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i 144000 e la grande folla ,due aspettative diverse ?

Ultimo Aggiornamento: 24/04/2022 22:22
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07/01/2022 14:47
 
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Re: Re:


Come detto, regneranno sopra la terra persone di ogni tribù, .....




Aldo

spiegacelo questa cosa più chiaramente
tu dici

che Gesu si metterà sul letterale monte Sion in israele e ci saranno con lui 144000
ma mi vuoi dire dove lo dice la tua chiesa?
e poi secondo te che ci faranno ?
le belle statuine?
] [SM=g7405]


07/01/2022 15:15
 
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E' questo l'errore madornale che fate. L'analisi logica del periodo dice chiaramente che l'Essi, del versetto 3, si riferisce ai cantori del versetto 2



allora diccelo tu a chi si riferisce il pronome genitivo greco "essi "? escludendo questi (Rivelazione 14:3) ...Essi cantano davanti al trono e davanti alle quattro creature viventi e agli anziani ...




e non ai 144000 che sono al versetto 1. Del resto i 144000 vengono visti da Giovanni, mentre questo suono viene udito provenire dal cielo. Dunque Giovanni non si trova in cielo, ma sulla terra dove vede i 144000 sul monte Sion, che quindi devono anche essi essere sulla terra.



ma che sciocchezze, Giovanni era "inchiodato" sull'isola di Patmos, ed era tutto in visione.

A proposito delle 24 persone anziane , guarda cosa dice la bibbia di Gerusalemme

Nota in calce della bibbia di Gerusalemme su Apocalisse 4:4

4,4 Questi anziani esercitano un ruolo
sacerdotale e regale: lodano e adorano Dio
(4,10; 5,9; 11,16.17; 19,4) e gli offrono le pre­
ghiere dei fedeli (5,8); lo assistono nel gover­
no del mondo
(seggi) e partecipano al suo
potere regale (corone). Il loro numero corri­
sponde forse a quello dei 24 ordini sacerdo­
tali di lCr 24,1-19


Sembra di leggere la "Torre di Guardia" [SM=g7350]












[Modificato da Angelo Serafino53 07/01/2022 15:29]
07/01/2022 15:17
 
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g68g:

M71, abbi pazienza; dove leggi descritto in Ap. 20 i 144000, per di pi regnanti col Signore Cristo?
Tu hai lavato i tuoi peccati "le tue vesti" nel sangue dell'AgneLLO ?
GLI hai chiesto di darti LA Vita che LUI da a chi GLIELA chiede ?
Se non riesci a capirlo, quelli di Ap. 5, 9 sono presi da ogni tribù, lingua, popolo e nazione
mentre i 144000, sono presi dalle tribù di Israele. Dunque fondi le tue convinzioni, su ragionamenti e congetture; nessuna scrittura, e questo è un Fatto.
Chi ha orecchio da udire oda



Non ho citato nessuna scrittura?
g68g, non meriti più nemmeno il tempo di darti una risposta.


Buon proseguimento, che la pace sia con te.
[SM=g1871116]
07/01/2022 15:38
 
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Re:
M71, 07/01/2022 15:17:

g68g:

M71, abbi pazienza; dove leggi descritto in Ap. 20 i 144000, per di pi regnanti col Signore Cristo?
Tu hai lavato i tuoi peccati "le tue vesti" nel sangue dell'AgneLLO ?
GLI hai chiesto di darti LA Vita che LUI da a chi GLIELA chiede ?
Se non riesci a capirlo, quelli di Ap. 5, 9 sono presi da ogni tribù, lingua, popolo e nazione
mentre i 144000, sono presi dalle tribù di Israele. Dunque fondi le tue convinzioni, su ragionamenti e congetture; nessuna scrittura, e questo è un Fatto.
Chi ha orecchio da udire oda



Non ho citato nessuna scrittura?
g68g, non meriti più nemmeno il tempo di darti una risposta.


Buon proseguimento, che la pace sia con te.
[SM=g1871116]




M71, le risposte le devi dare con le scritture, sennò di che parliamo ?
Ora se non hai capito, cosa tu stesso hai scritto, ecco che hai riportato solo convinzioni di uomini, che non sono certo vangelo.
Quì si argomenta su cosa è scritto, e ciò che hai riportato, non trova il minimo sostegno delle scritture.
Dunque convinzioni umane, congetture, e sai che tali sono; ma che tu non voglia riconoscerlo pubblicamente è un tuo problema.
Credo che tu abbia abbastanza istruzione; non offendere la tua intelligenza.
Saluti
[Modificato da g68g 07/01/2022 15:39]
07/01/2022 15:38
 
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VVRL:

La bibbia interconfessionale dice "i riscattati di mezzo agli uomini"
www.bibbiaedu.it/INTERCONFESSIONALE/nt/Ap/14/
Quello che non capisci è che essere comprato non significa essere trasportato (in cielo). Cambi il significato del verbo "agorazô" e aggiungi la parola "cielo" nella tua esegesi.
Capisci che stai manipolando il senso della Parola di Dio?.


VVRL, ho forse detto che l'atto di comprare significa trasportare in cielo?
Capisci che stai cercando di manipolare le mie parole?

Hai contestato ad Angelo il passo citato di Riv 14:3,4 che in molte traduzioni legge: "144.000, che sono stati comprati dalla terra. 4 Questi sono coloro che non si sono contaminati con donne; infatti sono vergini. Sono coloro che continuano a seguire l’Agnello dovunque vada. Sono stati comprati fra gli uomini come primizie per Dio e per l’Agnello..."

E tenti, non riuscendoci, di basare il tuo ragionamento spingendo sulla differenza tra dalla/della, come se cambiasse totalmente il senso della frase!

Almeno una quindicina di traduzioni concordano con la lettura dalla terra, ma tu insisti. Va bene, insisti pure: la sostanza non cambia.

Il punto che non puoi riconoscere, perché farebbe cadere il vostro castello di carte, è che i 144000 sono stati comprati come "primizie" tra gli esseri umani, ovvero scelti come "primi frutti" perché seguono l'Agnello ovunque vada. E siccome l'Agnello va a regnare, le "primizie", ovvero i 144000, cioè i fratelli di Cristo, e solo loro, seguono l'Agnello che è in cielo e con lui regnano ed esercitano il sacerdozio.

Che poi anche i 140000 siano stati comprati a caro prezzo col sangue di Gesù, come tutti coloro che fanno parte della "grande folla" che ha lavato le proprie vesti nello stesso sangue, è vero ma non cambia di una virgola LA PROSPETTIVA CHE HANNO I DUE GRUPPI: un ristretto gruppo regnerà dal cielo e l'altro più grande che costituirà i sudditi sulla terra.
[Modificato da M71 07/01/2022 15:45]
07/01/2022 16:22
 
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Re:

M71, 07/01/2022 15:38:


www.bibbiaedu.it/INTERCONFESSIONALE/nt/Ap/14/
Quello che non capisci è che essere comprato non significa essere trasportato (in cielo). Cambi il significato del verbo "agorazô" e aggiungi la parola "cielo" nella tua esegesi.
Capisci che stai manipolando il senso della Parola di Dio?.


VVRL, ho forse detto che l'atto di comprare significa trasportare in cielo?
Capisci che stai cercando di manipolare le mie parole?


Mi pare che siete voi quelli che citata queste parole (comprati dalla terra come primizie) per dire che stanno in cielo. Allora siamo tutti concordi che non significa questo, ma che i 144000 sono stati redenti grazie al sacrifico di Gesù. giusto?


E tenti, non riuscendoci, di basare il tuo ragionamento spingendo sulla differenza tra dalla/della, come se cambiasse totalmente il senso della frase!


Guarda che l'associazione erronea dalla terra in cielo potrebbe essere scontata per tutti voi. Ma visto che non così, non c'è alcun problema.


Il punto che non puoi riconoscere, perché farebbe cadere il vostro castello di carte, è che i 144000 sono stati comprati come "primizie" tra gli esseri umani, ovvero scelti come "primi frutti" perché seguono l'Agnello ovunque vada. E siccome l'Agnello va a regnare, le "primizie", ovvero i 144000, cioè i fratelli di Cristo, e solo loro, seguono l'Agnello che è in cielo e con lui regnano ed esercitano il sacerdozio.


Dimentichi che oggi Gesù è presente sulla terra in forma invisibile. Cosa esclude associare questa situazione al monte Sion?


Che poi anche i 140000 siano stati comprati a caro prezzo col sangue di Gesù, come tutti coloro che fanno parte della "grande folla" che ha lavato le proprie vesti nello stesso sangue, è vero ma non cambia di una virgola LA PROSPETTIVA CHE HANNO I DUE GRUPPI: un ristretto gruppo regnerà dal cielo e l'altro più grande che costituirà i sudditi sulla terra.


Il problema, sempre lo stesso, è che la Bibbia non dice mai che i 144000 regneranno in cielo con Cristo. Anche Gigi ti sta facendo notare la stessa cosa, ma tu fai finta di niente....

----
Ho editato il messaggio perché il quoting rivolto all'utente M71 non era corretto.
@VVRL: presta più attenzione quando usi la funzione quote, grazie.
Staff/Mod-3
[Modificato da Staff TdG-3 07/01/2022 16:30]
07/01/2022 16:31
 
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Re: Re: Re:
VVRL, 1/7/2022 11:19 AM:

(SimonLeBon), 07/01/2022 10:25:



Se non riesci a capirlo, quelli di Ap. 5, 9 sono presi da ogni tribù, lingua, popolo e nazione
mentre i 144000, sono presi dalle tribù di Israele:
Ap. 7, 4 E udii il numero di coloro che furono segnati con il sigillo: centoquarantaquattromila segnati di tutte le tribù dei figli d'Israele:



Temo che questo sia l'ennesimo ossimoro dei TdG. Ma non è la grande folla che viene presa da ogni tribù, lingua, popolo e nazione? Se dunque Ap. 5.9 dive che la grande folla regnerà con Cristo per mille anni, non è che Gigi ha ragione nel dire che dei 144000 non si dice mai che regnano?
Ribadisco anche l'obiezione di Verderame: se i 24 anziani fanno parte dei 144000, come fanno a dire che l'Agnello è degno di aprire i sigilli, se non sono ancora stati risuscitati, dato che Gesù viene intronizzato all'apertura del primo sigillo, che voi fate risalire al 1914? La risurrezione in cielo non avviene a partire da questa data? Sento puzza di altro ossimoro......





Hai citato le parole di Gigi, quindi tuo timore di "ennesimo ossimoro dei TdG" è fuori luogo.
il mio post incomincia da "Caro Giggi".

Simon
07/01/2022 16:34
 
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Re: Re:
VVRL, 1/7/2022 4:22 PM:


M71, 07/01/2022 15:38:


www.bibbiaedu.it/INTERCONFESSIONALE/nt/Ap/14/
Quello che non capisci è che essere comprato non significa essere trasportato (in cielo). Cambi il significato del verbo "agorazô" e aggiungi la parola "cielo" nella tua esegesi.
Capisci che stai manipolando il senso della Parola di Dio?.
VVRL, ho forse detto che l'atto di comprare significa trasportare in cielo?
Capisci che stai cercando di manipolare le mie parole?



Mi pare che siete voi quelli che citata queste parole (comprati dalla terra come primizie) per dire che stanno in cielo. Allora siamo tutti concordi che non significa questo, ma che i 144000 sono stati redenti grazie al sacrifico di Gesù. giusto?



Tutti gli uomini abitano sulla terra.
Le "primizie" degli uomini abitavano sulla terra, prima di essere prese dall'agnello che andare con lui nei cieli.
Tutti gli uomini, non solo le "primizie", sono "stati redenti grazie al sacrifico di Gesù".

Simon
07/01/2022 16:55
 
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Mi pare che siete voi quelli che citata queste parole (comprati dalla terra come primizie) per dire che stanno in cielo. Allora siamo tutti concordi che non significa questo, ma che i 144000 sono stati redenti grazie al sacrifico di Gesù. giusto?


Usiamo il termine "primizie" per identificare i componenti dei 144000 indipendentemente dalla loro ubicazione, cioè non per dire che sono "in cielo".

Di tutti i 144000, la maggior parte pensiamo possa essere già in cielo, e una parte, alla quale ci riferiamo con una terminologia specifica (unto rimanente, o rimanente degli unti sulla terra) sono i fratelli di Cristo attualmente in vita sulla terra.

I cristiani unti sono generati dallo spirito quali figli di Dio e nutrono la speranza di risorgere immortali nei cieli.
Di loro viene detto che durante la loro vita sulla terra ‘hanno le primizie, cioè lo spirito ... mentre aspettano ansiosamente l’adozione come figli, la liberazione dal corpo mediante il riscatto’. (Ro 8:23, 24)

La raccolta delle primizie, come il loro sigillo, avviene tra le persone della terra senza distinzione di sesso o etnia.
Una volta raccolte, queste primizie sono in cielo, e compongono la classe dei 144000 che regnerà con Cristo: per questo Ri 14:4 dice che "sono stati comprati tra gli uomini come primizie per Dio e per l'Agnello".

Tutti i cristiani, 140000 e non, usufruiscono del valore diel sacrificio di Cristo.
E' più chiaro adesso?
[Modificato da Staff TdG-3 07/01/2022 17:26]
07/01/2022 16:59
 
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Dimentichi che oggi Gesù è presente sulla terra in forma invisibile. Cosa esclude associare questa situazione al monte Sion?


Dovremmo prima definire biblicamente i termini della questione: parousìa, e forma.
Ma non vedo nessun conflitto a collocare il Sìon nella sfera celeste e un Cristo che dal cielo esercita il suo dominio sulla terra.

Rischiamo di andare rapidamente OT e prendere una bacchettata da Sea & Mod
07/01/2022 17:13
 
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Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 07/01/2022 16:34:

VVRL, 1/7/2022 4:22 PM:


M71, 07/01/2022 15:38:


www.bibbiaedu.it/INTERCONFESSIONALE/nt/Ap/14/
Quello che non capisci è che essere comprato non significa essere trasportato (in cielo). Cambi il significato del verbo "agorazô" e aggiungi la parola "cielo" nella tua esegesi.
Capisci che stai manipolando il senso della Parola di Dio?.
VVRL, ho forse detto che l'atto di comprare significa trasportare in cielo?
Capisci che stai cercando di manipolare le mie parole?



Mi pare che siete voi quelli che citata queste parole (comprati dalla terra come primizie) per dire che stanno in cielo. Allora siamo tutti concordi che non significa questo, ma che i 144000 sono stati redenti grazie al sacrifico di Gesù. giusto?



Tutti gli uomini abitano sulla terra.
Le "primizie" degli uomini abitavano sulla terra, prima di essere prese dall'agnello che andare con lui nei cieli.
Tutti gli uomini, non solo le "primizie", sono "stati redenti grazie al sacrifico di Gesù".

Simon


Dove la Bibbia dice che solo i cristiani, comprati come primizie, vengono portati in cielo?

07/01/2022 17:13
 
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Il problema, sempre lo stesso, è che la Bibbia non dice mai che i 144000 regneranno in cielo con Cristo. Anche Gigi ti sta facendo notare la stessa cosa, ma tu fai finta di niente....


Lascia stare Gigi, perché con lui è diventato impossibile dialogare; lo faranno altri più adatti e competenti di me.

Sostenere che la Bibbia non dice che i 144000 regneranno in cielo con Cristo vuol dire ostinarsi a sostenere un preconcetto.

Ri 5:9,10 "hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra

Ri 14:1 "vidi l’Agnello in piedi sul monte Sìon, e con lui 144.000 che avevano il suo nome e il nome del Padre suo scritto sulla fronte"

Ri 20:6 "Felici e santi... saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni"

Ri 22:3-5 "Nella città ci sarà il trono di Dio e dell’Agnello...i Suoi schiavi gli renderanno sacro servizio... vedranno il Suo volto e avranno il Suo nome sulla fronte... e regneranno per i secoli dei secoli"

Puoi dire che non riconosci i 144000 come i fratelli di Cristo e che per te non sono un numero letterale, ma non che non saranno sacerdoti o che non regneranno con Cristo (l'Agnello) o che non sono in cielo (dove è Sìon e la città sede del trono di Dio e dell'Agnello).

Su questo non so più come aiutarti.
[Modificato da M71 07/01/2022 17:21]
07/01/2022 17:20
 
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Re:
M71, 07/01/2022 16:55:

VVRL:

Mi pare che siete voi quelli che citata queste parole (comprati dalla terra come primizie) per dire che stanno in cielo. Allora siamo tutti concordi che non significa questo, ma che i 144000 sono stati redenti grazie al sacrifico di Gesù. giusto?


Usiamo il termine "primizie" per identificare i componenti dei 144000 indipendentemente dalla loro ubicazione, cioè non per dire che sono "in cielo".

Di tutti i 144000, la maggior parte pensiamo possa essere già in cielo, e una parte, alla quale ci riferiamo con una terminologia specifica (unto rimanente, o rimanente degli unti sulla terra) sono i fratelli di Cristo attualmente in vita sulla terra.

I cristiani unti sono generati dallo spirito quali figli di Dio e nutrono la speranza di risorgere immortali nei cieli.
Di loro viene detto che durante la loro vita sulla terra ‘hanno le primizie, cioè lo spirito ... mentre aspettano ansiosamente l’adozione come figli, la liberazione dal corpo mediante il riscatto’. (Ro 8:23, 24)

La raccolta delle primizie, come il loro sigillo, avviene tra le persone della terra senza distinzione di sesso o entia.
Una volta raccolte, queste primizie sono in cielo, e compongono la classe dei 144000 che regnerà con Cristo: per questo Ri 14:4 dice che "sono stati comprati tra gli uomini come primizie per Dio e per l'Agnello".

Tutti i cristiani, 140000 e non, usufruiscono del valore diel sacrificio di Cristo.
E' più chiaro adesso?


Caro M71, stiamo sempre a ripetere le stesse cose, ma ancora non ci avete fatto vedere dove la Bibbia dice che i 144000 dalla terra vengono portati in cielo e dove si dice che regneranno con Cristo per mille anni. La strada del monte Sion non funziona, dato che è una realtà terrestre e in Ebrei 12 simboleggia solo il nuovo patto che Dio stipula con l'uomo grazie al sacrifico di Cristo.
Io però non ho capito una cosa, tu non sei un figlio di Dio????
Puoi rispondere con un si o un no, senza dei raggiri lunghi non chiari?


07/01/2022 17:37
 
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Re: Re:
VVRL, 07.01.2022 17:20:


Caro M71, stiamo sempre a ripetere le stesse cose, ma ancora non ci avete fatto vedere dove la Bibbia dice che i 144000 dalla terra vengono portati in cielo e dove si dice che regneranno con Cristo per mille anni.






Ma cosa faranno sulla terra se come dici verrà distrutta?


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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
07/01/2022 17:49
 
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Re:
M71, 07/01/2022 17:13:

bile dialogare; lo faranno altri più adatti e competenti di me.

Sostenere che la Bibbia non dice che i 144000 regneranno in cielo con Cristo vuol dire ostinarsi a sostenere un preconcetto.


Come detto fino alla nausea, Sion nella Bibbia indica la città terrena di Dio e il nuovo patto. Non c'è traccia di cielo quindi


Ri 5:9,10 "hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra


E questa è la grande folla, fatta appunto di persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione (Ap. 7). Questi non sono quindi i 144000-


Ri 14:1 "vidi l’Agnello in piedi sul monte Sìon, e con lui 144.000 che avevano il suo nome e il nome del Padre suo scritto sulla fronte"


Stare con Gesù non implica per forza essere in cielo. Come detto, proprio voi dite che oggi Gesù è presente sulla terra in forma invisibile.


Ri 20:6 "Felici e santi... saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni"


Questi sono i morti che risorgono alla prima risurrezione. Dove si dice che i 144000 sono morti?


Ri 22:3-5 "Nella città ci sarà il trono di Dio e dell’Agnello...i Suoi schiavi gli renderanno sacro servizio... vedranno il Suo volto e avranno il Suo nome sulla fronte... e regneranno per i secoli dei secoli"


Anche la grande folla rende sacro servizio a Dio (Ap. 7:15) e in Ri 22 non trovo scritto da nessuna parte il numero 144000.


Puoi dire che non riconosci i 144000 come i fratelli di Cristo e che per te non sono un numero letterale, ma non che non saranno sacerdoti o che non regneranno con Cristo (l'Agnello) o che non sono in cielo (dove è Sìon e la città sede del trono di Dio e dell'Agnello).


Come dimostrato, non c'è alcuna scrittura che attesta quanto affermi. Dei 144000 sappiamo solo che:
1) Sono sul monte Sion (sulla terra) e seguono Cristo.
2) Sono gli unici (sulla terra) che comprendono il canto dei suonatori di arpa in cielo.
3) Sono stati riscattati come primizie.
Tutto il resto sono solo speculazioni.




07/01/2022 17:54
 
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Re: Re: Re:
Seabiscuit, 07/01/2022 17:37:




Ma cosa faranno sulla terra se come dici verrà distrutta?



Sea, sono tutti i cristiani sulla terra, che staranno sulla terra fino alla fine del mondo. Poi entreranno nella nuova Gerusalemme.
Faranno sulla terra quello che fanno tutti i cristiani.
Cosa non ti convince di questa lettura?

07/01/2022 18:25
 
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Re: Re: Re: Re:
VVRL, 07.01.2022 17:54:


Sea, sono tutti i cristiani sulla terra, che staranno sulla terra fino alla fine del mondo. Poi entreranno nella nuova Gerusalemme.
Faranno sulla terra quello che fanno tutti i cristiani.
Cosa non ti convince di questa lettura?





Che non combacie con quanto dicono le scritture. Non sono tutti i cristiani a regnare, su chi poi se lo sono tutti, me lo dici una buona volta?? Ma solo i 144.000. Ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...diceva qualcuno. Avrà ragione?
[Modificato da Seabiscuit 07/01/2022 18:27]

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07/01/2022 19:05
 
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Re: Re:


Come detto fino alla nausea, Sion nella Bibbia indica la città terrena di Dio e il nuovo patto. Non c'è traccia di cielo quindi




La nausea la fai venire tu con le tue personali convinzioni che sono sconosciute pure alla tua chiesa cattolica

Pietro scrivendo a futuri membri dei 144000 scrisse

(1 Pietro 2:9, 10) ...Ma voi siete “una razza eletta, un regal sacerdozio, una nazione santa, un popolo di speciale possesso, affinché dichiariate le eccellenze” di colui che vi ha chiamati dalle tenebre alla sua meravigliosa luce. 10 Poiché una volta voi non eravate un popolo, ma ora siete il popolo di Dio;

e poi spiegò che Gesù (o l'agnello ) era già su Sion

(1 Pietro 2:4-6) Avvicinandovi a lui, pietra vivente scartata dagli uomini, ma davanti a Dio scelta e preziosa, 5 voi, come pietre viventi, siete edificati formando una casa spirituale per un sacerdozio santo, così da offrire sacrifici spirituali graditi a Dio per mezzo di Gesù Cristo. 6 Nelle Scritture infatti si legge: “Ecco, io pongo in Sìon una pietra angolare di fondamento, scelta, preziosa, e chi ripone fede in essa non sarà mai deluso”.

Per Pietro Sion era una posizione spirituale del cielo e Gesù vi era stato insediato

Ma tu non potrai mai dimostrare il contrario
non con le tue inutili parole, ma citando un autorità biblica anche cattolica





[Modificato da Angelo Serafino53 07/01/2022 19:35]
07/01/2022 20:15
 
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Come detto fino alla nausea, Sion nella Bibbia indica la città terrena di Dio e il nuovo patto. Non c'è traccia di cielo quindi


Immagino la nausea a rimpallare la balla solo tra te e g68g… peccato che non riesci a smontare né quello che ha detto Paolo agli Ebrei, né la profezia di Isaia che poneva la “pietra angolare” nell’unica Sìon accettabile per Dio, quella celeste e non certo quella terrena che ha rifiutato il Cristo.

O forse sei diventato un miscredente che nega quello che la Gerusalemme terrena ha fatto al Cristo?
Neghi forse che Dio abbia squarciato in due la cortina del tempio di Gerusalemme quando gli infedeli hanno ucciso Suo Figlio?
Cosa è questo un gesto di approvazione e consacrazione della Sìon terrena secondo te?

Come fanno gli ebrei divenuti cristiani ad accostarsi contemporaneamente al monte Sion terreno e alla città dell’Iddio vivente, la Gerusalemme celeste?

Per la nausea consiglio Levosulpiride compresse da 25mg prima dei pasti principali.
07/01/2022 21:11
 
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M71, 07/01/2022 20:15:

VVRL:

Come detto fino alla nausea, Sion nella Bibbia indica la città terrena di Dio e il nuovo patto. Non c'è traccia di cielo quindi


Immagino la nausea a rimpallare la balla solo tra te e g68g… peccato che non riesci a smontare né quello che ha detto Paolo agli Ebrei, né la profezia di Isaia che poneva la “pietra angolare” nell’unica Sìon accettabile per Dio, quella celeste e non certo quella terrena che ha rifiutato il Cristo.

O forse sei diventato un miscredente che nega quello che la Gerusalemme terrena ha fatto al Cristo?
Neghi forse che Dio abbia squarciato in due la cortina del tempio di Gerusalemme quando gli infedeli hanno ucciso Suo Figlio?
Cosa è questo un gesto di approvazione e consacrazione della Sìon terrena secondo te?

Come fanno gli ebrei divenuti cristiani ad accostarsi contemporaneamente al monte Sion terreno e alla città dell’Iddio vivente, la Gerusalemme celeste?

Per la nausea consiglio Levosulpiride compresse da 25mg prima dei pasti principali.



Mi sembra che la pietra è stata posta quando Gesù entrò trionfante da Re a Gerusalemme, sbaglio?



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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
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