 23/01/2021 17:10 |
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Nel I secolo, grazie allo spirito santo, c'è chi parlava in lingue senza doverle apprendere, chi profetizzava, chi compiva miracoli grazie ai quali: i ciechi tornavano a vedere, i sordi ad udire, gli infermi a camminare, i morti a vivere, gli indemoniati venivano "liberati" ecc.
Oggi, invece, nessuno parla in lingue senza doverle imparare, nessuno profetizza, i ciechi continuano a non vedere, i sordi a non udire, gli infermi a non camminare, i morti a non vivere, ma gli indemoniati? Ce ne sono anche oggi? E come potrebbero "liberarsene", oggi, in assenza di miracoli?
Si parla anche di bambini indemoniati: cosa potevano aver fatto per attirare demoni?
E prima di Gesù Cristo? Esistevano indemoniati? Se ne sono "liberati"? Come? |
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| 23/01/2021 17:57 |
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I veri indemoniati oggi sono pochi e non tanti e concentrati in un unico regione del mondo come al tempo di Gesù.
A quel tempo il loro fine era ostacolare l'opera di Gesù così i Vangeli sono pieni di indemoniati. Oggi, non essendoci Gesù in un solo luogo ma i suoi discepoli in tutto il mondo, i demoni hanno altro da fare, devono ostacolare la nostra opera salvifica.
Diversi "indemoniati" di oggi sono in realtà persone disturbate cresciute in un ambiente fortemente segnato dalla religione. Altri sono veri indemoniati che hanno aperto la loro mente ai demoni attraverso l'uso di droghe. Ma la maggioranza dei demoni è concentrata sull'ostacolare la nostra opera di predicazione e sullo sviare noi Testimoni di Geova.
Vedi anche:
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11735366/-/discussi...
![[SM=g1871111]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/11/215177765.gif) [Modificato da TNM 23/01/2021 18:02] |
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| 23/01/2021 19:18 |
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TNM, 23/01/2021 17:57:
I veri indemoniati oggi sono pochi e non tanti e concentrati in un unico regione del mondo come al tempo di Gesù.
A quel tempo il loro fine era ostacolare l'opera di Gesù così i Vangeli sono pieni di indemoniati. Oggi, non essendoci Gesù in un solo luogo ma i suoi discepoli in tutto il mondo, i demoni hanno altro da fare, devono ostacolare la nostra opera salvifica.
Diversi "indemoniati" di oggi sono in realtà persone disturbate cresciute in un ambiente fortemente segnato dalla religione. Altri sono veri indemoniati che hanno aperto la loro mente ai demoni attraverso l'uso di droghe. Ma la maggioranza dei demoni è concentrata sull'ostacolare la nostra opera di predicazione e sullo sviare noi Testimoni di Geova.
Vedi anche:
https://testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11735366/-/discussione.aspx
Grazie. Ma questo dove sta scritto o chi lo dice (fonte)?
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| 23/01/2021 20:44 |
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i DEMONI SONO INTERESSATI a esprimere la loro ira contro la terra e il mare , fornendo tutta la conoscenza possibile per condurre lumanità nella distruzione ,per sviare gli uomini dal vero Dio , dalla sua via che passa attraverso le religioni e altro, dove più dove meno .
Essi vogliono distruggere ciò che hanno creato , al momento opportuno, poichè sanno quando scadono i seimila anni, pur non conoscendo l'ora e il giorno,
Ricordiamo quei esorcisti ebrei, che quando provarono in nome di Cristo gli fini male.
Quindi ci sono delle liberazioni apparenti , cioè solo nel senso diretto della possessione, e che servivano a ingannare gli uomini, tanto gli ebrei, che i pagani nel loro con i loro maghi o magi.
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| 24/01/2021 09:21 |
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"i seimila anni"??? Ma che dici??? |
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| 24/01/2021 10:11 |
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Daniele, 23.01.2021 17:10:
Nel I secolo, grazie allo spirito santo, c'è chi parlava in lingue senza doverle apprendere, chi profetizzava, chi compiva miracoli grazie ai quali: i ciechi tornavano a vedere, i sordi ad udire, gli infermi a camminare, i morti a vivere, gli indemoniati venivano "liberati" ecc.
Oggi, invece, nessuno parla in lingue senza doverle imparare, nessuno profetizza, i ciechi continuano a non vedere, i sordi a non udire, gli infermi a non camminare, i morti a non vivere, ma gli indemoniati? Ce ne sono anche oggi? E come potrebbero "liberarsene", oggi, in assenza di miracoli?
Si parla anche di bambini indemoniati: cosa potevano aver fatto per attirare demoni?
E prima di Gesù Cristo? Esistevano indemoniati? Se ne sono "liberati"? Come?
Ciò che è stato compiuto in piccolo nel primo secolo da Gesù, il Messia di YHWH, e i suoi eletti è un esempio, diciamo una “demo”, di ciò che il governo condotto da Gesù Re dei re farà con gli altri 144.000 eletti Re e Sacerdoti a scala planetaria, durante l’instaurazione del Regno di YHWH in Terra.
Opere potenti e segni miracolosi, analoghi al “parlare in lingue” sono fenomeni che accadono ancora oggi, e anche “guarigioni miracolose” apparentemente sono simili ma a differenza dei miracoli dallo spirito di YHWH che si manifestavano nel primo secolo, questi hanno origine demonica, e non sono contraffazione dei veri miracoli.
Per capirci: un demone ha il potere di piagare qualcuno con mali misteriosi e poi di sanarlo “miracolosamente” (i.e. Riportarlo alle condizioni di normalità) ecc...
Satana e i suoi non risparmiano nessuno, neppure i bambini. Anzi, quale Moloch Satana reclama sacrifici di bambini. Satana poi è attratto e attacca i più deboli e indifesi, come i bambini e gli infermi mentali.... probabilmente non sono i bambini stessi che fanno qualche cosa per attirare su di loro le attenzioni dei demoni, ma piuttosto i genitori o l’ambiente in cui nascono e crescono.
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| 24/01/2021 10:51 |
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*e non SONO contraffazione dei veri miracoli. |
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| 24/01/2021 11:36 |
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TNM, 24/01/2021 09:21:
"i seimila anni"??? Ma che dici???
seimila anni scadevano dalla creazione di Adamo, noi umani non conosciamo quando fu creata Eva .
C.E.I.:
Matteo 8:29
Cominciarono a gridare: «Che cosa abbiamo noi in comune con te, Figlio di Dio? Sei venuto qui prima del tempo a tormentarci?».
Prima del tempo, il che vuol dire che essi sapevano quando sarebbe venuto il tempo a prescindere dal non conoscere l'ora e il giorno.
DEl resto se essi non lo saprebbero, non avrebbero neppure il tempo di scatenare la grande tribolazione che a non fermarla non si sarebbe salvato nessun eletto nella carne Matteo 24:21,22.
Per logica NOn hanno interesse a farlo prima. Rispetto al passato abbiamo molto benessere come non mai avuto .
fai caso dicono tormentarci, diverso da ucciderci, il tormentarli equivarrebbe a cacciarli via prima del tempo dalla terra , lontano dagli umani .
Per reazione conducono quei porci al suicidio, nel caso per creare la ragione umana di volerlo allontanare da li da quei luoghi .
Ma credo sia lo stesso istinto che ha satana contro la terra e mare umani, Apocalisse 12.
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| 24/01/2021 13:50 |
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PRIMO PUNTO
sei venuto prima del tempo non può darlo per scontato che è riferito allo scadere dei seimila anni perché è ovvio che era prematuro in quanto doveva perfino cedere la sua vita
in sacrificio
SECONDO PUNTO
un poco di matematica la conoscevano e la profezia dei 7 tempi era già stata scritta, quindi con un semplice calcolo sapevano che scadeva nel 1914
Riguardo al benessere evidentemente è poco informato sul numero di persone ridotte alla miseria nel mondo
e al numero di persone che muoiono di fame
_________________________________________________
...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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| 24/01/2021 14:07 |
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PRIMO PUNTO
sei venuto prima del tempo sulla terra non può darlo per scontato che è riferito allo scadere dei seimila anni perché è ovvio che era prematuro in quanto doveva perfino cedere la sua vita
in sacrificio
non era venuto nel cielo ma sulla terra, quindi il tempo è in riferimento solo alla terra e non nei cieli, cioè alla loro presenza sulla terra
SECONDO PUNTO
un poco di matematica la conoscevano e la profezia dei 7 tempi era già stata scritta, quindi con un semplice calcolo sapevano che scadeva nel 1914
centra poco la matematica , per il resto già risposto come prima, e dubito che i demoni nel primo secolo lo sapessero riguardo al 14,l'unica cosa che potevano capire era quella dei 70 anni di israele e delle settanta settimane x il messia .
Riguardo al benessere evidentemente è poco informato sul numero di persone ridotte alla miseria nel mondo
e al numero di persone che muoiono di fame
SE facciamo il rapporto ai milioni che cerano ieri e ai miliardi di oggi è solo una impressione, il benessere che oggi hanno tutte le nazioni o quasi, ieri non esisteva. nel 1400 la popolazione della terra era 52 milioni.
PER TNM NEL 1975 veniva scritto su un opuscolo dei testimoni di Geova che il 1975 era solo per adamo ma non si sapeva x Eva e che quindi il 19175 non poteva essere la scadenza dei seimila anni .
[Modificato da geremia60(2019) 24/01/2021 14:18] |
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| 24/01/2021 14:15 |
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Questa dei 6.000 anni è un enorme sciocchezza che in alcuni dura dagli anni '70.
Gesù ha detto che lui non conosceva la data della fine e quindi QUESTA NON E' CALCOLABILE.
Gesù e i demoni sanno quando è stato creato Adamo e quando è stata creata Eva, eppure non conoscevano la data della fine.
Smettetela con queste sciocchezze dei 6.000 anni dalla creazione di Eva. Sono mostruosità fantabibliche!
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| 24/01/2021 14:27 |
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TNM, 24/01/2021 14:15:
Questa dei 6.000 anni è un enorme sciocchezza che in alcuni dura dagli anni '70.
Gesù ha detto che lui non conosceva la data della fine e quindi QUESTA NON E' CALCOLABILE.
Gesù e i demoni sanno quando è stato creato Adamo e quando è stata creata Eva, eppure non conoscevano la data della fine.
Smettetela con queste sciocchezze dei 6.000 anni dalla creazione di Eva. Sono mostruosità fantabibliche!
mi trovi daccordo solo in parte, il discorso che nel 1975 non poteva essere, fu spiegato nell'opuscolo edito dai testimoni di Geova , perchè si ignora quando fu creata Eva, vero o errato che sia, sono daccordo che nessuno sa l'ora e il giorno, ma all'incirca come anno, è verosimile , poichè comunque vi è un tempo fissato che i demoni conoscono sicuramente e non riferito al 14, ma rispetto alla terra |
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| 24/01/2021 14:36 |
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Di quale opuscolo parli? A che pagina?
Ma soprattutto:
Dove lo dice la Bibbia?
(1 Corinti 4:6) ...affinché tramite noi impariate il principio di non andare oltre ciò che è scritto...
[Modificato da TNM 24/01/2021 14:41] |
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| 24/01/2021 14:50 |
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TNM, 24/01/2021 14:36:
Di quale opuscolo parli? A che pagina?
Ma soprattutto:
Dove lo dice la Bibbia?
(1 Corinti 4:6) ...affinché tramite noi impariate il principio di non andare oltre ciò che è scritto...
sono deduzioni fatte dal corpo direttivo; da parte mia i settemila che sono salvati, sono dichiarati tale perchè in riferimento a settemila anni. Poichè x esempio Marta si aspettava la resurrezione nell'ultimo giorno, cioè il settimo, e non credo credesse fosse un giorno di 24 ore, visto che la regola un giorno per mille anni era conosciuta , come conferma lo stesso Pietro, nella sua seconda lettera
Sono deduzioni vere o errate non sono un aggiunta che viola il messaggio, altrimenti qualsiasi ulteriore amplificazione e deduzioni basate sui fatti descritti , diventerebbe aggiunta .
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| 24/01/2021 14:55 |
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Queste sciocchezze dei 6.000 anni dalla creazione di Eva sono mostruosità fantabibliche!
Tu ci credi?
Quando e dove lo avrebbe detto il Corpo Direttivo?
Dove lo dice la Bibbia?
(guarda che Marta e Pietro non parlano della creazione di Eva, mai)
Aspetto ancora
[Modificato da TNM 24/01/2021 14:58] |
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| 24/01/2021 15:03 |
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geremia60(2019), 24/01/2021 14:07:
PRIMO PUNTO
sei venuto prima del tempo sulla terra non può darlo per scontato che è riferito allo scadere dei seimila anni perché è ovvio che era prematuro in quanto doveva perfino cedere la sua vita
in sacrificio
non era venuto nel cielo ma sulla terra, quindi il tempo è in riferimento solo alla terra e non nei cieli, cioè alla loro presenza sulla terra
SECONDO PUNTO
un poco di matematica la conoscevano e la profezia dei 7 tempi era già stata scritta, quindi con un semplice calcolo sapevano che scadeva nel 1914
centra poco la matematica , per il resto già risposto come prima, e dubito che i demoni nel primo secolo lo sapessero riguardo al 14,l'unica cosa che potevano capire era quella dei 70 anni di israele e delle settanta settimane x il messia .
Riguardo al benessere evidentemente è poco informato sul numero di persone ridotte alla miseria nel mondo
e al numero di persone che muoiono di fame
SE facciamo il rapporto ai milioni che cerano ieri e ai miliardi di oggi è solo una impressione, il benessere che oggi hanno tutte le nazioni o quasi, ieri non esisteva. nel 1400 la popolazione della terra era 52 milioni.
PER TNM NEL 1975 veniva scritto su un opuscolo dei testimoni di Geova che il 1975 era solo per adamo ma non si sapeva x Eva e che quindi il 19175 non poteva essere la scadenza dei seimila anni .
appunto se era lontano il tempo in cui sarebbero stati cacciati dai cieli nel 1914, figuriamoci il tempo in cui Gesù avrebbe completato la sua vittoria sulla terra al suo ritorno.
E' ovvio che sarcasticamente dissero sei venuto prima del tempo?
[Modificato da frida18 24/01/2021 15:09]
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...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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| 24/01/2021 20:47 |
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TNM, 24/01/2021 14:55:
Queste sciocchezze dei 6.000 anni dalla creazione di Eva sono mostruosità fantabibliche!
Tu ci credi?
Quando e dove lo avrebbe detto il Corpo Direttivo?
Dove lo dice la Bibbia?
(guarda che Marta e Pietro non parlano della creazione di Eva, mai)
Aspetto ancora
appunto se era lontano il tempo in cui sarebbero stati cacciati dai cieli nel 1914, figuriamoci il tempo in cui Gesù avrebbe completato la sua vittoria sulla terra al suo ritorno.
E' ovvio che sarcasticamente dissero sei venuto prima del tempo?
Più che sarcasmo, che non ce lo vedo affatto; paura, ira ; , mentre il tempo dal 14, alla fine non dovrebbe essere di millenni per armaghedon , ma ripeto non centra la venuta nei cieli ma sulla terra , sei venuto prima del tempo rispetto la terra; e non certo i cieli
Constatato che non ne sei a conoscenza. Puoi fare ricerca perchè x l'opuscolo, o rilegato il suo titolo non lo ricordo, ma la discussione la troverai qui in questo stesso forum sul 1975. Con Eva o senza Eva, non toglie che Marta si aspettava nell'ultimo giorno di sabato il tempo promesso per la resurrezione, i sette giorni della settimana un giorno x mille anni è una cosa conosciuta anche da altri . Per questo leggiamo; ( secondo mia deduzione) dei settemila che non si piegarono a Baal.. e settemila ritrovi pure nel tempo della fine , sono tutti quelli raccolti in settemila anni, che si incastra in quello sperato da Marta secondo una regola conosciuta da diversi di un giorno x mille anni . a partire dalla genesi , considerando la durata delle vita di Adamo, di un giorno... non era poi così difficile
clicca sotto e leggi la prima parte, utente Ginarte
1975
[Modificato da geremia60(2019) 24/01/2021 20:51] |
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| 24/01/2021 21:13 |
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Mi spiace ma constati male. Ne sono bene a conoscenza, più di uno me lo ha raccontato per anni (più o meno dall'87 al '97).
Ma questo non cambia:
Quando e dove lo avrebbe detto il Corpo Direttivo?
Di quale opuscolo parli? A che pagina?
E qual'è la base biblica?
Marta non parlava né di Adamo, né di Eva, né di creazione. E' risibile citarlo a sostegno di questi presunti 6.000 anni dalla creazione di Eva. Sono appunto sciocchezze fantabibliche!
Inoltre che Adamo abbia o meno compiuto 6.000 anni nel 1975 non giustifica la fantasia non scritturale sopramenzionata.
Il link che hai postato dimostra che il Corpo Direttivo non insegnava questa fantasiosa mostruosità sulla creazione di Eva e il suo presunto legame con un possibile calcolo della fine. Meglio fare come dice la Bibbia:
(1 Corinti 4:6) ...affinché tramite noi impariate il principio di non andare oltre ciò che è scritto...
E fidarsi di Gesù che disse che non lo sapeva (e quindi nemmeno con la sua mente perfetta si poteva calcolare).
Aspetto ancora
[Modificato da TNM 24/01/2021 21:24] |
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| 24/01/2021 21:25 |
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TNM, 24/01/2021 21:13:
Mi spiace ma constati male. Ne sono bene a conoscenza, più di uno me lo ha raccontato per anni (più o meno dall'87 al '97).
Ma questo non cambia:
Quando e dove lo avrebbe detto il Corpo Direttivo?
Di quale opuscolo parli? A che pagina?
E qual'è la base biblica?
Marta non parlava né di Adamo, né di Eva, né di creazione. E' risibile citarlo a sostegno di questi presunti 6.000 anni dalla creazione di Eva. Sono appunto sciocchezze fantabibliche!
Aspetto ancora
Guarda a me non interessa la questione di Eva, non è fondamentale di nulla; io lho letto su un relegato dei TdG, se ci vuoi credere o no, non è un problema, e in quello linkato riportato da ginarte è riportata la svegliatevi che ne fa il calcolo, ma già allora specificavano che il 1975 non poteva essere perchè non si sapeva quando fu creata Eva.
Vero o errato, resto della convinzione che sono sette tempi di settemila anni letterali o simbolici che siano tali tempi, come ovvia deduzione da parte mia, ovvia per me, niente altro.
Per quello detto da quella persona indemoniata, i demoni sanno il tempo che gli spettava per governare spadroneggiare sulla terra , non nei cieli, in opposizione; che è altro discorso.
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| 25/01/2021 08:08 |
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geremia60(2019), 24/01/2021 21:25:
Guarda a me non interessa la questione di Eva, non è fondamentale di nulla; io lho letto su un relegato dei TdG, se ci vuoi credere o no, non è un problema, e in quello linkato riportato da ginarte è riportata la svegliatevi che ne fa il calcolo, ma già allora specificavano che il 1975 non poteva essere perchè non si sapeva quando fu creata Eva.
Vero o errato, resto della convinzione che sono sette tempi di settemila anni letterali o simbolici che siano tali tempi, come ovvia deduzione da parte mia, ovvia per me, niente altro.
Per quello detto da quella persona indemoniata, i demoni sanno il tempo che gli spettava per governare spadroneggiare sulla terra , non nei cieli, in opposizione; che è altro discorso.
Era così ovvio per Marta che perfino i discepoli di Cristo compreso gli apostoli pensarono (a torto)… che il ritorno di Gesù era imminente… e la grande folla che nessuno poteva numerare alla fine si è ridotta a settemila persone?
oppure si tratta dei santi a non essere più 144.000…..
perfino in una sola assemblea tenuta dai TDG ci stanno 7000 persone, tutti gli altri in tutto il mondo?
ha fatto i conti in tasca a Geova riguardo ai suoi averi?
oppure non ha ancora smaltito la rabbia degli anni 80???
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...le tue proprie consolazioni vezzeggiavano la mia anima
salmo 94:19 |
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