere l'immagine che si cela dietro lo stereogramma. ti è più chiaro? se non hai il "decoder", non sai come fare, tu vedrai sempre e solo un insieme di macchie. |
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| 11/11/2019 17:24 |
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Non hai capito. non riguarda gli unti che sono in cielo ma quelli in terra che ricevono questa importante verità direttamente da un unto in cielo
Ammesso che quello che Giovanni vede in visione sia davvero una rlica di quello che accadde nel XX secolo, che cosa cambia sulle modalità di trasmissione? Non è che gli unti in cielo siano intervenuti con sogni o visioni per rivelare il corretto intendimento sulla grande folla, si sono sempre serviti dello spirito santo di Dio per guidare lo SFS a comprenderne il corretto significato.
Shalom [Modificato da barnabino 11/11/2019 17:25] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 11/11/2019 17:27 |
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Io sinceramente questa cosa non l'avevo mai letta ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif) Non credo sia così importante quindi non vogliamo essere dogmatici al riguardo |
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| 11/11/2019 17:27 |
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verderame.1958, 11.11.2019 17:19:
Non hai capito. non riguarda gli unti che sono in cielo ma quelli in terra che ricevono questa importante verità direttamente da un unto in cielo.
ma scusa, gli unti in terra sarebbero l'aldilà? gli unti in terra sarebbero risuscitati in spirito?
tu scrivi:
Per aldilà intendevo unti risuscitati in spirito.
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) |
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| 11/11/2019 17:34 |
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verderame.1958, 11.11.2019 17:08:
Per aldilà intendevo unti risuscitati in spirito.
Però in questo caso mi sembra un po diverso da quello che dici tu.
La torre di guardia dice:
" Perché la corretta identità della grande folla fu rivelata agli unti servitori di Dio sulla terra nel 1935. Se uno dei 24 anziani fu usato per trasmettere questa importante verità"
Come vedi in questo caso non si tratta di guida di Dio, ma di una propria rivelazione diretta trasmessa da un dei 24 anziani.
ma scusate caro Verderame e caro Barnabino
Giovanni ha ricevuto una VISIONE!
10, 11. (a) Chi sono i 24 anziani, e cosa rivela uno di loro a Giovanni? (b) Cosa possiamo dedurre da questo?
10 Possiamo essere più precisi nel dire quando ha inizio la prima risurrezione? Un indizio interessante viene da Rivelazione 7:9-15, dove l’apostolo Giovanni descrive la visione di “una grande folla, che nessun uomo poteva numerare”. A Giovanni l’identità di quella grande folla viene rivelata da uno dei 24 anziani, i quali rappresentano i 144.000 coeredi di Cristo nella loro gloria celeste.* (Luca 22:28-30; Rivelazione 4:4) Giovanni stesso aveva la speranza celeste, ma era ancora un uomo sulla terra quando l’anziano gli parlò, perciò nella visione Giovanni deve raffigurare gli unti sulla terra che non hanno ancora ricevuto la ricompensa celeste.
11 Cosa possiamo dedurre, dunque, dal fatto che uno dei 24 anziani spiega a Giovanni l’identità della grande folla? Sembra che oggi i membri già risuscitati del gruppo dei 24 anziani possano avere una parte nel comunicare verità divine. Perché questo ci interessa? Perché la corretta identità della grande folla fu rivelata agli unti servitori di Dio sulla terra nel 1935. Se uno dei 24 anziani fu usato per trasmettere questa importante verità, la sua risurrezione al cielo dovette aver luogo al più tardi nel 1935. Questo situerebbe l’inizio della prima risurrezione in un momento compreso tra il 1914 e il 1935. Possiamo essere più precisi?
la visione è diversa dall'intendimento.
uno può avere una visione, ma non il suo intendimento
come Nabucodonosor che fece il sogno (ispirato dallo spirito di Dio)
ma fu Daniele a darne l'intendimento (ispirato dallo spirito di Dio)
Verde, mi sembri un po' confuso...
... oppure sono io che sbaglio?
analogamente fu Gesù a fare la rivelazione a Giovanni, ma la rivelazione viene dallo Spirito, non da Gesù, che ne è La Parola.
[Modificato da I-gua 11/11/2019 17:36] |
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| 11/11/2019 17:38 |
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I-gua, 11/11/2019 17.27:
ma scusa, gli unti in terra sarebbero l'aldilà? gli unti in terra sarebbero risuscitati in spirito?
tu scrivi:
Per aldilà intendevo unti risuscitati in spirito.
Lascia perdere l'aldilà, Barnabino ha capito perfettamente cosa intendevo.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 11/11/2019 17:41 |
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barnabino, 11/11/2019 17.24:
Non hai capito. non riguarda gli unti che sono in cielo ma quelli in terra che ricevono questa importante verità direttamente da un unto in cielo
Ammesso che quello che Giovanni vede in visione sia davvero una replica di quello che accadde nel XX secolo, che cosa cambia sulle modalità di trasmissione? Non è che gli unti in cielo siano intervenuti con sogni o visioni per rivelare il corretto intendimento sulla grande folla, si sono sempre serviti dello spirito santo di Dio per guidare lo SFS a comprenderne il corretto significato.
Shalom
faccio una domanda, ma in che modo? se non sono visioni, nè parole.
La mia risposta, l'avevo data in altra occasione, ma vorrei sapere la vostra. Per altro: la profezia di Gioele 2:28,29 vale soltanto per il primo secolo? |
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| 11/11/2019 17:45 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: verderame.1958, 11.11.2019 17:38:
Lascia perdere l'aldilà, Barnabino ha capito perfettamente cosa intendevo.
e tu hai capito il messaggio 695
e la differenza tra rivelazione, ispirazione
e intendimento, che ho cercato di spiegarti con l'analogia allo stereogramma?
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| 11/11/2019 18:04 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: I-gua, 11/11/2019 17.45:
e tu hai capito il messaggio 695
e la differenza tra rivelazione, ispirazione
e intendimento, che ho cercato di spiegarti con l'analogia allo stereogramma?
Ma il decoder dove lo prendi?
Ma visto che il decoder é capriccioso, a volte non si accende (cibo a suo tempo)...perché lo SFS quando il decoder é spento dice lo stesso di aver visto qualcosa é poi quello visto non succede?
Inutile sperare ricevere dati se il modem ADSL é momentaneamente spento.
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 11/11/2019 18:14 |
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comunque non rispondi alla domanda verderame.1958, 11.11.2019 18:04:
Ma il decoder dove lo prendi?
Ma visto che il decoder é capriccioso, a volte non si accende (cibo a suo tempo)...perché lo SFS quando il decoder é spento dice lo stesso di aver visto qualcosa é poi quello visto non succede?
Inutile sperare ricevere dati se il modem ADSL é momentaneamente spento.
il decoder ho spiegato almeno in 2 occasioni o più dove lo si prende.
pf. rileggi e poi se non hai trovato ti rispiego.
il decoder non è capriccioso, sempre in analogia con gli stereogrammi diciamo che grazie all'ispirazione divina tutti gli stereogrammi sono stati messi su carta e resi disponibili, ma possono essere intellegibili secondo il programma e i tempi relativi allo svolgimento del piano divino di salvezza (i.e. intendimento progressivo)
poi hai ragione: inutile sperare ricevere dati se il modem è momentaneamente spento...
.... o se non hai il decoder (che tra l'altro è gratuito)
comunque non rispondi alle domande:
hai capito il messaggio 695 ?
e la differenza tra rivelazione, ispirazione e intendimento, che ho cercato di spiegarti con l'analogia allo stereogramma?
[Modificato da I-gua 11/11/2019 18:18] |
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